NUTS - Nos Univers Très Sexy

pas envie d'aller manger avec les collegues de ma femme ce soir...

Ben n'y va pas...  ???

son patron est un ami de la famille...je vais pas faire mon Benabar... ;)

Bah... c'est toi qui voit. Si t'as envie de t'emmerder pour les convenances...  ;D

Il y a des fois ou on a quand même quelques petites obligations non ?

Avec son patron ou un ami de la famille?

Ben franchement... j'ai comme un doute. Je suis allee faire des bonzhommes de neige parce que j'en avais envie mais je suis pas allee faire de l'optimiste au mois de juin pask j'en avais pas envie (ca, c'est pour le patron).
Et pour les amis de la famille... comment dire...  xs18. Non  ;D "Je suis desolee, je suis naze, Ma Femme est ravie de venir mais moi j'aime autant me reposer, je suis sure que tu comprends Jeannine".

Et après y'en a qui s'étonne d'être célibataire  ::)

Non je m'etonne pas  ;D
Et si un jour je fais quelque chose pour quelqu'un j'espere bien que ca sera par amour et pas par obligation.  xs20

je crois qu'il y a beacoup de notions mélangées.

Ca, je veux bien le croire. Mais quand on me dit "je veux pas y aller mais j'y vais par obligation" ben... spa le bon argument.
Je veux pas y aller mais j'y vais parce que ca fait plaisir a ma femme, ca je comprends mieux  ;)

Moi, la notion de compromis chose due, ça te parle? ;)

Pis, assister à un diner qui fait un peu chier la bite, spa la mort, non plus.

pi Moi, y'a aussi d'autres possibilités,meme si jsuis d'ac avec Nana,aussi,
c'est que le diner en compagnie des collegues de sa femme le fasse chier, mais que voilà, il accompagne sa femme car dans la vie ils s'accompagnent, l'un l'autre à certaines obligations extra-professionnelles,st'un couple quoi.
pi c'est possible que ça le fasse chier mais moins que la joie que sa presence procurera à sa moitié...
ça tu dois le comprendre, il me semble avoir lu que pour le dernier anniversaire de ta fille ,t'etais moyennement en forme et ça te faisait un peu suer pi tu l'as fait qd meme et c'etait top ...non?
bon Big , excuse moi hein ,tu en parleras surement mieux..
 

Oui, d'accord avec plus haut. Moi, tu décris l'idéal il me semble. Mais on ne fait pas toujours ce dont on a envie ou plutôt aurais envie en étant seul(e). Faire plaisir à l'autre et le soutenir, c'est aussi un plaisir, ou faut-il plutôt essayer de trouver ce plaisir là, surtout dans un dîner à la con ou autre "obligation". Maintenant, si c'est quatre fois par semaine, comme çà a pu m'arriver, on peut aussi arriver à un compromis : pas à chaque fois, tu m'en demandes trop, c'est pas ma vocation de faire potiche accompagnante, mais promis, quand c'est vraiment important pour toi, j'serai là.

On le fait pas pour le boss ou pour l'ami de la famille (j'prends que le cas de Big) mais pour son conjoint et ça, rien qu'en soi, peut être une joie non?

j(y vais toujours pour faire plaisir à ma femme...car elle prefere danser avec moi qu'avec un beau bresilien comme hier soir... xs00 8)

c pas la mort...mais parfois c chiant surtout quand on est crevé...
et puis on a bien bouffé...sans parler de la caipirihna !!! :P

donc +1 avec Nana quoi... ::)

Juste pour finir de donner mon point de vue: oui je comprends qu'il ait envie de faire plaisir a sa femme.
Ce que je ne comprends pas ce sont les obligations vis a vis de personnes pour lesquels il n'y a aucun affect (les amis d'amis, le patron etc...). C'est plus clair?  :)

-Léni s'est barrée (pour la 4eme ou la 5eme fois, on ne sait plus à force)

-Comme je n'ai aucune idée de ce dont Lady Quiou parle, ben je vois pas de raison de rebondir sur son propos

-Moi que j'aime: les filles ont raison, passé un certain cap faut arreter de jouer à "si je le sens" par ce que ça a un coté princesse capricieuse et qu'au fond de moi je sais que tu n'es pas comme ça.
J'ajouterais meme que mis à bout, tes propos me laissent penser que tu cherches à etre en couple mais en te la jouant perso: c'est juste totalement impossible à vivre ,sans engendrer une cassure biscotte: qu'on soit marié ou pas "pour le meilleur et pour le pire" est quand meme une formule vachement bien trouvée....

J'ai comme l'impression d'avoir du mal a me faire comprendre aujourd'hui  xs00
Faire des choses pour faire plaisir a quelqu'un qu'on aime: oui.
Faire des choses pour des gens dont on n'a rien a secouer ou presque: nan.

Ben oui: regardez ou vous en etes toutes les deux.

Et oui, je te le confirme, ca fait un moment que j'ai pas rencontre quelqu'un que j'AIME.  ;)

Moi aussi et tant pis si je suis seule, mais le genre me taper un repas en belle famille alors que je ne peux pas m'encadrer les personnes et faire la tête, parce que je vois mal la personne se forçant, arriver et faire le faux cul pendant 4 heures..Je préfère m'abstenir et dire à mon partenaire, je ne viens pas..

De toute façon, je fais de même seule, si la soirée me gonfle, je ne suis pas du genre à rester, et je me casse.

Donc je rejoins Moi, jamais je ne vais me forcer même pour faire plaisir à mon partenaire, car si il tient à moi, très vite il verra sur moi, que je n'aime pas la soirée...ou je suis chagrinée par...

Je vais vous la faire courte:

Oui, d'accord.

P't'etre que t'as raison, peut etre que j'aurais du rester avec des mecs que j'aimais pas parce que socialement c'est 'achement mieux d'etre avec un homme qu'une mere celibataire...

Non mais Hot, franchement, tu veux que je vive ce que tu t'es impose avec Val?  ??? Cavapalatet'?

Personnellement, je préfère qu'une personne s'abstienne de venir dans un lieu lorsqu'elle n'a pas envie, qu'ensuite elle pique une crise parce que elle s'est fait chier, les petits fours n'étaient pas à son goût...
Elle annonce la couleur avant, pas après. Dire "P.S c'est une emmerdeuse, je ne la supporte pas, je préfère" que de voir la personne faire la tête, souffler, regarder son mec et demandant discrètement "on rentre quand"...cela me gonfle plus, et elle ruine ma soirée, et celle de son mec..

Oui, mais c'est pas ce dont on parle. En tout cas la plupart des gens qui ont posté.

Ce serait plutôt ça :


 ;)

Sinon, cette remarque là, scuze moi Hot mais....


 xtfr8b

Ecoutez moi bien les louloutes:

Vous ne pouvez pas raisonnablement espérer avoir votre vie stricto pas bougée d'un poil en étant seule ou accompagnée: c'est parfaitement impossible.
Vivre en couple implique la vie à deux, ce qui implique par moment de faire des effort=se forcer parfois AUSSI.

Comme le disait Senseo, il y a une notion de répétition qui peut devenir chiante et pas juste, mais quand il s'agit d'événements sporadiques, faut arreter d'espérer jouer perso, sinon c'est juste pas un couple...

Et puis il y a également la notion de laisser sa chance au produit qu'on évoquait dans un autre sujet, avec ce que ça implique comme raisons de pas prendre la fuite aux premiers signes risquant de mécontenter.

Tout plein de notions qui font que vivre en couple signifie pas s'aliéner forcément.

Donc je veux bien entendre que la notion que je vous renvois à lag a du mal a passer d'autant que j'ai été plutot violent dans ma formulation, mais je pense qu'il faut quand meme réfléchir là dessus.

Je reuflech', ca fait meme un moment que j'y reufleuch a ce sujet et la conclusion a laquelle j'en suis arrivee c'est que pour que ca marche il faut un element essentiel qui s'appelle l'Amour. Si t'as pas ca, ces contraintes te pesent rapidos gravos. Et oui, pour l'instant, j'ai pas l'amour mais j'ai pas les contraintes non plus.

J'ai rencontre dernierement des mecs avec qui j'aurais pu avoir les contraintes mais pas l'amour. Pas la peine. Et c'est pas une fuite (je suis desolee si ca l'a pas fait avec ton pote mais tu vas t'en remettre), c'est un constat. L'amour des fois ya, des fois ya pas. S'enteter ne sert pas a grand chose dans l'histoire.

Et oui Hot, le jour ou je serais amoureuse j'irais manger avec son patron avec le sourire meme si j'en ai plein de cul de ma semaine, je m'endormirais dans l'assiette et je serais ravie qu'il me reveille pour m'enlever les morceaux de foie gras que j'aurais colle au front. Mais apres il faudra pas qu'il vienne me faire chier pour une partie de jambes en l'air, il attendra le lendemain, non mais  8). C'est ca un compromis?  ;)

ton conpromis ressemble à des représailles  ;siff

non un compromis c'est pas ça.

La ce que tu expliques, c'est l'art et la manière de lui faire payer le fait d'avoir fait quelque chose pour lui qui te faisait chier.

Mélanges pas tout ma copine...

Là je suis obligé d'évoquer un truc dont nous avons parlé dans nos conversations privées mais ça te gènera pas puisque ça ME concerne:

"j'en avais ras le cul qu'elle me fasse passer à la caisse quand elle faisait un effort"

Tu percutes?  ;)

Je crois pas que ce soit un moyen de lui faire payer... juste que ça elle pourra dire non sans qu'il y ait forcément un drame.

Non, même amoureuse, je ne me vais pas dans un lieu où je n'ai pas envie.
Je me souviens que lorsque mon père avait décidé de ne pas aller dans un lieu parce que ce jour là, il n'avait pas envie et bien la famille le laissait faire.
Pas envie d'aller voir ses filles, pas de problème.
Pas envie de fêter les 18 ans de sa petite fille Ok
Pas envie de voir la famille de ma mère pour Noël Ok


Dans la famille, en couple ou pas, on n'oblige personne à se taper une soirée dont il n'a pas envie par amour pour l'autre.

Mes soeurs sont arrivées seules à des repas de famille, cela n'a jamais perturbé mon père. Si mes beauf arrivaient pour le café, il n'était pas chagriné plus que ça.

Et tu n'en a pas souffert?

Non, car nous sommes tous sur ce modèle là. On préfèrait le voir lorsque lui avait décidé, et pas parce qu'on lui avait imposé de se déplacer ce jour J.

Dans la famille, on ne fait aucun effort et surtout pas pour l'autre ou les autres.

Simple, ma soeur et moi, nous sommes dans la même salle de sport, et si nous n'avons pas envie de suivre le mouvement du cours, et bien nous sommes des électrons libres...Si on a le malheur de nous imposer une règle, ils comprennent très vite l'erreur. Nous sommes libres et on nous impose rien, si nous n'avons pas envie. Sinon, nous sommes odieuses.

 

Ah ben tu vois je faisais pas du tout reference a ca, c'etait une boutade. Cela dit le soir ou je suis KO je veux bien faire certains efforts mais pas tous et il y a de fortes chances pour qu'effectivement la partie de jambes en l'air saute pas par represailles mais par fatigue.

Ben non elle a raison quand t'es amoureux tout passe comme une lettre à la poste, enfin surtout au début après salace ( ;D)
et c'est après que les compromis arrive et chaque couple doit trouver un équilibre et en plus qui évolue.

En fait Moi parle des débuts et que si ca la fait iéch dès le début c'est qu'elle est pas amoureuse
Hot parle de la suite et d'un couple établi depuis plusieurs années

Personnellement, si un jour, je suis en couple, l'homme est au courant dès le départ que je ne vais pas me farcir sa famille.

J'ai mon Jimmy criquet à moi, qui est comme moi, pour elle une cellule familiale c'est celle que tu créais, que tu as eu envie de construire. Je me souviens que son homme avait des amis, et elle aussi, certains de leurs potes ne convenaient pas. Elle ne s'est jamais imposée une soirée dont elle n'avait pas envie, même pour faire plaisir à son homme.
Elle a eu une petite fille, la mère de son concubin était légèrement envahissante, je peux vous dire que pour elle pas de compromis "c'est elle, ou la mère".
Son mari est parfaitement au courant depuis le départ, elle ne vit pas pour faire plaisir aux autres, elle vit pour elle, pour la famille qu'elle a construit. Elle n'impose pas sa famille, donc il n'impose pas la sienne.
La vie est courte, alors suivre le protocole de la famille modèle "belle mère beau père un dimanche par moi" il est hors de question.
La soirée de fin d'année dans la boite de son mari, si elle n'a pas envie de faire objet de déco, elle ne se présente pas.

Ca alors!  bizz

Je suis d'accord avec Hot'!

 xxxxproxy


J'ai viré la dernière partie du post, hein, faut pas dec' non plus!

Et depuis quand l'amour, le vrai qui dure te tombe sur le coin de la gueule?

Souvenez-vous... L'amour, c'est un truc qui grandit avec le temps. Les débuts, ça n'a rien à voir...



Cette phrase là me choque drôlement didon!

Non pourquoi choquer. Ce qui me choque c'est le mot EFFORT pour l'autre, COMPROMIS..Pourquoi pas signer un contrat avec la famille de l'autre, le patron de l'autre. Personnellement, l'homme que j'aime ou qui m'aime, il sait où il s'engage, et m'imposer un truc que je ne désire pas, c'est tuer notre relation, c'est m'enformer, et me voir m'éteindre. Le choix est simple, avec une femme épanouie car elle est libre dans ses actes, ou une hystérique.

 xs11
en général et sauf exception qui confirme la règle ca commence par une fusion de quelques mois voire années qui sert de base pour une construction en équilibre renégocier avec certains compromis sur le long terme. 

ca me choque pas faut juste trouver l'homme sur la même longueur d'onde

Sauf qu'aimer et être en couple nécessite des efforts et des compromis.  ;)

Et puis, encore une fois, il ne s'agit pas de vivre 24/24 avec la famille ou le patron mais faire l'effort ponctuellement et de temps en temps.

Camille, tu dis grosso modo la même chose que moi!  xs18

Non, même ponctuellement. Cela doit être un désir, aujourd'hui, j'ai envie de voir ta soeur, je viens.
Pas "je vais voir ta soeur, parce que cela te fait plaisir".

Je préfère, qu'il puisse venir une fois tous les 4 ans, ou 10 ans, que de venir parce que c'est sa bonne action du mois. C'est le genre d'action qui me ferait bondir.

C'est comme si j'allais voir sa mère, une fois par mois pour lui faire plaisir et que toute la journée, je penserais "elle me saoule". Je pense qu'il verra tout de suite mon mal être, et mon côté faux cul.
C'est mon meilleur ami, qui me signalait toujours, je préfère que tu ne viennes pas  que de venir parce que tu veux me faire plaisir, que tu te présentes et que sur ton visage, je lis "cela me fait royalement C de me trouver là"..Chez moi, mes amis peuvent lire toutes mes pensées, le regard est différent, la voix est différente, ma gestuelle est différente. Donc si mes amis ont compris, alors pourquoi pas l'homme avec qui nous partageons notre amour.

Le seul compromis possible, c'est de lui laisser ma voiture, c'est de changer de place dans le lit..voilà, un truc qui ne va pas perturber mon équilibre. 
On ne m'impose pas des amis, on ne m'impose pas une famille, on ne m'impose pas un boss. Comme je n'impose pas ma famille, je n'impose pas mes amis, je n'impose pas mon boss. En face, c'est des personnes, que tu n'as pas d'affinités, que tu n'as pas choisi.

Alors si il a des enfants ? que sa progéniture est infecte, je peux vous assurer que là encore, je ne vais pas subir  sa famille. Je pense que même amoureuse, je préfère reprendre ma liberté, que de pleurer tous les jours, et d'être malheureuse parce que par amour, je devrais faire semblant. Je peux tenir sur deux ans, mais pas plus.

Je pense que je fonctionne comme PS, je ne me vois me forcer toute une vie à voir des gens qui me gonfle.
Franchement quand je serais morte et enterré qui se souviendra que je suis pas allée voir tel ou tel personne. J'ai pas envie de me pourrir la vie avec des obligations.

Bon ca m'arrive de me forcer un peu mais seulement parce que j'ai envie de faire plaisir aux personnes qui m'invite.
Ca me pose aucun problème de refuser une invit' de pote quand je suis pas en phase, que mon éventuel amoureux y soit ou pas n'entre pas en compte. je n'irais pas pour lui faire plaisir, juste éventuellement parce que moi j'aurais envie de passer du temps avec lui.

je pense en effet que ça peut fonctionner, si tu acceptes aussi qu'il réagisse de la même façon, et cela dans tout les domaines, cela implique un véritable individualisme.

Donc s'il te dit  "non moi j'ai pas envie que tu viennes avec moi à une soirée", il faut aussi le comprendre, et ça ... j'ai comme un doute, car là toi tu vas te sentir rejeter de SA vie. Alors que ce serait tout à fait normal vu que c'est ce que tu demandes, et si on accepte dans un sens, on accepte dans l'autre.

La plus part de mes hommes ont fait leur vie sans moi. Dès le départ, nosu étions clairs. Dans ma vie, j'ai croisé un seul cas, où je suis devenue hystérique, car c'était dans son sens uniquement et il était ce que je nomme un faux cul dans toute sa splendeur.

Le diable partait en vacances seul, parfois des week end. Ses soirées, il les passait avec ses potes. Cela ne m'a jamais dérangé.
Ils ont tous fait leur petite vie. Je n'ai jamais piqué de crise. A part un seul, car il passait son temps à mentir au lieu de dire clairement.
Le genre, je ne peux pas parce que j'ai mes filles, je ne peux pas parce que elles vont être perturbées, alors qu'il aurait signalé "je ne peux pas, parce que je n'ai pas envie", je peux t'assurer que je n'aurai pas fait de crise.

Je veux passer une soirée seule, parce que je n'ai pas envie de la passer avec toi, c'est différent de je ne peux pas passer une soirée avec toi, et cela me fout les boules que tu ne sois pas présente parce que nous allons être que des hommes"...Ce que je ne supporte pas, c'est le mensonge.

Evidemment, que je peux éventuellement faire la tête, mais ensuite cela passe, et cela ne dégénère pas dans ma relation avec cet homme.

pourtant j'ai souvenir d'un poste qui dit :


t'es sure qu'il n'y pas une contradiction ?

Oui c'est une lette au père noël ma chère Nana, mais la réalité c'est autre chose.
Je sais très bien qu'au quotidien, je ne peux imposer et ne m'imposerai pas ce mode de vie. La preuve, de vous toutes, je suis la seule qui n'ait jamais tenté l'aventure à deux, car j'exploserai, si j'imposais ce mode à la personne, ou à moi même.

Tout mon entourrage, psy compris savent très bien que tous les WE,  tous les noëls imposaient, me serait fatalement insupportable, à lui aussi, car on n'impose rien dans la vie à l'autre.

La lettre du père noel veut dire : JE NE VEUX PAS ETRE UNE MAITRESSE c'est différent que d'être sa petite amie, tu en connais les conséquences. C'est le sens de ma lettre.

Pourtant tu te comportes comme telle en ne voulant que les bons moments. La vie de couple c'est pas que ça.

Non la vie de couple ne t'impose pas de te farcir ta belle mère. La vie de couple (c'est à deux, voire la vie de famille avec des enfants) le nouveau noyau.
Une cellule familiale n'a pas besoin de toute une tribu ancestrale pour vivre au quotidien (des repères peut être).

Tu n'es pas obligé de tout partager et certainement pas ton premier noyau qui a été là, uniquement pour te lancer dans la vie.

Le genre "nous avons été voir ta mère la semaine dernière, c'est la mienne cette semaine", je laisse cette façon de vivre aux autres.  Pour moi, il est hors de question de rentrer dans ce modèle de famille, donc l'homme qui partagera ma vie, et moi la sienne, et celui dont chacun chez soi côté grand mère Simone et Grand père Gaston.

Le modèle de ma copine est le modèle que je trouve "idéale" pour moi, et elle n'est pas la maîtresse, et son couple le vit parfaitement bien. Alors me dire, que je resterai sur la mode "maîtresse", je ne pense pas. Je préfère mon état de célibataire.

Bon alors Robert voilà: je t'aime tu es un homme formid' seulement faut que je t'avoue un truc:


J'aime pas tes parents
J'aime pas ton boulot ni tes collègues
J'aime pas tes hobbies
J'aime pas tes enfants
J'aime pas ta maison

Je viens si je veux, quand je veux et pareil pour toi seulement mon cher Robert, pourrais tu m'expliquer pourquoi ça fait 6 ans qu'on s'est pas vu alors que nous sommes un couple uni?

Robert, j'adore ta mère, j'adore ton patron..mais voilà, ils m'emmerdent tellement, et je me fais tellement chier dans cette vie, je t'aime mais j'ai pris un amant parce qu'au moins, il m'impose pas sa famille, sa collègue...Tu comprends, je t'aime, mais cette routine vraiment, tu comprends hein....
Ta mère, elle est adorable, mais m'imposer l'éducation de nos enfants, me dire que tu a perdu du poids...mais je t'aime, elle est adorable.


Robert, peux tu demander à ta mère si je peux aller aux toilettes.

Pour information Hot : Je te signale que dans la petite maison dans la prairie, ils n'ont pas aux quotidiens la belle mère..D'ailleurs, ils sont inexistants.

Fillote j'ai trouvé celui qu'il te faut: http://www.numtopia.com/janice/blog/img/aibo.gif

 ;D

Ensuite, si je n'aime pas ses enfants, ses hobbies, je ne reste pas 6 ans, deux ans est le grand maximum.

Je prends. Au moins, je suis certaine qu'il est fidèle.

Je confirme à Nana, que je suis contradictoire. Mais il me semble l'avoir signalé au départ de nuts dans un de mes post, tu peux toujours chercher ces écrits  comme tu viens de le faire pour la lettre au père noël.

Mais je ne suis pas la seule ici, nos écrits sont souvent contradictoires.

Il m'attriste ce topic... Il y a rien à faire en fait... t'as beau parler, écouter, faire en sorte que, des efforts, des compromis, ce sera toujours chacun pour soit... c'est tristoune... Je suis pas sorti de l'auberge...  :o

J'ai po tout lu  yyyy2 ... mais j'vais mettre mon petit grain de sel

Le seul et unique exemple de vie commune long terme, fut le père de mes filles ...

Au début, quand j'étais toute jeune, ou que je l'aimais encore .... j'sais pas .... le fait de passer du temps avec ses soeurs qui me gavaient pourtant déjà à l'époque ... je le faisais, pour lui faire plaisir, pour m'intégrer à ce qu'il était .... Puis un jour, j'ai décidé d'arrêter d'être faux-cul et subir le faux-cultisme ... au début, j'trouvais des prétextes, vas y seul, j'ai mal la tête .... et pis, j'ai plus annoncé de prétexte, j'ai plus été .... mais ca sonnait déjà le glas de la fin ....

Maintenant .... beh, je ne me considère pas vraiment en couple, et de plus, je ne vis qu'avec mes enfants, ceci dit, déjà avec chéri actuel, y'a de ses relations que j'ai pas envie de revoir ...... Beh, je ne m'y forcerais pas  xs11 xs11 xs11

Comme je comprends bien le point de vue de PS et aussi celui de Hot/Nana je me dis qu'effectivement c'est peut etre la raison pour laquelle je ne suis pas en couple: l'independance c'est une chose a laquelle je tiens.
Pour repondre a Nana: oui, les soirees qui correspondent a SON cercle si un jour ya un Monsieur Moi, j'espere bien qu'il voudra y aller seul ou pas selon les moments. Idem de mon cote.

Exemple concret: l'impro ca fait partie de ma vie mais je ne me vois pas avec un homme a tous les entrainements et tous les after-matchs. Parcontre, je pourrais raccourcir un after-match pour rentrer plus tot et voir mon homme. Ca, c'est un compromis pour moi. Au dela, ca n'en est pas un, c'est un effort trop important pour moi. De la meme maniere, j'espere tomber un jour sur un homme qui a une vie a lui dans laquelle je peux passer mais ou je ne suis pas integree a 100%, parce que c'est son univers.

Ma vision du couple c'est: toi tu as ta vie, moi j'ai la mienne et on partage beaucoup de choses mais pas tout. C'est peut etre idyllique et le discours de quelqu'un qui n'est pas en couple mais c'est ma vision des choses pour l'instant. J'en changerais peut etre en cours de route. Aujourd'hui, ca me parait difficile.

Je sais pas... quand je regarde en arrière... toutes celles qui m'ont présenté leur famille, un bout de leur famille, quelques membres de la famille... malgré cette chtite trouille du début... j'ai toujours trop kiffé qu'on me le propose... J'ai toujours eu cette impression surement naïve qu'on voulait m'y intégrer... J'ai toujours trouvé ça touchant... malgré que je considère que le fait d'accepter était comme un petit compromis à donner, céder, offrir, partager etc etc...
Après, évidement, qu'on ne peut pas tous les adorer et les vénérer (les membres de la famille)... Mais je pense qu'avec le temps, l'amour non réfléchi et naturel qui coule de source, la compréhension des deux, l'écoute et la parole, il suffit de s'organiser un peu... et ce n'est pas la mer à boire...

Après, je sais pas, certaines personnes m'ont bien plus saouler à me parler tout le temps de leur famille qu'à me les "imposer"...
Je sais pas pourquoi je pense à ça maintenant mais c'est comme si je faisais un enfant avec quelqu'un mais comme j'aime pas son père, je veux pas qu'il le voit... Je sais que ça n'a rien à voir mais bon... ya comme le même genre de contradiction, le même genre de paradoxe chelou... que je pigerai jamais...



Mais je crois qu'on l'a tous cette vision du couple... Elle est de toute manière comme ça puisque nous sommes des êtres dans deux corps différents....Ce que j'ai écris n'empêche pas de vouloir a peu prêt la même chose... ou d'idéaliser ma vision du couple de la même manière que tu viens de le faire... On ne peut de toute façon, pas tout partager... mais la famille, les voyages, la découverte de lieux, de plaisirs etc etc... je sais pas... mais c'est un minimum, non?...

Non, il n'y a pas de minimum. C'est en fonction des 2 personnes. Mais oui evidemment il vaut mieux avoir des interets en commun pour que ca marche.

je crois qu'on en revient aux piliers communs dont on a déjà parlé ailleurs.

Seulement moins y'a de piliers communs dans un couple, moins la structure est solide.

Le contraire voudrait dire que n'importe quel mélange ou tentative de couple entre nous marcherait... et ça, c'est évident qu'on a tous compris que non...

Oui oui. Et en dehors de ces piliers communs... ben, c'est dur. Alors je me vois pas imposer des choses a l'autre mais je souhaite pas qu'il m'en impose non plus.
L'envie ca doit etre le premier moteur il me semble dans un couple. Au moins dans 80 a 90% des cas. Les obligations il faut que ca reste a minima, moins y'en a, mieux c'est.

Toi qui est la reine de la seduction, je crois que tu prefereras toujours lui donner envie d'un truc plutot que de lui imposer non? Ca peut etre juste une question de presenter les choses sous un angle different, mais ca peut faire une grosse difference pour moi.

- Pourquoi je dois venir?
- Parce qu'il faut que tu sois la

Moi ->  xs10

- Pourquoi je dois venir?
- Parce que ca me ferait plaisir que tu sois la

Moi ->  yyyy32

Je suis vachement dubitative face à ce topic...

En gros, les filles, vous voulez tous les avantages sans les inconvénients, nan?



Bien sur qu'il y a un minimum. Sinon, en effet, comment veux-tu que ça fonctionne? Ou alors, faut faire chacun chez soi et mais faut pas venir chouiner par ce que l'autre fait ce qui lui plait plait plait.

Ben non, pour moi il y a une sorte de contrat entre les individus mais pas un minimum "parce qu'on est un couple".

A ton avis, c'est quoi ce fameux contrat si ce n'est un minimum?  ;)

Ben ca depend de ce qui est fixe au depart, oui c'est un mimimum si tu veux dans ce sens la. Mais le minimum en question ca peut etre: on ne s'impose pas d'obligation.

C'truc là aussi... il commence à me faire souffler un peu aussi... pas contre toi, Moi, loin de là...  xs16

Vous croyez pas que tout le monde à la même fixette du couple quelque part ?... et qu'il ne faudrait pas plutôt parler de fixer l'arrivée?... Je sais pas... un couple... quoi qu'il arrive c'est pour vivre à deux, sous le même toit ou pas...
Au départ c'est toujours un peu pareil... plus ou moins intense... Il y a toujours l'excuse de l'inconnu... Mais la fin par contre, on la souhaiterait pas tous un peu pareil ? Non?...

Genre, comment on se voile tous la face, en fait...

Alors, prenons un autre exemple (extrêmes)...

Tu peux pas blairer le chef de projet du 4ième. Pas de bol, vous avez un dossier commun et faut que tu le vois une fois de temps en temps. Tu fais comment?


Pour en revenir au couple, qu'est-ce qui t'empèche de dire à ta "moitié" que tu peux pas sentir l'oncle Albert mais que de tps en tps tu le supporteras le temps d'un repas? Comme le disait Malbak, c'est quand même pas la mer à boire.

Malbak, j'ai pas compris, tu peux reformuler stp?
Je bosse avec des gens que je peux pas blairer et oui je le fais becauze je suis l'expert dans mon domaine et ils le sont dans le leur. Si j'ai l'occaz de faire sans, je fais sans. Aucun rapport, pas d'affect. Je ne les aime pas, ils ne m'aiment pas mais on est pas la pour ca.

Pour revenir au couple: je personnellement Moi ai jamais dit que je n'irais pas voir l'oncle Albert qui pue du bec qui est un raciste machiste double d'un fiefe radin une fois de temps en temps parce que je sais que Roudoudou l'aime bien ou qu'il aime juste que je sois la pour profiter de ce moment pour dire des vacheries sur le lino d'Albert de retour dans la voiture. Mais comme dit PS, ca sera a moi de decider quand je me sentirais le mieux lunee pour le faire. Parce qu'un jour ou je le sens pas, si je m'y oblige, ca va etre l'enfer pour tout le monde.

Ba que ces histoires de fixer des contrats me fait bien marrer puisque je pense que le contrat à la base d'un couple il est pour tout le monde pareil... et malgré toutes les éventualités possible et inimaginable, à la fin, on souhaite tous le même type de contrat... à quelques virgules prêt selon la différence des gens... si différence il y a dans ce sujet...

J'avais eteint mon ordi, vaqué à mes occupations de tousseul stadire peindre les caches culbuteurs du V8, occupation hautement hotienne et absolument pas Nanaienne puis en passant j'ai lu par dessus son épaule  :o

Donc j'ai rallumé et je reviens mettre 100 balles dans le nourrain, par ce que quand meme spa possible de lire certains trucs sans réagir  xs07

(et puis pendant ce temps là la peinture sèche)

J'ai vécu 10 ans seul, bien qu'officiellement pas. Le soir je faisais de la musique, je dessinais, je peinturlurais et je sortais voir mes potes sans compter le net et les discussions interminables.

Puis une liaison régulière mais pas de vie en commun, puis moi qui doucement écoute le chant des sirènes et me tape une fille, puis une autre puis une autre... mais je ne m'attache à personne par ce que j'ai toujours espoir qu'enfin-un jour-nous formerons un couple un vrai...

Puis je fais batir une maison, avec l'envie de construire dans tous les sens du terme avec la réponse qui m'a sauté à la gueule: oui c'est bien, oui je me suis investie pour te filer un coup de main pour certains choix, mais en fait voilà quoi: je ne viendrais pas vivre avec toi, on continuera à se voir les week end par ce que j'aime bien ma maison et puis mon fils ça le perturberait, et puis tu comprends [foule de raisons]

Donc quand l'occasion de rompre s'est imposée d'elle meme, j'ai pas eu l'ombre d'une hésitation meme si ça a été douloureux: j'ai sauté sur l'occase pour séparer nos vies juste un peu plus qu'elles ne l'etaient déjà, me donner une chance d'aimer quelqu'un qui m'aimait tel que j'etais sans chercher à me façonner à son image (et inversement)

De fait s'impose à moi une évidence: vivre en commun découle d'envies et piliers (valeurs) communs et meme si la somme des bonheurs que cela engendre au quotidien est conséquente, la sommes des contraintes que cela impose n'est pas négligeable: le conjoint n'est pas soi mais lui meme.

Je ne me vois pas fusionner en une seule personne par ce que je trouverais ça aliénant, mais j'ai trop souffert de quelqu'un qui roulait finalement que pour sa gueule et venait grapiller chez moi que ce qu'elle voulait bien prendre (prendre etant un terme choisi)

Par conséquent cet engagement (le couple) m'intime certaines obligations dont je me passerais si ce n'est l'envie que l'un et l'autre ne se sentent pas seul pour les trucs chiants: par exemple nous nous farcissons 600 bornes un WE sur deux pour aller chercher mini nana chez son père, alors que perso je courre tout la semaine et que j'aimerais bien glander le Dimanche ou bricoler sur le Hot Rod.
De meme, Nana prépare à manger pour tout le monde, se tape des taches ménagères chiantes seule etc etc

En clair, il s'agit d'une mise en commun consentie de moyens pour vivre à deux, bien, et longtemps...

Je ne suis pas sure du tout que tu aies raison sur ce point. Vu les desaccords qu'on a dans ce post, on n'a manifestement pas tous les memes contrats.
Il existe notamment ici de nombreux couples avec un contrat sexuel qui ne me conviendrait pas je pense...
Donc si tu pouvais decrire ce qui te parait comme une evidence, ca m'arrangerait...

Et Hot: oui, j'ai bien compris et il me semble qu'il y a un moteur essentiel la dedans quand meme qui est... atta'tion, ca va faire mal. L'amour  xs15. Si si, oui oui, y'en a et ca aide drolement  ;D

Toi tu m'as lu a travers un prisme....

l'amour ça ne t'arrive pas sur le coin du nez le premier jour. L'amour ça se construit et ça s'entretient, et c'est ce genre de petites attentions, d'entretien du quotidien, du soutient  qui fait qu'il y a de l'amour durable. Pas l'inverse.

??? Et toi, ton moteur au depart c'est quoi?
Tu veux dire que tu peux tomber amoureuse juste par les attentions que te porte l'autre?  ???

Amour torride, sensuel, sexuel, sérénité, complicité, joie de vivre l'un pour l'autre... au début... Les trucs les plus basiques que tu puisses imaginer... faut pas chercher midi à 14h tout le temps non plus...

Et à la fin... l'un des deux crève avant l'autre... Enfin, si on pouvait, les deux ensemble vite fait bien fait sans souffrir ce serait mieux mais bon...

Et pi durant tout ça... on calcule ensemble des chiffres... nombre d'enfants, thunes pour bouffer, pour s'amuser pour continuer ensemble, le nombre de souvenirs etc etc...

Non mais ho z'avez vu l'heure ?
Les couples, au lit !! xs07

Le net un samedi à minuit c'est réservé aux célibataires qui se font chier ok ? ;D

Parce que tu tu crois que ce sont ceux qui ont tout compris?...  ;siff

non elle te dit que c'est le combustible qu'on met pour entretenir le feu

(je répond pour elle par ce nous avons plus qu'un seul cerveau  xs18)

tu as parfaitement raison, m'en vais lui faire le coup de la langue agile  xtfr2e



-clic!-

L'un avec l'autre oui. L'un pour l'autre ca me gene davantage.
Bon ben Malb', il faudra trouve une autre partenaire de contrat que Moi  ;DBah vi evidemment. Mais parce qu'il y a de l'amour au depart, sinon tu crames ton energie a mettre du combustible et t'en a plus pour toi.

Entièrement d'accord, sauf que des fois c'est un peu l'un pour l'autre aussi... Ne serait-ce que raté une séance de piscine parcequ'elle est malade et que ça arrange vachement que je fasse la bouffe du coup ou étendre le linge ou aller faire les courses etc etc....


T'es la deuxième avec PS en peu de temps... c'est marrant les blagounettes dans le genre mais quand elles sont véridiques...  ;siff  xxx0078  ;)

Attendez que je sois en mode chasse et vous verrez... de quel lion je me chauffe... xs12




Aucun de nous ne pourra dire qu'il ne faut pas de l'amour pour continuer dans le temps... Personne ne l'a dit d'ailleurs... Vous faites exprès de vous déviez en fait... Vous ne voulez pas vous entendre...  ::)

J'aimerai bien qu'on me donne la définition de ce mot là... Des fois, pour certaines personne, j'ai l'impression que c'est la vision de jésus christ le truc, tellement on l'atteindra jamais...  :-\

Tu parles de l'amour ou du couple?

De l'amour... mais bon... puisque tu me poses la question, j'ai presqu'envie d'avoir la réponse pour les deux... puisque l'un dans l'autre...

Nan, c'est vrai quoi, quand tu peux pas blairer qqn, il est pas du tout question d'affect...  ;siff


+ 1

C'est le coup de coeur ou de queue, même, qui te tombe dessus/dedans... L'amour, ça vient après, ou pas.


Winy: Je te merde  xs12. Nous regardons Ruquier sur notre télé achetée chez Butorama grace à un super crédit avec un TEG à 44,5 % sur laquelle trone un dauphin en stuc à paillettes posé sur un napperon en crochet et nous sommes vêtus de nos robes de chambres en pilou, cro à portée de main et charentaises aux pieds.  8)

Il est trop tard, pas le courage de tout lire et ske j'ai lu était trop dense.

Demain.


(comment ça, c'est un post qui sert à rien? si! à dire que ça m'intéresse et que j'ai plein de choses à dire mais pas de suite sinon j'les dirai mal ;D)

Et ben moi je peux vous dire que si l'amour ca tombe sur le coin de la gueule, t'es happé épicétou

Et moi je crois que l'amour ca peut venir avant... mais ca veut dire qu'il faut pas que ca soit un coup de queue ou un coup de coeur.

Secundo, s'il faut que tu fasses des "efforts" pour que l'amour vienne c'est quand meme le monde a l'envers...

Exemple super concret et tres affectif: c'est bien parce que j'aime ma fille que j'accepte d'aller passer une apres-midi dans l'air de jeu d'un Rapidos un samedi apres midi.

Deuxieme exemple: quelqu'un pour qui j'aurais toujours l'impression de faire des "efforts" ne pourrait pas devenir mon ami, je le considererais comme un parasite et je le zapperais de ma vie alors que mes amis savent qu'ils peuvent me demander enormement et que je le fais parce que je les aime.

C'est le contraire chez vous?

tu les as aimé dés le premier jour où tu les as rencontré tes amis ?

Non, loin de la  xs18 (y'en a meme une avec laquelle on s'est fait la gueule d'entree de jeu pendant 1 an  ;D).
Mais en aucun cas ce sont des "efforts" qui ont cree notre relation. Ce sont des envies mutuelles mais pas des efforts  xs11

Ce n'est pas ce que je dis. Je me suis peut être mal exprimée.
Je ne dis pas qu'il faut faire des efforts pour que l'amour s'installe, je dis que quand l'amour est là, il y a des efforts à faire, ça arrive, c'est juste la vie ma pauv' Lucette.

Est-ce que dans ces cas la, les "efforts" ca n'est pas plutot l'envie de faire plaisir a l'autre pour un bien-etre parfaitement egoiste?

Le bien être égoiste de qui?
Je ne comprends pas ce que tu veux dire.

le bien-être égoïste de qui ?

de celui qui fait pour le bien-être des deux ?
ou celui qui ne fait rien, car il préfère son bien être avant tout ?

Chais même pas si la question se pose d'façon. Il est impossible à mon avis de vivre en couple sans compromis. La limite, c'est quand le compromis est vécu comme un sacrifice (ce qu'a l'air de sous-entendre Moi, auquel cas elle a raison de ne pas le faire)

Oui, i' a des fois i' faut pas dépasser les bornes des limites : http://www.tetesaclaques.tv/video.php?vid=5

porteninoik  ;D

J'arrive pas à le lire  :(

De celui qui fait les choses pour faire plaisir a l'autre. Et du coup, oui, ca fait du bien aux deux mais au depart c'est bien du "j'ai envie" ou pas dont on cause.

Rhololo, j'vais aller me chercher un nouveau cerveau, j'ai toujours pas compris.  :-\

tant que tu y es, commandes en un deuxième, t'auras peut etre un prix : j'ai rien capté non plus

Je vais re-essayer  ;D

Quand on fait les choses pour que l'autre soit bien parce qu'on veut que cet autre reste avec nous, au fond, c'est egoiste non?

ne pas le faire parce qu'on en a pas envie , l'est tout autant
dans l'absolu, il faut le faire pour faire plaisir à l'autre, sans attendre de l'autre autre chose que d'avoir le meme type d'attention. 

le faire pour qu'il reste n'est pas forcément égoiste en soi. La peur, l'envie de protéger les siens peuvent en être les moteurs mais ce n'est jamais une bonne raison

Mais, on ne fait pas les choses pour que l'autre reste avec nous. Si je refuse d'aller souper chez mamy Roberte qu'a du poil aux oreilles et que l'autre se casse pour un prétexte aussi débile, je me pose de sacrées questions! On (remplace par je si tu veux) fais les choses parce que:



Ca n'a donc rien d'égoiste, c'est un échange de bon procédés, rien de plus.

En plus, je sais pas mais même dans notre vie perso que perso, j'connais personne qui parfois se tape pas des corvées dont il a pas envie, si? C'est pas plus drôle de se les taper à deux? Tant que l'autre abuse pas?

+1

tant qu'il y a une forme d'équilibre

la vie à deux ne peut être autrement que fait de compromis sinon ce ne sont que deux célibataires qui cohabitent avec le cul en plus

Mais quand bien même, y aurait des corvées aussi! Toute vie en société implique nécessairement les autres, non? J'préfère les compromis faits par amour que par obéissance à mon patron ou à une fiche de paie, par exemple (et dieu sait que comme tout le monde, j'en ai fait et en ferai, nécessairement, tant que j'décide pas de vivre en ermite - et là, s'même pas possible, paraît que j'parle beaucoup  xs04)

pour avoir un exemple proche de moi, je peux te dire que les compromis sont fortement réduits.

Ben moi je trouve que c'est pas mal d'etre egoiste parfois...

J'te rassure, c'est aussi possible hein? Personne se la joue Mère Theresa maquée avec l'Abbé Pierre  :D

ce que j'aime avec Moi, c'est quand elle a une idée, elle la garde jusqu'au bout quoiqu'on dise  ;siff

 ;) j'adore ce bout de femme qui est toujours sure de ses choix même si on peux parfois douter de leur légitimité

 xs16

Et qui est capable de changer d'avis... mais que quand elle en a envie  ;D

sur le sujet, mon petit doigt me dit qu'on n'est pas couché  ;)

mais si, faut juste le temps que ça fasse son petit bonhomme de chemin.

Ouhais, j'vous en recause le jour ou je suis en couple  ;D

ouahhh j'ai lancé un post de 8 pages sans le vouloir  xxxxproxy ;D

mes remarques d'homme en couple depuis 20 ans :

- +1 avec nana et hot sur le fond
- PS : tu pars avec comme hypothese de départ que la belle famille sera forcement chiante, qu'une belle mère est un boulet et toute les belle famille ou les collegues sont des cons....euhhhh  :-X

oui mais non....et si ta belle mère est gentille, si le patron de ton mec est un ami de 10 ans...

je regrette mais un couple c'est partager un ideal de vie à deux...

pas uniquement s'approprier les bons cotés de l'autre...

vos visions de la vie de couple me font aussi peur que la vie train train "petite maison dans la prairie"

Je regrette mais mes parents, mon boulot font partie integrante de moi, de mon histoire et les ejecter d'office c'est rejeter d'entrée une partie de ma vie que moi j'aime donc une partie de moi...

Par contre, je comprends très bien que parfois on ait pas envie de se taper la belle famille...

honnetement, je mentirais si je disais que ma femme trouve pas ma mère compliquée parfois ....mais elle a l'honneteté de le dire de sa propre mère quand c le cas...
et on a trouvé un equilibre dans ces obligations : si j'ai aucune raison de refuser de voir ma belle famille, ben pourquoi je refuserais d'y aller...ce sont pas des monstres bouffeurs de gosses ni des puants...par contre si j'ai autre chose, ben je me fais excuser...et ca marche dans les deux sens sans quiproco...

Vendredi je suis aller sans entrain à cette soirée de la boite de ma femme et on a bien rigolé car je suis du genre à toujours trouver de quoi m'occuper, quelqu'un avec qui discuter...ceux qui me connaissent savent que je suis pas du tout du genre asocial en soirée  ;D...

Pour finir, ma femme etait contente que je l'ai accompagné et je lui ai pas fait payer...la regarder s'eclater et danser toute la soirée m'a même donné deux fois plus envie d'elle...

maintenant vos avis se respectent...mais on fonctionnent à l'opposé...je fais le compromis car c'est un compromis facile...si c'est un compromis difficile, on transige à deux...comme un vrai couple...

Question perso: rassure moi, j'ai jamais dit ca?  ???

ai je cité ton nom ?  :-\

Non non mais je voulais m'assurer que je m'etais bien faite comprendre  ;)

je sais lire...je dis pas que j'approuve tout mais chacun sa vie hein  ;)

J'ai jamais dit le contraire big, c'etait vraiment pour m'assurer que mes propos etaient clairs.

Et moi, je pue du bec?!  xs12



Tiens, tu mérites que je colle un coup de pompe au cul. Si tu sais pas pourquoi, dis-toi que c'est une avance sur ta prochaine connerie!  ;D

non mais toi tu sais qu'on est d'accord sur pas mal de chose  ;D

mais je prends l'avance sur connerie...j'en ai pas besoin mais vaut mieux etre prevoyant  8)

Elles deviennent chiantes de toute façon..et je ne suis pas la copine mais la belle fille.
Ensuite, la première remarque, une seule, et je ne remets pas un pied. Evidemment que je tente une première approche, mais je ne vais pas me pourrir la vie avec des "choses" inutile par "moi" ..Après lui, c'est sa mère, il assume.

Heu, PS, pourquoi pars-tu de principe que les belles-mères sont des boulets?! :hih:

J'ai bien ma petite idée là dessus...

Au delà de ça PS, tes derniers écrits me laissent entendre une grande colère envers les hommes ces temps derniers  ;)

c'est pas peu dire... 8)

Nan?? T'es sûr??  ;D

Ce qui m'hallucine en lisant tout ça, c'est l'extrémisme de certains... Un faux pas et blam, tout le monde dégage.  xxxxproxy

Un exemple? J'aime bien ma belle-mère (même si je suis pas d'accord sur tout avec elle). Quand elle va voir sa mère en Allemagne, au retour elle s'arrête boire un café à la maison, bref, un petit coucou. Ben y'a des fois, franchement, je suis pas super d'humeur à la voir (j'ai la chiasse, j'suis crevé, etc etc... mettez la raison à la con que vous voulez). Mais bon, et d'une ça fait plaisir à ma femme de la voir (elles sont très proches), et de deux, ça lui fait plaisir de nous voir, de voir son petit-fils... Bref, j'ai pas non plus à la pourrir parce que j'avais pas prévu cette journée là de la voir!

Toujours avec ma belle-doche (qui du coup est une belle-boche  ;D ), au début j'ai eu droit à deux-trois réflexions qu'elle avait pas à faire. C'est NOTRE vie et pas la sienne. Tudieu c'te volée de bois vert qu'elle s'est mangée!  ;D Bon enfin après j'ai calmé le jeu en expliquant tout bien, pis voila, elle est jamais retombée dans ce travers.

Si je l'avais éjectée de ma life dès la première remarque, j'aurais été le premier des cons...

LPF, d'accord avec Hot' & Nana, et Blifette (mais sadépen  ;D )

Vu par LPF j'ai comme l'impression qu'on parle plutot d'une capacite a se faire respecter qu'a faire des efforts...

En l'occurrence, c'était l'effort (si l'on peut appeler ça comme ça) d'accepter sans faire un scandale, que ma belle-doche passe alors que j'étais pas franchement dans le mood pour ça. Ca marche aussi pour le restant de la famille hein!  :)

;D, faux ..je ne raconte pas tout actuellement ici, mais il m'arrive de voir des hommes, de prendre du plaisir, et de ne pas leur cracher à la gueule "je vous hais" comme tu le sous entends.

La haine que j'ai, c'est pour un seul homme, et là elle n'évoluera pas, je ne vais pas faire payer aux autres son incompétence sur la "franchise".

Ensuite, comme je l'ai signalé, je n'ai pas cette attitude exclusivement avec l'homme qui partage ma vie, mais avec tout le monde sans exception.
C'est mon trait de caractère le plus puant, mais je ne fais jamais d'effort, même pour faire plaisir si je ne le souhaite pas.
L'effort serait déjà fait en me présentant à la soirée, alors me demander d'ouvrir la bouche pour prononcer plus que le bonjour et le revoir, ce n'est pas dans mes capacités, surtout si je ne peux pas souffrir les personnes. Franchement, avoir mon corps sans le reste, c'est assez limite, et les personnes qui me connaissent, vont très vite réaliser que je suis absente du lieu.
La personne qui tient à moi, elle est au courant que ma partie néfaste est celle ci "pas de compromis, pas d'effort", je ne le fais pas avec ma famille de naissance, avec mes amis, alors je ne changerai pas ce trait de caractère, et d'être la poupée que l'on pose dans une soirée et l'on demande de faire semblant.

Et surtout si le mot compromis est prononcé.

Et "faire plaisir" à l'autre?

Et me faire plaisir à moi ? oui pourquoi moi je devrais dire oui je viens alors que cela ne me fait pas plaisir à la base. Pourquoi dans ce sens là.
La personne me demande "tu veux venir ?" c'est une question "réponse, non, je viens d'émettre un souhait, non je n'ai pas envie".
Effectivement je peux venir pour lui faire plaisir, mais dans ce cas, je ne communique pas avec les autres. Je me suis déplacée, il n'a pas à me demander de jouer les faux cul avec des personnes qui ne me plaisent pas, c'est à l'encontre de mes principes de base. Sourire, parler, c'est un trop gros effort et je me connais, je suis incapable de le faire, même pour la personne que j'aime.  Je peux tenir 10 minutes avec le sourire collé pas plus.

 xxxxproxy

 :-X

Tant mieux pour vous tous, si vous arrivez dans une soirée à être naturel, moi je ne peux pas, et on ne peut me refaire.
C'est visible chez moi si je me fais chier et je n'aime pas les personnes...J'aurai beau mettre du trompe couillon, je ne trompe pas les personnes que j'aime et qui m'aime, en 1 minute, elles ont compris "je ne prononce plus un mot".

Je ne trompe personne sur "la marchandise". Si je n'ai pas envie, je n'ai pas envie. C'est clair, et surtout s'il s'agit du mot "famille", "amis", collègues que je n'affectionne pas.

Je suis restée 4 ans avec un homme, lorsque je ne voulais pas voir ses parents, et bien c'était clair, il ne m'imposait pas. J'ai gardé et je garde de très bon contact avec son père, lorsque je le croise, je communique avec lui sans problème, il m'apprécie. Il ne m'a jamais jeté des pierres "rhooo la vilaine, elle ne fait pas de compromis"..il sait très bien que j'aimais son fils, pourquoi cela devrait amputer une relation d'amour ? de dire non.

Nan mais c'est le côté binaire "tout ou rien" qui me fait bondir...

Clair que si je suis dans un cadre que j'aime pas, je vais pas finir en boxer à imiter l'otarie sur une table. Mais je ne serai pas non plus le gugusse muet qui montre par son attitude qu'il se fait chier à mort.

D'façon, dans ces cas-là, je repère quelqu'un d'autre qui se fait chier, et c'est un bon point de départ pour discuter!  ;D

C'est lisible chez moi.

Pour moi, si c'est un truc à quoi l'autre tient, je me solidarise.
S'il y tient pour de mauvaises raisons, style le qu'en dira t'on, j'aurai tendance à esquiver et à le mettre en face de sa superficialité.
Je me suis farci des diners de famille/belle famille qui me gonflaient, mais ma présence faisait plaisir à tout le monde. Alors j'ai fait mon possible pour faire bonne figure et pas plomber l'ambiance. Le plus dur pour moi, c'est de surveiller mon langage, dans ces cas là.
Plus les gens sont snobs, plus j'ai tendance à dire des gros mots.  :-[
Mais dans l'ensemble, je vois ça comme juste un pas trop bon moment à passer. Ca ne remet rien en cause de fondamental.
Et puis des fois on mange bien, ça compense.

 ;D
"chéri, je veux bien venir, pendant que je me gaverais des plats de ta mère, cela compensera son gavage en parole" (ah oui c'est vrai, il ne faut pas le dire)

ah toi aussi?  xs18

 tfr84

Mes ex futurs beaux parents étaient choqués quand je disais je m'en fiche ou je m'en fous.
Ils m'avaient fait la leçon et m'avaient demandé de faire attention à ne pas le dire le jour où la tante et l'oncle devaient venir.
Je me suis surveillée pendant tout le repas. Mais du coup, je n'ai pas arrêté d'y penser. Et je leur ai lâché un magnifique '' je m'en bat les couilles'' à la place. Et le pire, c'est que j'ai même pas fait exprès.

Finalement, c'est peut être moins pire quand je me surveille pas.  ;D

Voila. Je pense que je ne suis pas capable de plus.

Il me semblait bien qu'il manquait vette dans cette causette  ;D

Depuis le debut je me dis... mais... mais... mais.
Ca y est, j'ai trouve: PS me fait penser au renard, il faut qu'on l'apprivoise. Une fois qu'elle sera apprivoisee, elle sera adorable mais pour l'instant c'est encore un peu un animal sauvage.
Et apprivoiser un animal sauvage, spa donne a tout le monde.
PS, il te faut un dresseur  ;D

Vette a été en panne de Live box pendant 5 jours.
Alors, elle a pu se connecter sur son petit voisin, via la wifi. Mais vue l'épaisseur des murs, ça a été folklo, et elle n'a pu avoir la co que quelques minutes chaque jour.

PS, fais gaffe... Tu souffres du syndrome du "c'est comme ça épissétou"!

Ca ne te rappelle personne?  ::)


 ;)


 xs16

Alors ça  ;clap

(je trouve super d'être capable de l'admettre après)

Je suis en mode conne  : "ah bon parce que épissétou a été capable de l'admettre" ...

Comparaison plausible mais tu m'enlèves le mode faux cul. (d'ailleurs je pense que ce dernier mot va être enlevé..)

arrive à un moment, où on a même plus envie de te répondre  :-X

Euh, la c'est de la haine contre tout le monde...  xxxxproxy

PS, tu veux pas aller faire un tour en salle de sport des fois?  ;D

J'aurai pu répondre aussi "si cela te fait plaisir", un peu comme chez les couples, un effort...
Ta phrase était pour que je puisse réagir, alors je le fais.

Je n'ai pas la haine. Je devais répondre comment à cette phrase à ton avis.

Oui vous avez raison.
Non
ou m'abstenir de répondre alors je te laisse le choix , donc je reste en harmonie avec mes premières réponses.

Bonne question.
Ca t'a fait quoi de lire ca? Qu'est-ce que tu as ressenti?

J'comprends pas la cabale là? C'est comme ça que vous prouvez la véracité et l'existence de l'amour?

Merde alors! P'tite enchanteresse, planque toi dans ma non culotte (si tu le veux!), les autres? y restent de la place pour discuter!

On est là pour ça aussi, non?

On va etre nombreux dans ta culotte dis donc  ;D

Ouais, c'est Ku qui va être content xs20



 :-*

Ma Petite Sorcière préférée , tu sais parfaitement que tu es une personne dont je suis la vie au fil du temps et que j'apprécie beaucoup.

Evidemment, je te connais principalement par le prisme du forum et par mon propre prisme...

Tu es qqn qui a un un caractère fort et j'espère vraiment que c'est un truc que tu vas conserver parce que c'est toi.

Seulement, tu es aussi qqn de très blessée. Tu en as bavé des ronds de chapeau et tu as croisés des hommes qui t'ont encore fait plus de mal.

Aujourd'hui, quand je te lis, je me retrouve projetée en arrière dans tes propos: j'ai la sensation de me lire il y a quleques temps pas si lointains. Alors, bien sur, il y a mon prisme et mes propres projections, mais, mais, mais... Tu es en mode protection maximale: "j'impose mes limites inflexibles et irréalistes ou bien tu te casses." Et ensuite, tu te demandes pourquoi les hommes ne font que traverser ta vie. Tu vois la contradiction? Note que mes propos ne sont pas une agression, mais juste ce que je constate.

Tu sais quoi? Ben, moi, je trouve que tes réactions sont drolement légitimes, que ça m'empèchera pas de continuer à t'apprécier et à te lire attentivement.   :-*



Edit: Concernant les histoires de faux-cul, ça me passe largement au dessus du citron et à vrai dire je n'y attache aucune importance. J'ai dans ma vie de tous les jours bien d'autres choses à gérer.

Fiblette calme et posée  :o
Ca va ma poule ?  ;D


Si non pour notre PS préférée, quand on est amoureux, ca vient tout seul on a juste envie de faire plaisir à l'autre et je suis sure PS sait le faire.

Oui. Pour les deux assertions. ;D

+ X milliers ....

Camille, les anxiolytiques, ça marche à mort!  ;D

Et donc c'est pas des efforts.

 xtfra6


Moi, tetue, nan  8)

Si, ce sont parfois des efforts...  Mais, ils n'ont rien de dramatiques.  xtfra6


Têtue, tu disais?  ;D

Je pense à un truc... ce genre d'efforts, faut se dire, que c'est un peu comme les gros (je fais exprès!) qui veulent maigrir et les minces ( ;siff ) qui veulent grossir... Sans efforts, un minimum... ils n'auront rien...

Idem, dans toute démarche artistique, sportive, professionnel... Les choses, faut un minimum aller les chercher, elles viennent pas toutes seules, par l'incantation du saint esprit...
Dans la vie d'un couple, y a un minimum aussi, je pense...

+10000

Ca s'appelle de l'entrainement.

Ben voila, c'est ca qui me manque: l'entrainement en couple  xs18

J'ai enfin lu le sujet !
PS : +1  ;)
 ;D ;D ;D ;D ;D

Pardon mais quand je lis ce sujet en définitive j'y vois: ceux qui ont envie d'etre en couple ET de vivre à deux et ceux qui n'ont pas envie de l'un ou l'autre.

Ce qui en soit est pas un soucis, mais autant l'admettre...

Oui, chacun son choix, finalement !
Le sentier fleuri (avec quelques épines) des tourtereaux, ou la piste glacée du loup solitaire ...
 xs03

pourquoi glacée, c'est un cliché..
pi pourquoi spa possible de reunir les 2,
moi jdecouvre depuis deux mois la vie de couple, ok c'est le debut,
mais on voit vite si ce sera possible ou non,et là c'est fort bien parti
et chacun met ce qu'il faut en sachant pourquoi il le fait et quel est le bonheur qui en decoule
l'envie de satisfaire l'autre est des deux cotés,la notion de non intrusion et respect se fait seule,
aucun ne se sent lésé,ni n'a l'impression de faire plus que l'autre,c'est une energie qui tourne, roule,de l'un à l'autre
ok on demarre,
jreviendrais vous dire,
mais y'a dejà enormement de comportements ,reactions, regards, validés,
et ce, des 2 cotés...

Oui, c'est un cliché ! Parce que j'ai l'impression que la solitude fait trop peur ! Et pourtant c'est le prix de la liberté.
Moi chuis allergique aux épines  ;)

J'ai vécu 10 ans seul, par choix puis par necessité mais dans tous les cas il ne me serait pas venu à l'esprit de prendre la première qui voulait...
La solitude en soit ne me posait aucun problème par ce que je ne connais pas l'ennui.

Aujourd'hui je me sens engagé ET libre stadire que la somme des contraintes que m'impose la vie à deux est tellement négligeable que ce n'en sont pas.
Mais au delà de ça je crois que c'est indubitablement une question de bonne personne, et là je re-prends le temps d'une mise en situation:

si l'un des deux te fait une montagne d'un retard, ou d'un oubli par ex pendant les courses ou,ou, passé un certain temps la somme de ces petits stress te pourrit le quotidien et l'impression de bien etre. Il reste une sensation de  contrainte et une pression nuisible qui moi, me donnent envie de m'isoler.

Bref me concernant, j'y vois aucune restriction de ma liberté et si tel était le cas je ne le supporterais pas.

Euh Hot, je te lis mais pour moi tu n'es pas solvable. Pourquoi, parce que vous êtes en début de vie amoureuse, de découverte, donc oui pour l'instant tout est rose, pas de contrainte ou tellement négligeable. Si dans 3 ans, tu peux écrire la même phrase. Tu as tellement rêvé de la petite maison à demi mot, que pour toi, tout est dans le merveilleux, puisque enfin ton voeu se réalise.
Vous êtes dans la découverte, même si cela fait X années que vous êtes ensemble, votre vie commence aujourd'hui, donc c'est tout frais, les oiseaux chantent.
Rien de méchant dans mes propos, mais ici vous êtes tous de jeunes couples de moins de 15 ans de vie commune.
Lorsque l'on lit vos anciens parcours et bien pour certains "tout était compromis, contrainte", bref...ce qui était "normal" au début est devenu" une charge à la fin"..Là c'est l'amour qui vous pousse à faire des compromis..mais naturellement, spontanément, ce n'est pas inné. C'est dans la logique du mouvement "couple traditionnel".

Comment c'est basique de voir en vous le schéma traditionnel et de vous cataloguer "dans le couple déjà vu et revu" et oui comme nous des "célibataires" qui ne trouveront pas parce que trop "égoïstes".

L'amour n'a jamais obligé personne de vivre sous le même toit, et d'épouser une famille entière.

On reparlera de nos couples dans 15 ans.

Simplement parce que l'association célibataire et amour cela ne peut vivre plus de 3 ans, alors que tout le monde sait qu'un couple a une durée de vie de 30 ans de nos jours.

Simplement pour avoir écrit, je veux avoir un homme entier...je veux passer des instants de vie avec, ce qui est je pense légitime pour une histoire à deux, cela n'implique pas d'épouser toutes les contraintes "obligatoires" du manuel couple idéal.

Je me plante de chemin peut être, mais franchement, je préfère qu'un couple de 30 ans, s'aimant comme au premier jour, me signale "ma pauvre fille, tu verras l'amour peut tout te faire faire, et comme tout le monde, tu pousseras ton caddie dans une grande surface"...que ben euh vous m'avez comprise...Là, je m'inclinerais certainement, et même un merci pour éclairer mes lanternes sur l'amour à deux comme je l'imagine, pas comme vous l'imaginez.
Ma vie de couple, je la rêve et c'est bien le mot "rêve" sans un seul mensonge. Donc le premier mensonge serait la parodie d'une soirée non désirée.

Certainement, je suis montée de ton ces derniers jours, comme pour moi c'était une aberration de vouloir me faire rentrer dans votre catalogue "couple" alors qu'il est déjà loin de ma notion propre d'amour, et de couple à la base.

C'est réducteur.
Puisque tu continues à vivre sur le mode célibataire (ne pas voir son pote, son boss, son chien, son ourson), et bien tu ne peux réclamer la légitimité du mot couple !! ce qui est faux, mais bon, l'amour ne peut vivre dans ce contexte.

Mais et c'est là, bien évidemment, jolie Lilith, c'était de la moquerie, si tu appliques le mot couple à la lettre, avec les contraintes, tu sais que ta vie de couple va durer 30 ans, car tu fais l'effort pour l'autre, et surtout il ne faut pas s'arrêter de les faire, c'est la recette du bonheur à deux "compromis, contraintes"...Sauf que de nos jours, personne ne peut durer à long terme sur ces bases., autrefois peut être mais pas de nos jours...

Je ne sais pas si je suis très claire, mais je me comprends..

Ensuite évidemment,que je me moque un peu, parce que en couple avec concession ou pas, très peu résiste plus de 10 ans, sans une seule encoche...

C'est quoi cette vision du couple ?
Quand t'es célib, tu fais pas tes courses, tu fais pas le ménage, tu fais pas caca ?

L'amour ne fait pas de nous des purs esprits. On a des obligations logistiques à deux ou tout seul. A chacun de voir s'il est capable de les partager, ou bien  si elles s'aditionnnent.

C'est quand on a une vision par trop éthérée des choses qu'on est le plus déçu. Parce que ça n'a rien à voir avec la réalité.
Quand le héros a une gastro, la terre ne s'arrête pas de tourner. Juste on voit qu'on est dans la vraie vie et pas dans un conte ou un film.

Avant de me proposer la formule "familiale", il voudrait déjà "la formule duo", hors jusqu'à présent la formule duo n'a pas fait de concession, compromis sur des minimums.
Vouloir me faire avaler la première formule me parait une erreur.

Lorsque tu lis nuts, tu as l'impression qu'un seul modèle existe et peut durer. Que si tu es célibataire et bien c'est parce que tu es une grosse égoïste, et c'est bien fait pour ta gueule parce que si tu faisais des compromis genre famille, boss et compagnies et bien tout serait plus simples, et tu serais heureuse. Si tu n'étais pas aussi chieuse, si tu arrêtais de te voiler la face tout le monde trompe tout le monde, et bien tu serais en couple.

C'est réducteur.

Comme tout le monde, Vette, je fais le ménage, le repassage, j'ai la chiasse tous les matins et de n'est pas un scoop, et que l'homme en face fait de même.

Evidemment que des concessions et obligations tout le monde en a, sauf que pour moi, elles ne sont pas basées sur le même mode que vous, et la famille, les amis, les sorties avec le boss c'est secondaire  comme contrainte dans un couple. (ah oui faire plaisir à l'autre peut se classer dans les contraintes, les compromis)

Les courses, le repassage, aller bosser  , c'est des contraintes de base, mais le reste  la famille, la soirée avec tartanpion c'est des contraintes pour "moi" qui ne sont pas classées dans les "obligations". "compromis".

Marrant, moi, je lisais de personnes exposant des expériences de vie pas des personnes tentant d'imposer des modèles.

Certainement pas toi, je n'ai pas sentie que tu m'imposais ton modèle. Tu exposais.

PS, ta lecture est particuliere jpense.
ce qui est ecrit,ne correspond pas exactement à ce que tu retraduis..
et nuts, n'est pas ce monde sectaire, injurieux, ni accusateur que tu sembles lire sur ce theme particulier de la vie de couple... ;)
 xs16

vu le message de Flib apres
desolée du doublon

J'ai précisé que je grossissais volontairement le trait.

Je ne tente rien d'imposer, pas même de démontrer. Et PS, en aucun cas je n'ai dit que t'étais une  chieuse.  ;) (ça c'est toi qui le revendiques, et je trouve que c'est même pas vrai, parce que t'es une fille adorable)
Juste j'essayais, par l'ironie de donner une vision un peu moins idéalisée de l'amour.

Parce que, dans toute vie sociale, aussi bien en groupe, qu'au boulot (pas seulement dans le couple) on vit avec les autres, qu'on s'adapte ou tente de s'adapter aux autres.
On a des exigences, bien sur, mais aussi on fait avec celles des autres.
Tant que personne n'impose rien d'insupportable à l'autre, ça roule.

Si effectivement on n'est pret à rien céder, ça peut très vite devenir insupportable pour tout le monde.
A chacun de définir ses limites.

Voilà ce que je retiens.

Ce que je vais céder dans ma vie de couple, et différents de ce qu'un autre va céder. Mes limites sont différentes, comme mes valeurs.
Il n'existe pas une seule formule.

J'ai pris le temps; je crois; d'expliquer mon cheminement, le pourquoi et comment.

Foncièrement j'ai toujours aspiré à une vie de couple et j'en ai usé plusieurs.

Ma vie a été une suite de remises en questions et je pense une forme d'entonnoir à conneries a ne plus faire.

Effectivement, je me suis fourvoyé en confondant passion et amour en étant jeune. A 46 berges il me semble avoir une vision et une détection plutot précises des petit crissements qui risquent de me faire gravement grincer des dents dans quelque années, donc certainement pas de foncer tete baissée dans une histoire sans rien calculer.

Calculer est peut etre pas le bon terme, mais force est de constater à quel point j'ai réfléchi avant de prendre cet engagement...

Alors oui: comme tout un chacun je peux encore me planter par ce que tout peut toujours nous arriver, seulement la difference s'appelle l'expérience, chose non négligeable il me semble.

Maintenant je sais pas ou vous avez été voir que je pronais le couple pour tous ou la recette miracle. J'ai juste exposé ici mon experience de vie et UNE SEULE certitude: quand on prend quelqu'un on le prend en entier stadire avec aussi sa famille et ses obligations, et non piocher dans le catalogue juste ce qui nous arrange par ce que c'est juste impossible sur du long terme qu'un couple (=vivant tous les deux) fonctionne comme ça sans se planter.

Maintenant franchement agissez comme il vous convient par ce qu'après tout c'est pas mon problème...

Rien à rajouter !

Pas le choix : les crédits immobiliers sont à 30 ans maintenant. Comme on ne veut plus payer ceux qui travaillent (le travail est devenu une valeur en soi et pour soi, au point qu'on pourrait penser que Notre Président flirte avec Marx), il n' ya pas d'autre solution pour "solvabiliser la demande", ce qui en xyloglossie signifie entuber les ménages de classe moyenne.
Faut donc supporter 30 ans. Dur, dur, les efforts. Mais le couple, les enfants, le chien, le canari, la voiture (sans écotaxe), et le pavillon "Sam Suffit", c'est le BONHEUR.

N'importe quoi...

On ne dit pas "n'importe quoi".
On dit "que porte le nain".

Ce que j'essayais d'exposer moi c'est que je ne veux plus faire de compromis sans amour, sans veritable envie de partager des choses. Parce que je l'ai deja fait et trop fait pour rien.
Aujourd'hui si je suis dans un mouvement inverse c'est pour me proteger. Je sais que ma nature est de faire des compromis et des efforts. Ca voudra dire que je fais enfin les choses parce que j'en ai envie et pas parce que c'est bien. Donc, moins je ferais "d'efforts" et mieux ca sera. Mais ca n'est valable que pour Moi, rapport a ce que je suis.

Tu peux aussi être nomade, vivre sous la tente, ou sur un bateau. Et dès que t'es plus d'un, que ce soit en couple ou avec un pote, ou un simple compagnon de route, tu fais des concessions pour que ça fonctionne.
Ca va de partager ton duvet ou ton quart de nuit à te concerter avec l'autre pour choisir la prochaine étape de ta route.
Et quand c'est pas dans une vie commune, ça peut être pour une simple randonnée.

En fait tout ca ne me derange pas tant que je n'ai pas l'impression que ca me coute de l'energie. Si ca m'en pompe alors c'est que c'est un effort trop important. Et j'ai besoin d'ecouter cette impression pour ne pas me faire bouffer.

de fait là moi j'ai compris ce que Moi, exprime,jcrois, c'est un moment difficile pour elle ,un ras le bol ,elle tente de se recentrer sur ses besoins ses envies,en priorité,donc elle pense comme ça..ensuite ,si elle est dans une vraie relation ou l'amour l'echange et les attentions sont des deux cotés, ben ça ira tout seul elle redeviendra elle,et dans ce cas là dire ce soir non ,pour x raisons jsors pas, ce ne sera pas un soucis..et elle l'acceptera pareil de son alter ego.
j'ai bon?

M'en fous, shuis naine!  xs12

 xtfra6

Faut pas tout mélanger
Y a le compromis qui est dans le partage où chacun fait des pas vers l'autre
La concession qui est de l'ordre du renoncement et c'est là que le bas blesse parce qu'a force de renoncer on existe plus.

Le tout réside dans l'équilibre.

Je retiens surtout que pour les compromis soient possibles, il faut de l'amour.
C'est comme ça qu'on appelle cet état fusionnel, quand on souffre de l'absence de l'autre, qui permet d'installer le couple.
Je crois tous simplement que je ne ressens pas le besoin d'être en couple parce que je ne suis pas amoureux.
Mais je ne ressens pas non plus le besoin d'être amoureux ...
 :)

You have totalement bon.
Dit autrement, c'est ce que dit Camille et ce que resume Mescal.
Mais si vous lisez tout ce que j'ai dit du debut, il me semble que c'etait ca deja au depart  ;D

moi j'ai eu droits à mon encoche de compet  8)...et si ma moitié n'avait pas fait un enorme compromis, on en serait à discuter pour savoir qui aura les gosses ce week end...
mais on a survecu à 20 ans de vie commune...avec des (très) hauts et des (très) bas...Et on surmonte les obstacles au jour le jour, ensemble...avec de la bonne volonté, de l'envie d'avancer, de l'amour et des compromis aussi...

dans mon esprit c'est aussi louable que le fait de vouloir vivre en toute indépendance à tout prix...

je pense qu'il n'y a pas de modele tout fait pour personne...y a juste des caractères qui vont bien se marier et "construire" et d'autres caractères qui sont simplement incompatibles...et incapables de construire ensemble...

un jour, Moi ou PS vont trouver ce caractère qui se mariera et respectera leur caractère et pourront surement , à ce moment là, commencer à envisager un truc constructif à deux... xtfr8d

parce que, après la phase de decouverte, il faut parfois plus que l'amour..parfois un peu de compromis...une dose suffisante pour vivre en harmonie sans se trahir soi même...et parfois y a des phases de redécouverte de l'autre...même au bout de 20 ans...
si ma femme ne reussissait pas à me surprendre encore (et vice et versa) au bout de 20 ans, ben c sur que la vie serait bien morne...

pas forcement plus morne qu'une vie solitaire...en tout cas dans mes standards de vie à moi...

 bizz

Monsieur, qui que vous soyez, rendez son clavier à Big!

 bizz



 xs16

Oula! Mélanger l'amour et un état fusionnel, faut oser! Mébon, en même temps, c'est Mescal' hein.  ;) ;D

- Je t'aime!
- Moi aussi, d'ailleurs quand tu t'absentes deux heures, je pleure en regardant ta brosse à dents qui me rappelle tellement toi...

 xtfra6

Quoi, c'est pas ça, l'amour ? On m'aurait menti ?
 ;wacko ;wacko ;wacko

Non, cependant c'est au manque de l'autre qu'on mesure bien les choses.

Même si ma connerie était une boutade (de Dijon), c'est clair qu'on mesure pas mal de choses quand l'autre n'est pas là... (après, tout dépend combien de temps dure l'absence)

Allez, dis nous tout, Pingouin, que mesures tu quand l'autre n'est pas là ? Tu veux mon doub'décimètre ?  Ou tu préfères ma jauge perso ? xs17

d'accord avec toi Lulu..c'est nawak de dire ça...c'est pas qu'on l'autre est loin que l'on mesure la force des sentiments
mais d'avantages aux moments partagés, aux choses dites, aux silences aussi, aux regards, a l'attention qu'ont porte et que l'on reçoit..quand tu te dis waou il est loin il me manque là enfin de compte !! ça c'est parce que soit t'es pas
à l'aise avec ta solitude..en tout cas ça sent pas bon  ;siff

L'absence et la solitude n'ont rien à voir l'une avec l'autre.

Merci marraine ma fée, je ne savais pas comment le dire aussi concisément  ;D

+1, je parlais bien (dans un autre fil certes) de l'absence.

tout à fait d'accord avec toi : les sentiments ressentis sont totalement différents

;clap ;clap ;clap ;clap ;clap ;clap ;clap

sous vos applaudissements !! vette!!!!!!!

respect xs19 xs19 xs19

Ca t'arrive de pas être sous amphèts ou autre chose?

Allez, raconte..  ;) (http://forum.nutsforum.com/index.php?topic=15743.msg311155#msg311155)

xs18 tout juste ! un traitement d'antidépresseur..pis là en ce moment une méga allergie !
donc sous corticoides !! suis au taquet !! pffff ça se finit demain.. :'(

 ;D

 xs16

ah oui ! on se lie contre la nouvelle.. ;)
vous savez quoi j'ai jamais dis que c'était la même chose, mais il peut y avoir lien de cause à effet non !
quand l'autre s'absente ..........................on est seule !
ça ! ça s'appelle UN FAIT !

En fait, je pense de plus en plus que les compromis en couple, ça ne vaut rien.
Autant être soi-même et basta

Yeeeeeesssss !
100% d'acord !
Zéro compromis, pas de compromission !

+1.

Mais ne peut-on faire des compromis en restant soi-même ?

;clap   tout à fait d'accord..être soi...on n'est jamais mieux servi que par soi..enfin Moi.. ;chut ;)
enfin nous quoi... ;wacko

tut tut , pas de compromis puisque pas de couple dans ton optique donc tu es hors sujet  xs04 ;)

tout à fait d'acc : quand je fais quelque chose pour l'autre c'est en restant moi même, sans me fourvoyer pour autant.

Ca me scie que toi tu écrives ça. :(

Oui, le couple est un monstre, au sens de la mythologie.

Bon je vais m'y coller 5mn puisque j'ai été un grand consommateur de couple moi-meme, expert es Kamikaze

J'y crois encore, d'autant que ça se passe bien:

-elle me pique pas mon flouze
-je supporte sa chienne gateuse, son bordel dans mon garage, son fiston adorable et chiant comme un mome de 9 ans
-elle supporte mon ado de fille
-elle repasse mes chemises et en plus elle fait super bien à bouffer
-nous baisons comme des castors
-avons les meme piliers dans la vie (stadire valeurs/sexualité/estimation de ce qui est important ou ne l'est pas...)
-on se marre tout le temps

Je continue la liste? peut etre pas non... Les compromis que je fais (s'agit pas de parler en "nous" tout le temps vu que nous sommes 2 individus tres liés mais non fusionnels) sont mineurs, et c'est ça qui a changé par rapport aux anciens couples que j'ai pu former: dès le départ j'avais relevé des trucs super chiants, mais j'étais amoureux et optimiste.
Là j'ai un peu de bouteille dans la vie et j'ai rien relevé de discordant a part des bricoles nécessitants de légèrement mériter compromis.

Donc je suis pas devin et ne peut etre sur qu'il en sera toujours ainsi, mais à vu de nez la somme d'effort que je dois faire pour supporter ma conjouine cherchez pas ce mot dans le dictionnaire  ;D n'en représente pas réellement.

J'en viens à me dire que tout est affaire de proportion, mais de là à pas bouger d'un iota genre tu rentres trop tard j'ai bouffé (j'ai connu...) et rien aménager de soi pour ménager celui qu'on est sensé aimer ? ben euh... :o

pourquoi le mot compromis ?

dialogue et compréhension et basta

de toute façon quand y a trop de compromis, et si on doit changer ..
ba le couple il péteuuuuuuuu !!

ça sert à rien de faire une thèse la dessus Hot  xs18

couple=duo=duel

en permanence ...commu.......................niquer !  xtfra6
et pis c'est TOUT !

Par ce que compromis = règle de vie en société. Tsais quand on se tient par respect envers les autres.

On retrouve de ça aussi dans le couple et je mettais effectivement le doigt sur la fréquence et la quantité.

Quand je poste sérieux, j'essaye de choisir mes mots  ;)
La vie c'est pas du ON/OFF

oui je vois ce que tu veux dire ..je respecte...
toute ces choses sont pour moi tellement essentielles et évidentes que..
mais après tout dépend dans quel monde on évolu...c'est sur qu'ici ...va falloir que je me tienne à carreaux !
merci de me guider là mais je crois qu'un brin de folie ne nuierait pas au site..
je suis contente d'avoir Real comme parrain ! lui au moins il est cash..un VRAI cash !!

AUTHENTIQUE...JE SUIS...VRAIE...JE RESTERAIS......sans jamais vouloir "choqué" ..
en respectant l'autre toujours..après si on me cherche c'est une autre histoire

la vie n'est pas ON/OFF..tkt.....ni toute blanche ni toute noire...heureusement

t'as vu sur mon blog une citation de grand corps malade
"Ma vie c'est moi qui vais la peindre, alors je vais y mettre le feu en ajoutant plein de couleurs."
Je suis juste dans cette démarche , et pour le moment elle fonctionne ..
la preuve ..je suis là ..

je me cite !! je suis trop balaise ! ne vous en déplaisent !!
ceci dis prenez pas peur..je suis une vraie "gentille".....j'ai horreur de ce mot !!
mais ce n'est que la réalité, j'ai toujours envie d'aider mon prochain !!

des compromis...oups...des échanges et de la commnucation sont mes principes
de fonctionner, j'ajoute..liberté, respect, no jugement..

Voui ben faut pas compter sur ca avec moi.
Dab parce qu'il vaut mieux me faire manger que de me faire attendre, je deviens infecte pire qu'un droguer en manque, je suporte pas d'avoir faim. A l'arriver il aura devant lui une femme zen prête à la sieste crapuleuse et pas une furie qui supporte plus rien.
Ensuite dans l'absolu, pourquoi c'est pas l'autre qui ferait le compromit de rentrer à l'heure pour manger ?
Puis quand un mari, qui le week-end, part systématiquement boire l'apéro avec ses potes à l'heure du repas du midi et bien on mange et basta parce que perso faire la femme qui appel son mec genre : "chéri tu rentres bientôt ?" avec tous les potes qui vannent autour : JAMAIS.

Comme quoi a chaque couple son fonctionnement et son équilibre.

Excuse moi copine, mais je suis pas persuadé qu'on puisse parler d'équilibre concernant ton couple.

Et puis dans l'exemple que je cite, justement ma part de respect est de me dire que j'ai pas d'horaires fixes et qu'il m'arrive aussi de rentrer tard. Mais tu as raison: je vais demander à Nana par exemple de dire au conseil municipal d'arreter leurs réunions à 20H zérozéro  ;D

D'un autre coté, il me viendrait pas à l'esprit de me tailler à l'heure du repas boire un verre avec mes potes, je te le concède....

Etonnant, Zaz.


Je pense que rien n'empèche d'être soi-même et de faire des compromis. A la limite, j'ai envie de dire qu'en faisant des compromis, j'exprime simplement ce qui me constitue, ma capacité à entendre l'autre et à m'adapter à mon environnement.


Après, ce sont des questions de choix, rien de plus.
Est-ce qu'être avec qqn m'apporte plus que de ne pas l'être?
Est-ce que modifier mon comportement me coute trop cher? Etc.

J'ai l'impression que nous sommes nombreux à avoir une vision du couple aliénante et déformée.

Trop de compromis finissent par tuer le couple car celui qui les fait fini par trop "prendre sur soi" et finit par se faire bouffer par l'autre.

Aucun compromis ne même à rien si ce n'est a des conflits inutiles et tout aussi destructeurs. Vivre à deux cela veut dire pour moi accepter l'autre et donc admettre certains de ses défauts ainsi qu'admettre que l'on a des choses à corriger.

Au final des compromis oui mais pas de compromission.

Oui, mais parce qu'il n'y a pas de compromis qu'il n'y a pas de couple !

Tout à fait d'accord.
Mais on est déjà oBligé à faire des compromis à l'extérieur, au boulot, etc.
Alors perso, en rentrant chez moi, j'aimerais bien trouver un havre de paix, sans stress, et où je ne suis pas obligé de correspondre aux attentes des autres, ni même d'une autre.
Je dis j'aimerais, parce que déjà avec mes fils ...

Mais c'est ce que je vis justement: par ce que je fais de petits compromis donc que ça me coute peu d'efforts.

Chacun sa notion de l'équilibre et dans nos différentes périodes d'état amoureux pendant 15 ans ca toujours très bien fonctionné comme ça.
Maintenant (22 ans plus tard) en effet ca a foirer mais m'étonnerait que je l'accepte d'un autre.


Perso je trouverais d'un manque de respect total de demander à mon conjoint de m'attendre pour manger sachant que le conseil municipal se termine au plus tôt à 22h

Tout ce que je voulais dire c'est que tes critères ne sont que les tiens et que ca n'est pas forcement une référence et chaque couple trouve un équilibre qui lui est propre.

On est bien d'accord et j'ai pas ta bouteille en matière de durée donc je ne peux jurer de rien effectivement...

Tout ce que je peux dire c'est que je me suis taillé quand justement la somme des compromis rendait ma situation invivable.
J'en ai donc déduit que c'est affaire de proportions mais qu'on peut pas gommer totalement le fait que quand on souhaite ne pas vivre seul on doit s'adapter un minimum chose que finalement on attend aussi de l'autre.

Un élastique peut se tendre .... jusqu'à ce qu'il pète.

Alors faut juste pas le tendre trop.

T'es en colere ma filliote?  :-*

Bon sinon, j'ai enfin compris ce qu'etait un compromis  xs20
Evidemment, c'etait pas dans le domaine affectif, j'en suis pas la, mais dans le domaine pro et dans le domaine amical.

Un compromis c'est:
- A veut quelque chose
- B veut autre chose
- A ne veut surtout pas autre chose
- B ne veut surtout pas quelque chose....

Que faire?

Et bien un compromis: c'est la solution qui respecte les "non surtout pas" de A et B, qui est totalement different des envies de depart de A et B mais qui leur convient a tous les 2 au final.

J'ai bon les pros du compromis?  8)

ui...un compromis c'est rendre acceptable un truc qui, au départ, ne l'est pas pour les deux parties  ::)

Je vous donne un exemple de compromis chez nous  :


Hot : très très gros fumeur (3/4 paquets par jour). Un fumeur qui fume partout dans la maison (chambre comprise)

Nana : ne fume pas du tout.

Quand nous avons fait le choix de vivre ensemble, il y a aussi eu le compromis sur la clope : ok tu fumes mais pas à l'étage, pas dans la chambre.

Je respecte le fait qu'il aime fumer, il respecte le fait que je ne fume pas.





Je ne doute pas que certain(e)s diront que ce n'est pas normal, pas un bon exemple, pas un compromis etc .... seulement pour nous s'en est un.

Faut pas confondre faire des compromis et se plier à tous les caprices ou toutes les volontés de l'autre.
Sans faire de marchandage, il faut qu'il y ait un équilibre pour que chacun des deux protagonistes puisse être lui-même sans devenir l'ombre de l'autre.

Comme le dit Hot, c'est une question de proportions. On peut lâcher sur pleins de choses, mais pas sur l'essentiel. Faire des compromis quand les fondamentaux sont communs, ça ne nuit pas. Ca permet au quotidien de couler sans heurts.
Je pense qu'il faut que chacun soit conscient aussi de ce que ça coûte à l'autre et ne le considère jamais comme acquis.
Et il y a aussi une notion pour moi fondamentale. Quand on aime quelqu'un, on a envie de lui faire plaisir.
Je vais reprendre un exemple pris plus haut, je crois.
Je déteste les dimanches chez les beaux parents. Mais je sais que toi, ça va tellement te faire plaisir que je sois là.
Alors je vais venir, de temps en temps, pour te faire plaisir. Si toi tu considères que c'est un dû, que je DOIS venir sous peine de tirage de gueule, je ne viendrai plus.
Tu apprécieras que je sois parfois venue, tu ne m'en voudras pas pour les fois où je ne l'aurai pas fait.

Oui, ma position peut étonner car j'ai la réputation d'une personne très conciliante mais justement, j'évolue sur ce "personnage" qui me semble de plus en plus lourd à porter, et notamment en couple.

Trop de compromis tue le couple, comme le dit Pbu, et je me rends compte que les petits compromis du début, qui ont l'air juste anodins,  se transforment avec le temps en négation de soi : donc je refuse de plus en plus les compromis - ce qui ne veut pas dire envoyer chier l'autre - et je crois de plus en plus à la communication et au respect, de soi et de l'autre.

Pour reprendre l'exemple des repas dont parle Hot : je préfère aujourd'hui attendre mon homme pour diner seulement quand j'en ai envie moi (je peux ne pas en avoir envie pour x raisons, faim ou juste envie de libérer ma soirée) et le lui dire très simplement.
Sinon, je me force, j'endosse un personnage qui n'est pas moi, et je finis par lui en vouloir car au fond à ce moment-là je ne suis pas si dévouée à l'autre, c'est simplement pour me faire apprécier ou pour éviter un conflit que je le fais.
Idem pour des choses plus importantes.

C'est rigolo, parce que pour moi, le compromis rentre pile poil là-dedans.

Euh, c'est 3 à 4 paquets par jour ou 3 quarts d'un paquet par jour....rassure moi... :o

Sinon, pour moi, vivre en couple est la plus belle folie de l'être humain. Je pense que c'est ce qu'il y a de plus difficile à faire, à mettre en oeuvre et à tenir. Il y a l'individu, ce que l'on est, et il y a l'autre, et l'individu qu'il est. Arriver à faire coïncider deux individualités complètes, c'est forcément fait de compromis. Sinon ben effectivement autant vivre seul. Le compromis, c'est une manière d'accepter l'Autre auprès de soi. Comme dans toute vie autre qu'individuelle: travail, société, amis...et faire des compromis n'empêche pas d'être soi, c'est justement parce-qu'on est soi même que l'on peut faire des compromis  :)

Mais je n'en suis qu'à la théorie, je n'ai jamais vécu avec un homme, j'ai juste passé un an avec homme en vivant chez lui et lui chez moi. Donc pour le compromis je repasserais quand je serais en couple  ;D

3 à 4 paquets par jour (plus 3 que 4, c'est vrai). Mais lui vous dira que non, que c'est bien moins   ::)

Pour l'harmonisation d'un quotidien, c'est sur qu'il y a plein de petites choses matérielles sur lesquelles il est bon de savoir faire des efforts. Ces efforts, on les fait pour corriger de petits travers que l'on a, et qui peuvent déranger l'autre. Ca vaut dans le couple, mais aussi pour les moments de vie un peu longs que l'on est amenés à vivre avec des amis, en voyage ou en vacances, par exemple.

Un exemple :
Je me suis gendarmée pour être moins bordélique, pour l'autre, mais j'y ai aussi trouvé mon compte. Je passe beaucoup moins de temps à chercher mes affaires. Et ça me va bien. J'aurais tout aussi bien pu taper du poing sur la table en disant ''je suis et resterai bordélique, c'est à prendre ou à laisser''.

Par contre, ça me gonfle si l'autre me fait remarquer que par exception, j'ai laissé trainer un truc. D'ailleurs, ça tombe bien, il ne le fait pas.  ;D

ET voilà !J'ai toujours dit que les fumeurs sont plus tolérants que les non-fumeurs !!!!!

12/18  ::)

xs18
Et ta soeur?  8)

ah mais il doit avoir une haleine de cendrier  :-X ;)

23/52

Je suis la seule à ne rien comprendre à:




 ???

Hot, je pense que tu tolères les non fumeurs !
 xs18 xs18 xs18

Mescal, tu sais que je t'apprécie, mais parfois tu me fais penser à cela (http://www.dailymotion.com/video/x3cmyg_der-hans-im-schnokeloch_fun) (et en prime en alsacien et pas en allemand). Cette chanson qui a aussi bercé mon enfance. Paroles (traduites) sur demande.  ;)  xs18

j'aurais du mal à vivre avec un non fumeur intégriste. Je n'aurais plus aucun lmauvais pretexte pour ne pas arrêter.  :-[

Ceci dit, quand je passe du temps avec des non fumeurs, je vais fumer dehors sans trop de problème. Mais faut pas qu'ils me fassent chier avec leurs commentaires moralisateurs.

ca je fais pas parce que j'ai trop aimer fumer  :-[

xs18 moi aussi...........3 paquets par jour...3 tubes de dentifrice par mois...
 :'( je suis ruinée...

Ce sujet devient fumeux ...

 :o :-X

3 fois 5 euros ? * 365 jours ? = 5475 euros par an ?

Qui part en f...bon j'accepte tous les dons actuellement.

truc de dingue oui...sur ma cartouche de vendredi plus que 2 paquets ..biensur
ma gosse doit m'en chouravé je suis sur..pour elle et ses potes ..
ras le bol !!

Zéro compromis dans sa vie, c'est finir à coup sûr en ermite, coupé du monde.

En poussant le bouchon un peu loin (Maurice), si mon voisin m'énerve et que j'ai envie de le tuer, ou de lui faire bouffer ses couilles, ben clairement je le fais pas. Parce que la vie sociale (au sens large) impose des règles de fonctionnement.

Certes, la différence avec des "règles de fonctionnement" de couple, c'est que les règles sociétales sont extérieures à nous-même, imposées, en fait. Alors qu'un couple, il n'est que ce qu'on en fait.

Personnellement, ça ne me gêne pas de ne pas avoir le droit de tuer mon voisin (en plus ils sont sympas, mes voisins  ;D ). Bah dans mon couple, les compromis ne me gênent pas, sinon je ne les aurais jamais acceptés.

D'ailleurs, plus je réfléchis, moins je trouve de choses que je qualifierais de compromis...

Plus un, mon poussin.

Tout choix est un renoncement.

Même choisir de ne pas choisir?  ;) ;D

ça mange des nonchois les pingouins ?