NUTS - Nos Univers Très Sexy

En lisant nos célibataires à aventures foireuses, je me disait qu'il y a une partie de pas de bol qu'on n'explique pas, et puis peut etre des éléments qui peuvent etre des pistes à explorer:

Les principes, le balisage de permissions et non permissions qui tue un peu (ou beaucoup) les bonnes volontés, avec une impression possible d'histoire trop compliquée.

-Dispo exclusivement entre telle et telle date
Tu as un autre emploi du temps? Je m'en tape, tu comprends je suis maman / papa / je bosse / je vais voir ma vielle tante malade / j'ai foutchebol / je joue à la plaistaichone / j'ai théatre etc etc

Sérieusement c'est super gonflos pour réussir à construire une quelconque histoire: trop compliqué, trop long trop frustrant enfin bref: sauf à vouloir absolument s'emmerder en passant beaucoup plus de temps à attendre qu'à se voir (surtout quand on a compris le piège de la virtualisation d'une relation) on se dit que ce genre de relation est plus facile à caser en copin/ine de baise une fois de temps en temps, plutot que la construction éventuelle de quoique ce soit.

-Ca tu peux, ça tu peux pas

S'il y a déjà des barrieres quelles qu'elles soient en fait, cela tue totalement toute spontanéité, donc le naturel.


Bref une accumulation de freins, incompatibles avec une construction de quoi que soit...

Oui? Non?

Pas faux  ;D

moi, je libertine .... même çà, çà les aide pas  ;siff ;roul

peut être aussi que le fait d'être dans une société où l'on veut tout et tout de suite, sans contrainte n'arrange pas les choses.  La moindre difficulté fait que les gens ressentent cela comme une barrière alors que ce n'est que remettre les choses à un peu plus loin dans le temps.

les gosses seraient ils des paquets dont on se débarrasse pour le/la première venue pour une simple partie de jambes en l'air ? j'ai un peu de mal avec cette conception même si chacun fait comme il veut avec ses enfants

D'accord avec Hot.
Les gens, on les vit, on les projette pas dans la relation dont on pense qu'elle nous ira bien.
Les choses se font ou pas, mais il faut être deux pour les faire. Et pour ça, on tient compte de ses envies à soi ET aussi de celles de l'autre.
Chaque histoire est différente, et on devient soi-même différent au contact des gens qu'on aime. Nos envies évoluent, ou plutôt on les découvre quand on les vit.

Absolument pas, mais déjà tu poses le truc de façon péjorative:

1-pourquoi ce serait qu'une simple partie de jambes en l'air?
2-d'ailleurs pourquoi ce serait pas bien de s'envoyer en l'air?
3-S'agit pas de passer son temps à coller ses momes chez pierre-paul-J pour tringler, mais d'exister en tant qu'etre humain qui a envie d'etre en couple.

Maintenant si on a juste envie de baiser une fois tous les 15j voire pas du tout, clairement toutes ces barrières ou prétextes (question d'interprétation apres tout) ne genent absolument pas...

Balisage ... voila un bien joli double sens, et en l'occurrence très révélateur  ;siff

Je pensais comme toi...

Fillote Première: en créant ce sujet j'ai pensé surtout aussi à toi  ;D

Si on veut que les gamins puissent faire leur oedipe, faut bien leur donner matière à, non ?

1 parce que sur les sites de rencontre, on trouve rarement autre chose
2 jamais dit çà
3 pourquoi ne pourrait on pas exister en tant qu'etre humain qui a envie d'etre en couple si on refuse de les placer pour juste tirer un coup

maintenant, s'il y a des sentiments, l'engagement sera tout autre mais pas dès le premier rdv

et baiser pour baiser ne m'interresse pas en soi.  j'ai envie de plus, de moments de partage, de tendresse, de soirée caline : le sexe n'étant que la cerise sur le gateau


maintenant des quadras, qui soient libres, qui aient envie de construire quelque chose, qui ont envie de se coltiner les gosses d'un autre  et qui en plus nous correspondent , cela ne court pas les rues

 yyyy15

Dites... la demi-mesure, ca vous cause ou bien?

Non dans les premieres semaines, a priori je ne suis pas pour faire garder ma fille pour ce qui ressemble quand meme 'achement plus a des parties de jambes en l'air fort sympathiques qu'a une relation dans l'echange et l'enrichissement, le partage blablabla...

Cela dit, comme je ne suis pas qu'une blonde a forte poitrine, la semaine derniere j'ai fait une exception pour des questions d'incompatibilite d'emploi du temps... mais je ne recommencerais pas tant que j'aurais pas aussi quelque chose qui me montre que j'ai bien fait. Et oui parce que je suis un etre tres etrange mais "je te donne tout mais je ne demande rien" j'ai teste, ca ne marche pas.

Le "je suis super dispo" c'est genial pour les plans culs mais pour les histoires qui se construisent dans le temps c'est ni bon ni mauvais, c'est ou c'est pas mais c'est pas un critere en soit.

J'ai une vie et je compte bien rencontrer des hommes qui en on une aussi, une qu'ils aiment, pas qui les occupent en attendant de rencontrer "la femme" et qu'ils ne sont pas prete a lacher parce que j'aime pas les girouettes. Alors oui, du coup, ca va demander des efforts d'amenagement des emplois du temps, des 2 cotes mais ce sont des "mini-efforts" qui montrent aussi ce qu'on a envie de donner a l'autre, petit a petit.

Je suis:
- une femme qui a une vie qu'elle aime
- une mere comblee

Je ne suis pas super sure d'avoir envie de lacher ca pour un couple quelconque. Si je lache ca un jour ca sera pour un mec qui respecte ca en moi, le mec que ca derange n'a effectivement aucune chance avec moi, je le laisse trouver Paulette, disponible et prete a lui amener ses pantoufles quand il les lui demandera.

je partage ton avis

Tel que tu réponds Moi:

Ben euh....comment dire?  ;D

JE ne te conviendrais pas a TOI, c'est clair, on est assez d'accord la dessus depuis des lustres.
Sauf que tout le monde ne fonctionne heureusement pas comme toi et des mecs qui aiment les nanas comme moi, ca existe. Ca t'etonne? Moi pas.  8)

Ah ben voilà, Moi l'a encore dit !

J'allais m'insurger en crapahutant sur mes grands chevaux, les pauv'bêtes, et demander pourquoi l'opinion des autres est forcément stigmatisée "pas bien" ?

Je crois fermement que chacun voit midi à sa porte et fait selon son idée des priorités, ses valeurs, ce qu'il estime son devoir et ses responsabilités, et surtout, surtout, comme il peut avec ce qu'il a.

Il est évident qu'un parent qui se retient d'aller jambeenl'airer parce que c'est son devoirsacrédeseconsacrerauxenfants, mais dont le comportement envers ledit rejeton transpire toute la frustration qu'il en ressent n'aura pas selon moi atteint le but que dit Vette : je vis ma vie et je suis zen avec ça.
De l'autre côté un parent pour qui c'est une évidence, non pas de rentrer au carmel quand son enfant est là, mais de moduler son comportement de façon à être dispo pour lui parce qu'il estime que l'enfant en a besoin sera beaucoup plus serein et ne ressentira même pas le fait de ne pas jambeenl'airer comme une contrainte négative.

Un parent qui par contre s'arrange pour jambeenl'airer parce qu'il serait invivable pour tout le monde (y compris le môme) sinon, pourquoi pas ?

Mais arrêtez de vous renvoyer la balle en traitant de parents indignes (ou de glauques coincés) ceux qui font différemment de vous.

Pas lu les autres réponses, mais, c'est tout de même bizarre que malgré mon balisage jugé d'excessif j'ai réussi à:
- Construire qqchose avec un homme,
- Avoir une vie sexuelle très active;

Tu trouves pas Hot'?!  xs03

au début d'une relation dont on veut tirer un bénéfice certain... :P
chacun fait en fonction de son emploi du temps

ensuite

je vis un truc de ouf depuis la semaine dernière
et il trouve énormément de temps pour moi
allers retours entre chez lui et chez moi...

je suis heureuse...
je file, il ne va pas tarder, et demain je me lève tot j'ai rdv..

100% des gagnants du loto ont tenté leur chance  xs03

Tout dépend ce que tu en fais et en veux.

Et un couple normalement constitué, c'est à dire non divorcé, sans période de garde, avec les enfants 365 jours par an, Comment font ils ?

Personnellement j'ai déjà fait garder mon fils pour partir à l'étranger en vacances sans lui.
Maintenant ils nous est arrivé d'envoyer les gosses se ballader le dimanche après midi pour baiser tranquille.

Etc ....

Ben ils font garder leur enfant, ca me parait tout a fait normal et ils n'ont pas besoin de "periode d'adaptation" puisque c'est la situation que ledit enfant a toujours connu (faudrait voir a pas comparer ce qui est pas comparable).

Personne n'a jamais dit "faire garder les enfants c'est mal"  xs11 juste que c'etait approprie "a certains moments".

Et puis, la souffrance de n'avoir pas son enfant a plein temps (qui n'a rien a voir avec de la culpabilite) fait que quand on l'a, meme si parfois on a l'impression de se "priver" de petits trucs, on en profite un maximum, du premier calin du matin au dernier bisou du soir. Du moins, c'est mon cas. J'vous ai explique a quel point abandonner la garde pour une garde alternee a ete un dechirement? Nan? Ben voila, j'vous l'dis.

pendant tout le temps de mon mariage, je n'ai jamais fait garder mes enfants (sauf une fois pour soucis médical) : çà ne m'empechait pas de sortir, d'aller au resto, ... ni de baiser

je ne dis pas que si j'étais à nouveau en couple, je ne le ferais pas mais c'est un truc qui se décide quand cela devient sérieux : je ne changerais surement pas mes habitudes pour un truc qui ne soit pas sérieux

de plus, on a tous nos façons de fonctionner.  Je ne pense pas qu'il y en ait qui soient meilleures que d'autres : faut simplement qu'elles nous correspondent. De même que l'on élève nos enfants chacun selon ses principes, sa vision des choses importantes ou pas

Il existe une probabilité pour qu'en traversant le périph à pied les yeux bandés à 18h on ne se fasse pas écraser.

C'est possible  ;D

Un homme risque pas de trouver sa place auprès d'une femme qui n'existe qu'a travers ses enfants, passer toujours en second ca lasse assez vite.

Charly chou... quand j'etais en couple il m'est arrive de faire garder ma fille pour aller me faire sauter par mon amant. Spa classe mais c'est la verite.
Maintenant, je le fais beaucoup moins parce que je vois ma fille beaucoup moins.
Si tu penses que c'est ce qui fait que je ne suis pas en couple, grand bien te fasse mais je pense que c'est loin d'etre le seul est unique facteur.
Je disais hier a PS que si je devais choisir entre mes 2 pretendants du moment... ben je serais bien emmerdes. Ils m'apportent un truc tous les 2 et je ne veux pas faire de choix juste pour "etre en couple" pour l'instant.
Mais comme je ne suis pas psychorigide, je sais que rien n'est fige dans le marbre et que c'est "pour l'instant" notion qui parait t'etre totalement inconnue.
Un jour je t'expliquerais le principe du changement, tu verras, spa si complique  ;D
Oui.
Qui a dit "toujours"?

entre laisser une place pour un homme qui compte pour vous et un homme lambda : il y a une marge

Mais spa vrai!  bizz

Ce post Moi  ma copine destroy des boyaux de la tete ne t'est pas particulièrement destiné, pas plus que je ne prone la vie en couple à tout crin par ce que je trouve parfaitement respectable de choisir d'y etre ou pas, c'est pas la question des questions, je mets le doigt sur des éléments qui à mon sens sont des obstacles.

Maintenant si tu trouves que ce n'en sont pas, alors tout vab'.

Le truc du machin, l'idée de base c'est juste que nous ne sommes plus dans une tranche d'age de tous les possibles et de l'optimisme aveugle.

Donc savoir ce qu'on veut et ne veut pas est absolument indispensable: on est d'accord là dessus, seulement ajouter des éléments à la liste présente un risque accru de lasser l'autre, avant meme d'avoir vraiment le temps de découvrir qui est l'autre réellement au quotidien, avant meme d'avoir passé avec succès la phase de la passion.

Voilà l'idée...

Ben je dirais comme d'hab, vu que tu titres "ultra" c'est clair que "ultra" ca marche jamais.
Voila... apres ca clos un peu le debat nan?

se montrer prete sur un plateau ne fera pas de nous des femmes heureuses et en couple


je pense que le débat ne se place pas à ce niveau pour savoir le pourquoi du comment de cet état de fait du célibat

à partir de quel moment un homme passe de "lambda" à "compter pour vous" ?

quand l'envie de partager autre chose que du sexe s'en mèle, que le besoin de se revoir se fait sentir un peu plus, que des sentiments naissent , ...

Euh... si je te dis "ca depend" tu me crois  ;D
Question de feeling mais c'est jamais avant le premier rdv  ;D

ok ok je comprends,

mais alors .... si par exemple, je reprends ce que tu as dit "baiser pour baiser ne m'interresse pas en soi.  j'ai envie de plus, de moments de partage, de tendresse, de soirée caline : le sexe n'étant que la cerise sur le gateau" (http://forum.nutsforum.com/index.php?action=post;topic=25326.msg326640;quote=326640;sesc=e851dea952123c318cc20d80d7750c2b)

Comment le mec fait pour s'y retrouver ?

euh ... il est où le soucis ?

Comment serait ma vie et mon indice de disponibilité si j'avais ma fille juste un week-end sur deux ?  yyyy15

A quel point serai-je patiente/interessée si étant dispo 12 à 13 soirs par quinzaine, le mâle en face me réponde que là ça va pas être possible, j'ai piscine, école, foot, et/ou les mômes qui dorment yyyy15

Vu de ce bout de la lorgnette, c'est sûr qu'en ayant pas la garde des enfants, c'est tout de suite plus facile. Plus de disponibilité, peu de contraintes, et donc bien plus en demande et apte à se lasser plus vite au profit d'une "plus dispo".

M'étonne pas que je sois célib  ;D

je me suis surement mal exprimé.

je parle de timing, de chronologie, d'évolution, tout ça tout ça quoi.

Dans les divers sujets abordés sur nuts en ce moment, on parle de "on donne pas ça au bout de 3 mois" "je fais pas garder mes enfants pour galipetter avec un mec lambda" etc .... des éléments qui apparemment rentre dans une notion de temps.

Donc pour reprendre l'exemple de Lady, mais pas pour elle meme mais pour l'exemple :

Quelqu'un qui dit que la baise n'est pas important en soi, que c'est la cerise sur le gateau car ce qui compte dans une relation c'est justement un autre relationnel tel que la tendresse, le partage etc .... mais qui d'un autre coté dit qu'un homme devient unhomme qui compte le jour où y'a pas que du sexe mais justement des sentiments, un relationnel etc ....

Ben moi j'y comprends plus rien  yyyy15

Pas étonnant que ce sujet soulève autant de passions. Parce que, évidement, ce n'est pas si simple.

Ce n'est pas facile d'élever un enfant tout seul, ce n'est pas facile non plus, j'imagine de l'avoir à mi-temps. Quoi qu'on en dise, le sentiment de culpabilité existe, et même quand on a l'impression de lui avoir tordu le cou, il demeure en arrière plan. Intellectuellement, on est d'accord avec soi-même, mais ça n'empêche pas d'avoir plein de petits pincements au coeur dans plein de circonstances.

Alors bien sur, nos enfants sont ce que l'on a de plus cher, on est pret à se couper en quatre pour eux. Et on n'a pas l'impression que ce qu'on fait pour eux soit un ''sacrifice''. Ils nous donnent tellement eux aussi.
Mais voilà, ce n'est pas toujours très sain ni pour eux ni pour nous que cet amour soit démesurément exclusif.

On ne s'en débarrasse pas en les faisant garder. On peut, selon les cas, leur faire un très grand plaisir en les laissant pour un soir à la garde de leurs grands parents, d'une tatie, d'une amie.
(mon fils adorait que ma cops Sylvie vienne le garder, parfois. Je faisais toujours en sorte de leur concocter un petit repas sympa avec un truc qu'il aimait particulièrement, et il adorait jouer au grand avec elle, lui faire des confidences, lui raconter des trucs. Il n'a jamais vu ça comme un abandon, mais comme une petite fête)

Et puis surtout, je n'aurais jamais pu envisager quelque relation que ce soit avec quelqu'un qui n'accepterait pas complètement que j'aie un fils. Il arrivait parfois que je reçoive des gens chez moi, des amis ou des amies qui finissaient par rester dormir pour x raisons. Parfois tout simplement parce qu'on avait prévu un truc pour le lendemain, ou parce qu'ils venaient de loin, ou pour pas conduire en ayant un peu trop bu.
Et ça m'est arrivé qu'il y en ait qui dorment dans mon lit.
Et même que je baise avec.

Ca ne m'a jamais empeché de faire un max de trucs avec mon fils. On allait au zoo, au cinéma, visiter des expos, des musées, on partait camper, on allait à la plage, faire des tours en bateau, etc
Le tout parfois tous les deux, parfois avec un amant, parfois avec des potes.

Un homme infoutu de comprendre que quand on élève seule un gosse, on en tient compte, n'a jamais pu entrer dans ma vie, même furtivement.
A part quelques one shoot les week-end où il était chez son père, tous les autres ont connu mon fils presque tout de suite.
Lui, les voyait comme des potes parmi d'autres, et ça ne lui a jamais posé problème, au contraire.

Et les hommes qui ont eu envie de me connaitre m'ont connue comme femme ET comme mère.

 :'(      ;D

il m'arrive simplement de baiser aussi simplement parce que cela me manque.  Je ne suis pas utopique au point de penser que parce que cela s'est bien passé au lit, on fera notre vie ensemble. tant que je suis à ce niveau, je ne changerais pas ma façon de vivre ni mes priorités

à partir du moment où je peux aussi partager des sentiments, des moments de tendresse, des sorties, les données changent et donc je peux être amenée à changer mes priorités, ma façon de concevoir les choses.


je pense que là où nos visions changent est surtout la place que l'on donne au sexe : pour moi c'est la cerise sur le gateau.  Pour d'autres, ce sera peut etre les bases à la construction d'un couple



sinon, comme Lilith dit pour moi : c'est vert choux et choux vert qui est écrit donc la meme chose

Voila, c'est ni bien ni mal c'est une question de priorite de la place du sexe.
C'est important dans ma vie de femme mais dans ma vie tout court ca vient apres ma fille. Ce sont MES priorites, elles ne sont ni bonnes ni mauvaises, elles sont ce qu'elles sont et si d'autres en ont d'autres... et ben c'est cool.  :)

Je vois bien ce que veut dire Nana avec la notion de chronologie :
Si un homme devient quelqu'un qui compte le jour où il n'y a pas que le sexe, mais aussi des sentiments, du relationel, etc...ça veut bien dire qu'on a commencé par baiser, non ?
ou alors, si le sexe c'est la cerise sur le gâteau, c'est qu'on a commencé par le relationnel ?

Moi j'ai une vision du gâteau et de ses cerises plus découpée pour obtenir quelque chose qui tienne dans le temps et qui ait un bon goût :  :

- 40% la vie de tous les jours y compris sorties, vaisselle, tendresse, partage du garage & co
- 40% sexe
- 20 % de complicité/partage (ou appelez cela comme vous voulez) qui font que les deux premiers points se passent bien, voire très bien.

Tu commences par baiser mais ca veut pas dire que tu envoies tout bouler pour le faire.

Et que dire de la cerise sur un gâteau à la cerise ?

c'est une foret noire  8) ou une partouze  xs04

Tu as mis le doigt dessus, Hot, ce n'est pas ajouter des éléments, C'EST un des éléments.

Et si on ne tient pas compte de ses éléments à soi pour ne pas lasser l'autre, ça va faire illusion combien de temps ?

Rrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaahhhhhhhhhh lovely

Bon, j'ai pas complètement tout lu....surtout sur les mômes, bocoze, j'en ai pas  ;D

Ultra balisage, très très joli au niveau des termes employés  8)

Juste que, il y a pleins de facteurs....dont celui de la chance, qui fait que tu tombes sur une personne en phase avec toi. Qui au fond d'elle même, veut vraiment la même chose que toi. Des fois c'est tellement au fond qu'au début elle veut pas, mais petit à petit, la relation se faisant, ben elle saute le pas, avec toi, c'est à dire qu'elle décide que oui. Parce-que à un moment, pour que ça marche, les sentiments ne suffisent pas, mais il faut le VOULOIR vraiment  xs15, et le vouloir A DEUX.

Carda, la résumeuse de la mort qui tue  ;D

c'est exactement ça.

Donc quand lacher les balises ? pour du cul ou pour du relationnel ? mais comme on sait plus qui commence avant qui.

Oh ça va hin  ;D

C'était sincère  xs15

Pour mémoire, au départ, c'était laisser son mome pour une partie de jambes en l'air avec un gars qu'on connait à peine...


Je trouve ça assez dingue que ce que je pense et ce que d'autres pensent soit à ce point incompréhensible.
Mes limites ne sont pas nécessairement celles des autres et jusqu'à preuve du contraire ça fonctionne très bien ainsi pour moi. So?


A Vette: nop, même en cherchant dans le fond de mon trou de balle, pas de culpabilité.  xs11

C'est ça le problème, c'est tout mélangé, on peut pas chronologer. Ça serait trop simple sinon.

Je pense que c'est ça que veut dire Nana : forcément (Monsieur La Palisse, si tu nous entends), avant de connaître quelqu'un, on ne le connait pas, donc on ne peut pas savoir si ce sera l'homme (ou la femme) d'une demi nuit ou d'une vie complète. Pour savoir c'est comme les chaussures, faut essayer. C'est pour l'essayage que la question du gardage de môme se pose. Pas pour le portage des grolles à vie ensuite.

pourquoi vouloir faire rentrer cela dans des cases ? cela peut commencer de différentes manières, là n'est pas la question

la seule chose est que l'on est ou pas prete à tout lacher pour un plan Q, pour un mec qu'on connait à peine : c'est une question de choix , de personnalité.

c'est tout le problème de trouver chaussure à son pied et ne pas de prendre un coup de pied au cul  ;D

et en quoi, ne pas tout donner sur un plateau rend les choses impossibles ?

on ne dit pas que ça rend les choses impossible. on dit que ça les limite.

plus tu mets de barrières sur une route, plus c'est difficile d'y circuler.

Ben si aussi. Parce que si ça se passe mal entre l'enfant et le nouveau, ça devient très vite invivable et l'histoire capote.
Autant qu'ils se connaissent assez tôt pour qu'on puisse voir si c'est possible ou pas avant de devoir se déchirer le coeur en deux.

Il y a une différence entre tout donner sur un plateau et ne donner que des miettes.
Je montre à l'autre ce qu'est ma vie, il me montre ce qu'est la sienne, et c'est en montrant au plus vite un max de ce que l'on est, en toute sincérité qu'on évite de tromper l'autre sur la marchandise.

Yes !  ;D

Lulu et Dr Ruth, en mode Salamander

mais pour cela, il faut se trouver en présence de deux personnes qui veulent construire quelque chose
pour l'instant, je ne rencontre que des hommes mariés ou heureux de leurs libertés
la fois où j'ai cru que peut etre que,... il a très vite connu ma vie


sinon je n'ai pas envie de faire défiler des hommes chez moi.  D'ailleurs, ils ne rentrent pas chez moi en général tout simplement.  Tant qu'à mes yeux c'est un plan Q et rien d'autre, il n'a pas à connaitre ma vie ni mes enfants


maintenant si votre conception : c'est no limite dans le sexe, être au service des envies de l'autre à disposition c'est votre choix, pas le mien : pour moi , cela reviendrait à m'oublier, me renier (j'évite de refaire les memes erreurs)


je vous laisse continuer à débattre du sujet.  J'ai de gros doutes que cela aboutisse quelque part : on est deux clans avec nos visions plus ou moins arretées

Je ne me vois pas comme faisant partie d'un clan, quel qu'il soit.
Discuter sert à ouvrir, donner des pistes, emprunter de nouveaux chemins, éclairer les choses avec une lumière différente.
Sinon, autant convaincre son reflet dans un miroir.

Non

NON

sauf que je n'ai pas ce ressenti : j'ai plus la sensation que ceux qui font passer leurs enfants avant sont montré comme de mauvais élèves qui font de mauvais choix

je dois lire comme Flib alors  :-\

Et que dire de ces méchantes mères qui font passer leur cul avant le bien être de leurs enfants ?  ;D

Plusieurs pistes, dont les enfants....mais Hot parle bien des célibataires à histoires qui s'enclenchent....pas complètement ou pas du tout... xs15

Et je continue à dire que, ben c'est pleins de facteurs, et qu'à un moment, ben ça le fait...ou pas. Voilà. Et on peut chercher toutes les explications du monde, ben le résultat est le même, ça le fait, ou pas.

il ne s'agit pas de faire passer ses enfants avant, mais d'un équilibre de disponibilité de l'un et de l'autre. Si quand tu veux voir qq un il te faut l'almanach pour trouver un créneau de deux heures dans 3 semaines et demi, forcemment si en face il n'y a pas / moins de contraintes, pas facile de s'accrocher.
Si je ne m'abuse, un gars à qui tu expliques que ce sera possible de le revoir seulement dans 18 jours, il aura tendance à se dire que ce n'est pas la peine d'attendre.
Donc sans que ce soit pour s'envoyer en l'air, se rendre disponible ou créer des opportunité de mieux se connaître c'est tout de même nécessaire.

que chacun fait selon ses principes et que faire passer ses enfants avant ne veut pas dire qu'on juge ceux qui ne le font pas

il n'y a pas une bonne façon d'élever ses enfants mais plusieurs en fonction d'un tas de choses

le tout est de rester en adéquation avec soi même et ne pas se renier juste pour suivre une façon de vivre qui n'est pas la sienne

Et de ces méchantes mères qui travaillent au lieu de rester dispo pour leurs enfants ?

et de ces salopes qui bossent et qui baisent au lieu de torcher leurs mômes ?

Il n'est pas question de faire passer ses enfants avant ou après. Ils ont juste leur place.
Leur place n'est pas celle de l'amant, pas celle du conjoint, pas celle des amis, pas celle du boulot.  Et vice versa.

qui dit le contraire ?

un plan Q n'a juste pas de place précise donc passe après les enfants, le boulot, ...

Raaah merci fillote, ca fait du bien d'etre compris  xs16

et ruth d'avoir saisi

oui enfin d'un autre coté s'il  n'y avait que les enfants comme balises ...

le sujet est quand meme beaucoup plus vaste que ça.

Et de ces feignasses qui sous le foireux prétexte de torcher leurs mômes restent à la maison pour se la couler douce ?

Et ces doubles feignasses qui restent chez elles et qui baisent ailleurs  8)


Toutes des saloooooooooooooooooooopes

c'est en train de partir en couille ce sujet  ;chut

Ca vire au n'importe quoi.

J'ai le même sentiment de stigmatisation que Lady. Pas très agréable car je ne comprend pas en quoi le mode de fonctionnement décrit est à ce point dérangeant quand il n'est pas partagé.

Donc, ben à part dire que chacun voit midi à sa porte, je vois pas ce qu'il y a ajouter.

La vrille voulait expliquer que la stigmatisation est ressenti par toutes et c'est bien pour ca que ce sujet vie.

Ce sont mes mots depuis le début  :'(

Lulu, t'as pas déposé le copyright!  ;D

Je pense que Hot n'attaquait pas le fait de mômes ou pas mômes que je mélange à ma vie de femme ou pas, il donnait un exemple des "peut-être" barrières que l'on se met et qui peuvent eventuellement empêcher une relation de s'installer  xs15, il ne parlait pas des mères spécialement....mais de barrières que l'on se met, comme des sortes de "principes" de vie....et que des fois, les principes, ben ça bloque plus l'avancement ou le départ que de vraiment nous servir...

Mais tous cela est tellement complexe en fonction de tous les profils et histoires et mode de fonctionnement ici... ;wacko

 ;D


J'ai pas de mômes mais j'ai un taf !
Donc mes dispos sont folkloriques en fonction de mon agenda pro... Et ça peut donner un dialogue du genre "mes dispos ? Euh attends je réfléchis... Aux alentours de la mi avril ?" (pour une discussion fin février).
Parce que quand je bosse beaucoup je ne sors pas en semaine. Et que de toute façon je suis parfaitement infecte quand je suis fatiguée, donc vaut mieux passer à côté d'une histoire pour cause d'impatience du Monsieur plutôt qu'à cause de mon attitude de mégère mal apprivoisée. C'est un choix.
Ce qui me permet rapidement de faire le tri dans les futurs éventuels potentiels d'ailleurs. Un mec qui ne bosse pas ou qui n'accorde pas la même importance que moi à son taf n'a rien à faire dans ma vie. Et inversement d'ailleurs.

Donc des limites claires et précises mais indispensables à mon avis.

C'est comme les chicanes aux entrées des patelins: ça empêche de tartiner le 180: c'est emmerdant.  ;D


[mode Orangina Rouge ON]

En même temps, tu cherches pas forcément un mec qui va tenir une grande place dans ta vie...  ;siff

[mode Orangina Rouge OFF]

 ;) xs16

Aaaaaaaaaaaaaah, donc le sujet c'est: des fois, on a la trouille/pas envie/des complexes etc... et on se cree pleins de barrieres pour surtout pas faire avance les histoires.

Aaaaaaaaaaaaaah. Donc oui. C'est effectivement le cas, des fois. Des fois c'est inconscient et des fois c'est parfaitement conscient: je choisis de. Apres tout depend de comment on le vit.

Donc je resume: Moi j'utilise mon theatre/ma fille pour me proteger rapport a mes trouilles profondes. Alors je dirais: des fois oui, surement, et puis la, en l'occurence, c'est un choix parce que depuis 4 ans que je vis seule avec elle, j'ai teste plusieurs trucs et que maintenant, le bon fonctionnement parce que c'est moi et parce que c'est elle, c'est celui que j'ai mis en place.  xs15

Ah ben voilà t'as compris le sujet  ;clap

Comme m'a dit mon ainé une fois "Tu sais Maman, j'avais pas envie d'aller au foot avec les copains, alors j'ai dit que tu voulais pas que j'y aille"  xs18

Je pense pareil, jusqu'au jour où moi je suis dispo et pas lui... Et là ça devient chiant  ;D

Gniark gniark gniark! (rire Méphistophélique)

La mienne en ce moment elle dit a qui voudrait l'entendre qu'elle veut que j'ai un cheri...
Ah ben bien...  8)

Et vi c'est lourd pour un enfant d'être le nombril de quelqu'un

Heureusement qu'elle ne dit pas que t'en as deux.  8) ;D

Mais elle ne l'est pas et elle le sait.  xs15

le couple reste la norme pour un enfant et il est fréquent  que l'enfant souhaite pour sa maman/ son père un conjoint

car meme dans la tete d' un enfant , etre en couple est un but à atteindre pour etre heureux

Apparement, çà reste dans la tête de pas mal d'adultes  ;D

C'est là la top perversité, elle sait que si tu avais un chéri tu culpabiliserais de ne plus lui consacrer assez de ton temps/ton attention/ta vie et que tu surcompenserais en la bombardant nombril du monde de l'univers ....

Lulu, démonteuse de psychologie enfantine à la clé de douze si y faut

Ya peut etre de ca et aussi d'autres facteurs (mon ex, ma mere...)... enfin bref, spa grave hein, si j'ai que ca comme soucis avec ma fille, tout va bien  ;D

Viiiiii.
Moi c'est mon ex belle mère qui s'inquiète de savoir si des fois j'aurais pas retrouvé quelqu'un d'autre, que ça serait quand même super pour moi, passke bon, quand on voit ce par quoi son fils m'a remplacée   xs18
On s'est toujours bien entendues, nous deux :)

Tu sais qu'elle te donne une autorisation là ta fille...elle te dis, maman, occupe toi de toi, ça me rendra heureuse  ;)

Moi mes fils me l'ont dit en clair, si tu savais ce que ça fait du bien !

Oui ben j'ai pas attendu son autorisation et je n'ai jamais trouve un "cheri" sous le pas d'un cheval. Un plan cul oui...  8)

D'où le plan B, C, D...

le mieux reste le plan Q  ;D  ;D 

Clairement pas ce que je veux.
Plan B vient de se couler tout seul avec la "theorie du week end".
 8)

j'sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'on a un nouveau sujet qui se prepare  8)

C'est quoi la théorie du we ?  ;D

Ata Nana, je vais chercher le pop corn, le coca, fais nous une place sur le canapé, voilààààààààà, on t'écoute, Moi :)

Pas libre le week end?

Ou comme disait le frère de ma correspondante anglaise : elle a un mec pour chaque jour de la semaine et le dimanche pour les extra ?

et moi j'ai parfaitement compris le sujet et le message  ;D

Auto, PS, vous expliquez ou j'explique.

Parcontre plan A vient de marquer des points... et aussi merci a ceux qui m'ont secoue le neurone  8)

Maintenant faut l'intégrer  ;D

IIh et bien moi le plan A vient de fonctionner !!

You can developpe?

Personnellement, il est intégré depuis quelques mois, il suffit de l'appliquer, ce qui est moins évident.
Pour moi, il existe deux problématiques, voire plusieurs..

Bon pour l'instant, je vais en salle de sport, et j'explique plus tard dans ce petit carré..

Mais c'est quoi la théorie du WE  :'(

Mon fils draguait pour moi. Quand il voyait un homme qui lui plaisait, il lui proposait de venir prendre l'apéro à la maison, et lui disait tu verras, ma mère elle est vachement cool.
L'a fallu que je le calme.

xs18
Ca serait le genre de la mienne, elle pas encore trouve le truc mais j'crains le pire. L'autre jour au parc elle est venue me demander nos coordonnees pour les donner a une gamine... dont le papa etait charmant  :P

Là, je me sens visée aussi. ;D
Quand j'ai théâtre, je n'annule jamais ma répet. Parce que c'est un engagement collectif, et que c'est achement chiant de répéter quand il manque des acteurs.
Donc, ces jours-là, je ne suis pas dispo pour autre chose.
En même temps, l'amant travaille de nuit, plusieurs jours par semaine, mais pas tous.
Et en plus, pour ménager la jalousie de mon homme, j'essaie dans la mesure du possible, de faire coincider mes frasques avec les siennes. (je sais, je suis con, mais bon, on se refait pas)

Finalement, on s'adapte tous les deux, et on arrive tout de même à se trouver des soirées de dispo commune.
Mais bon, on cherche pas à construire quoi que ce soit, non plus.

En fait, je serais plutôt dans la rénovation de l'ancien  ;D

C'est une idée, ou tu serais un peu en train de craquer pour l'amant ?  ;)

C'est une idée.
 xs15

euh..c'est quoi de la purée sur le périf
c'est moi écrasée....

j'ai joué encore et j'ai perdu ..encore ..

Moi je dis en balisant on gagne beaucoup de temps

C'est cyclique...

Le oui répond à la première question : oui, c'est une idée.
Non, je ne suis pas en train de craquer pour l'amant. Sexuellement parlant, ça fait bien longtemps qu'on a craqué l'un pour l'autre. Parfaite complémentarité.
De l'affection réciproque en plus. Et c'est tout.
Si j'avais dû être amoureuse de lui, j'aurais pas attendu 10 ans pour le faire.

Sinon, que c'était bon la nuit dernière  :P

Ca c'est pas un argument. Ya pas d'heure ma bonne dame  xs11

Disons qu'il y a tout un tas d'autres bonnes raisons qui font que je ne le suis pas. Dont la principale est que non, je ne le suis pas.  ;D

C'est la meilleure  ;)

xs15

Je comprends bien la notion de l'ultra balisage ...

Pour avoir été célibchasseusedeplanQ, j'en avais rien a cirer que le monsieur convoité ait futchébol parce que ci ce n'était pas lui ben il y en avait plein d'autre à sa place !
Ensuite je fus célibenviedesentiments menant à une relation ... ben c'est là que ça a merdouillé ! Entre les surbookés
celib qui ont tellement rempli leur agenda qu'il n'ont pas de place avant 3 semaines pour éventuellement prendre un café vite fait et ceux qui ne l'ont pas encore remplit car ils sont encore scotché au mur suite aux divorce qu'ils n'ont toujours pas digéré (je résume hein) qu'ils se posent watémil questions sur le bien-fondé ou pas de pouvoir un jour envisager d'à nouveau se retrouver en couple ...

Bref quand j'ai eu finis de "subir" les agendas me suit retrouvée dans le même cas qu'eux finalement ! Plein de temps libre et seule avec pas forcement envie de juste baiser. Plus que le sport et des loisirs auxquels je ne pouvais pas prétendre y aller assidument (j'aime pas faire les choses à moitié) puisque en garde de mon enfant en bas âge à cette époque, j'ai choisis de me regarder le nombril histoire de voir ce qui n'était pas forcement cohérent en moi (je n'arrivais pas à rencontrer des gens juste pour nouer des relations de sympathie, des potes quoi ! car suite à la séparation du papa de mon enfant, j'avais fait table rase), j'ai croisé des personnes formidables qui à plusieurs niveaux m'ont aidées certainement sans le savoir/vouloir, parfois avec beaucoup de finesse ou au char d'assaut ... Le résultat fut tout de même bleufant puisque aujourd'hui j'arrive à me faire des potes partout où je passe  xs20
Entre temps j'ai croisé la route de Mr Brune, j'ai aussi balisé mais un peu ... ex : je te préviens de suite, j'ai de gros soucis d'endormissements alors il me faut ceci et cela et encore ceci, si ça te dérange faudra trouver des solutions qui te conviendront le mieux mais je ne pourrais pas faire sans ... il s'est adapté ! Ensuite au fur et à mesure on a fait des mises au point sur ce qui emmerde l'autre ou pas mais c'était assez fastoche car celui là je l'aime alors les concessions n'en sont pas vraiment.

Conclusion : tu balises (= tu poses tes contraintes/besoins...)
1/si c un plan Q c pas grave
2/si c une relation et qu'aucun des deux n'est pret a faire un premier pas vers un peu de souplesse ... c'est pas le bon
3/si c un couple c induit dans le respect de l'autre genre : il a ses petites habitudes, j'ai les miennes et si il me le demande de temps en temps je peux faire autrement et lui aussi.

Je reviens sur le petit 2 ... si tu en es à la question : pourquoi ce serait moi qui ferait un effort et pas lui (gnagnagna) ... à mon sens tu n'es pas encore mur pour entamer quoi que ce soit et regarde encore un peu plus longtemps ton nombril (introspection).

Ce n'était que mon avis du moment sur le sens des choses vécues  ;siff

Brune a tout a fait raison....

Le sujet était pour moi il y a quelques temps, mais plus d'actualité puisque je ne mets plus une seule balise. Pourquoi ? une totale confiance dans cette relation, pas de neurone à triturer et surtout pas d'excuse !! et prête pour une relation (ce qui n'était pas le cas avant).

Le petit truc qui m'aurait fait hurler et bien j'accepte, simplement je viens de comprendre qu'il était inutile d'exploser et de dire "c'est comme ça que JE FONCTIONNE", non parce que je peux également fonctionner autrement et ma vie ne va pas être perturber pour autant.
Un exemple simple : Monsieur aime tout payer !! et bien je ne mets plus à hurler "nonméçavapaslatête" !! j'ai de l'argent, je bosse...Non non je prends la méthode douce, c'est "si cela lui fait plaisir"...

C'est marrant comme une mise en situation peut faire que les choses s'éclairent, hein fillote?  ;D

c'est clair...on peut pas savoir tant qu'on a pas essayé ... ;D

c'est valable pour une relation normale comme pour la sodomie  xs04

Tant qu'on se fait pas chier...  8)

Ouais. Je sors.  ;D

tu rentres, tu sors, tu rentres tu sors... ;D

Oui alors moi ca reste a dose homeopathique ca...  xs00

La semaine dernière, j'ai zappé une répet théâtre pour passer la soirée et la nuit avec l'amant.

Comme quoi chaque règle a ses exceptions.  ;D

(y'avait urgence, les toiles d'araignée me guettaient)

La relation durable, "constructive", j'ai déjà donné, merci, ça va.
Donc je suis devenu hyper -difficile, hyper-exigeant.
Non, aux engueulades : la première est aussi la dernière.
Non à toute tentative de prise de pouvoir  >:(.
Non au manque de motivation/imagination au plan sexe. Si au bout de trois rencontres on a fait le tour de toutes les possibilités, tchao.
Et surtout : non aux enfants des autres. Les miens me suffisent largement  :-\.

bon celibat Mescal  8)  On est tous avec toi  xs20 ;D

Merci  :)

de rien...en plus t'as assez donné dans les soucis pour l'instant...stabilise toi, retrouve des repères et ca sera déjà un bon début  xs20

Yesssssss!
 :)

Fais-toi des vieilles, on te dit, elles ont plus d'enfant.  ;D

Ben oui mais il voudrait des bombasses.
Fais toi des donc des vieilles filles, en plus tu pourras sexuellement les dresser comme tu veux  ;D

Ouais, mais dans vieille fille, il y a vieille. Non, il suffit qu'il en adopte une déjà toute stérilisée.

Ah ben j'ai ma chatte a te preter alors si tu veux mescal ma vraie chatte, celle qui fait miaou, qui bouffe des croquettes et qui chie dans une boite  8)

@ Vette et Moi : je suis plié de rire !!!!!!!!!

'reusement que t'as précisé "qui chie dans une boîte", le reste était pas assez précis.  ;D