NUTS - Nos Univers Très Sexy

Pour une fois le sujet n'est pas de moi, mais issu d'une discussion avec Oward Hughes  doc Ruthabaga sur la place de chacun dans un groupe et donc ici sur Nuts.
La question était de savoir comment chacun se positionne, sachant que quand une place est prise personne d'autre ne peut l'occuper.

Nous avons donc une caliméro, une maman, une éternelle reveuse, une teigne, une flippée, une théoricienne un obervateur un contestataire etc etc etc

J'espère que DR viendra nous faire le complement technique sur cette théorie des groupes; mais en attendant comment vous placez vous et comment placez vous les autres? Qui fait quoi?

Qui est qui ? ;D

Tu es dans ceux là  ;D 8)

Ben j'me suis pose la question depuis qu'on a ouvert ce sujet avec Elios... (si si mais comme c'etait avec des mots tous compliques personne a rien compris) et j'ai du mal a me situer. J'me doute que tu me classes comme la flippee mais je ne me reconnais plus la dedans. J'alterne entre pleins de trucs (de mon point de vue) je suis aussi parfois le bourreau ou la maman... donc dur a dire.

Et toi, tu te situes ou?

En même temps, dans un groupe la place de chacun est mouvante.
Comme le dit, Moi, chacun peut se trouver tour à tour dans le rôle (plutôt que place) que tu cites. C'est d'ailleurs grace à cette dynamique que le groupe survit et évolue.
Donc, je pense que chacun se positionne selon son fonctionnement habituel, l'humeur de l'instant, l'auteur du post auquel on répond,etc.

Flibette, contestataire-casseburnes-enclume-maman-théoricienneàsesheures-etc.

Ah oui et puis en lisant Flib j'me dis que je suis aussi parfois mouche du coche, avocat du diable et animatrice  ;D

eh bien je pense contrairement à toi, flib, que qd qq'un est à une place, c'est presque mission impossible de basculer vers une autre.
je pense que cette place ,ce sont les autres membres du groupe qui te l'attribuent, et quoique tu fasses sauf si un nouveau membre (feminin ou masculin) fait son entrée parmis le dit groupe  et d'"evidence" justifie plus par ex de la place de clown,de mouton,de rebelle,de bruyant,ou de reveur,ou de tete de turc , ben....tu la gardes,c'est comme ça..oui le groupe bouge, mais pas individuellement,pas fondamentalement.. xs11
parfois d'ailleurs ,sans meme le savoir,on occupe cette place..
car l'image de soi que l'on a ,puis celle qu'on renvoit,puis celle qui nous est attribué, sont souvent aux antipodes les unes des autres..
jme souviens à l'entrée de l'ecole d'inf, 15jrs apres, y'a eu une seance genre ce topic et il etait ressorti que quoiqu'il arrive rien ne pouvait m'arreter, pas fonceuse, mais non stop si c'etait mon chemin.. xxxxproxy
j'avais halluciné car j'avais quasi pas ouvert la bouche, m'etait liée à pers par manque de temps.jvenais en cours  et jrepartais bosser ensuite
cette image,que jdonnais,  j'y pense souvent.ça fait 26 ans..

Je suis complètement d'accord avec ce que dit Marie.
C'est d'ailleurs aussi très intéressant de savoir comment les autres nous perçoivent, ça aide à se connaitre mieux.

Sinon, pour le sujet de départ, autant j'imagine fort bien pour la majorité des Nuts quelle place leur donner, autant je serais bien incapable de m'auto-positionner.
Peut-être plus encore ces derniers temps car j'interviens de moins en moins, mais même assez globalement  :-[

Je me reconnais dans toutes et dans aucune des définitions de Hot.

J'ai longtemps tenu le rôle de clown. Et ce rôle m'allait bien.
Je suis souvent perçue comme ''maman''. Mais de plus en plus comme ''grand-mère'' ;D

Maman, c'est de moins en moins vrai. Depuis que j'ai donné naissance une deuxième fois à mon fils, je suis passée à autre chose.

Je pense qu'il faut distinguer la tendance individuelle de la dynamique du groupe formé.

Certaines personnes sont ce qu'on appelle des meneurs nés. Pour autant, quand ils arrivent dans un groupe (comme nuts, par exemple) , ce rôle est déjà occupé. Du coup, ils vont devoir en trouver un autre jusqu'à ce que leur tour vienne de le prendre.

 

   

ils ne vont pas avoir à en trouver une autre, flib, ils vont rester comme ils sont, avec leur temperament, mais la dynamique qui tourne du nouveau groupe qu'ils integrent, va faire que selon les sensibilités un autre element de leur personnalité va etre pris en compte car manquait dans le groupe constitué par ex et sera mis en exergue
enfin c'est mon avis..

+1 avec marie.
Mais Flib n'a pas tort. Le groupe est fait d'éléments qui ont chacun leur entité propre, mais le groupe est en lui-même une entité à part entière.

Je plussoie.
On brille, mais pas partout ni avec tout le monde. Seulement foncièrement on reste le meme.

Ben, oui, ils trouvent une autre place en utilisant un autre aspect de leur personnalité.  ;)
Et, le jour où le rôle qu'ils ont le plus tendance à adopter se libère (désinscription d'un membre, par exemple pour nuts), hop là!

Encore une fois, je pense vraiment qu'il faut distinguer l'individu de la dynamique du groupe.  xs15

Attends là je comprends pas bien.... On se met pas en file d'attente quand meme?

Non, pas en file d'attente!  xs18 (j'imagine dans ma tête des pseudos à la queue leuleu!)
C'est une question d'opportunité qui se fait ou pas.

vette,oui.mais non..l'entité propre est mise entre guillement au profit du groupe..je ne sais pas comment dire ce que jpense..
c'est un ideal que le groupe permette que chaque membre garde son individualité et puisse l'exprimer et la faire vivre au sein du groupe et meme se serve du groupe (entité entiere) pour son individualité
c'est pas comme ça jcrois...à un moment il faut abdiquer qque chose...
le groupe a priorité qd tu en fais parti ,sur l'individu.
je pense que le groupe sclerose parfois...où tu t'y plies et du coup tu corresponds à ses "dictats", autant individuellement que collectivement (les us et coutumes et les devoirs de l'un (le groupe) et des uns (individus))
et là ton individualité si elle est majeure entre en conflits et soit tu en sors seul (e), soit on t'en fait sortir et là y'a danger un peu pour l'ego (clin d'oeil à Moi)...
soit tu negocie pasque foncierement rien ne trouble ton bien etre dans le groupe auquel tu appartiens et ça roule
bon jsuis ptre pas objective, jsuis trop individualiste,,ptre...en tout cas tres vigilante
ouch 4 reponses tant pis j'envoie jvous lis apres

flib, c'est pas "ils" trouvent "ils" prennent, "ils attendent..
c'est "on",dans le groupe...je crois.
y'a une position d'attente qui n'est pas forcement passive qd tu veux penetrer un groupe,mais tu es observateur, et surtout pas bulldozer où c'est le groupe qui doit s'adapter par force à toi
comme dirait hot, its cannot possible

rajout,
pi on peut pas se transformer et se dire tiens là, il manque de la legereté , jvais faire le clown,ma place est toute trouvée, si dans la vie tu n'es pas du tout un temperament clownesque
ça fait trop faux..ça se ressentira et tu obtiendras une place de bouffon mais dans le mauvais sens jcrois..

Marie, je voulais dire individu entité en dehors du groupe.
Dans le groupe, c'est le groupe lui même qui devient une entité, et les individus qui le composent ne sont que des éléments de cette entité/groupe.

On compare souvent le groupe à un train. Tel élément est locomotive, les autres wagons. Il suffit parfois d'un wagon trop lourd pour que le train complet ralentisse. Et si ce wagon se détache, le train s'accélère.
Un seul wagon peut aussi faire dérailler le train.
Il y a les locomotives diésel, celles qui tirent tous les wagons sans rechigner, et qui acceptent de ralentir quand les wagons ne peuvent plus suivre ou sont trop lourds.
Et les locomotives qui foncent, au risque de laisser décrocher quelques wagons.

pour moi l'exemple est bancal ,vette, tu vois, car dans un groupe qui fonctionne sur un mode positif , tout le monde selon le moment peut etre amené à etre locomotive ou wagon..
et le savoir aide à ne pas monopoliser la loco au detriment de la perenité du groupe
c'est l'interet du groupe
la polyvalence, et la concordance ou conjonctions de capacités differentes...
et selon le groupe fait appel à l'interieur aux individualités et là oui chacun peut s'exprimer et faire beneficier,et se completer avec les autres...
c'est l' interet principal, que je vois au groupe, la pluralité de chacun ..

rajout:meme si un ordonnateur, un organisateur a une utilité certaine..rire

C'est ce qu'a dit vette  ;)

C'est marrant parce que justement c'est ce qu'on se disait hier a propos de la ligue d'impro. On a de la chance quelque part, on est un groupe qui fonctionne super bien et depuis un moment. Si jamais des locos (parce qu'on n'en a pas qu'une seule) sont en perte de puissance, d'autres prennent le relais et ces nouvelles locos sont soutenues, validees par toute le monde. On evite les luttes d'influence et de pouvoir qui existent a l'interieur de la plupart des groupes quasi-par miracle ce qui fait que l'ensemble du groupe degage une puissance assez "devastatrice": les individus fragiles sont portes par les plus forts ou proteges par ceux-la selon les moments pour qu'ils puissent "prendre des forces" sans aucune tension.

J'en arrive du coup a me demander pourquoi sur Nuts il y a parfois des tensions  xtrf89

Peut-être qu'il y a tensions parce qu'il y a énergie. Les tensions et les conflits seraient le carburant de cette énergie.

N'oublions pas toutefois que Nuts est un groupe virtuel et que ce n'est pas tout à fait la même chose en termes d'énergie.

Oh comme ca me parle, les groupes m'épuisent pour ca.
Si non c'est toujours moi qui décide de sortir et de préférence en claquant la porte 8) donc l'ego est sôf sauve  ;D

Bon si non définir ma place ici, comme tout le monde j'en sais trop rien, mais je pense que pour ces derniers jours Hot va pouvoir me céder son schlakeur à bon prix  ;D

Ailleurs depuis le temps je me vois bien : on vient me chercher pour que je porte, je fais soutiens de leader, je fais moteur sans avoir aucune envie de leur place (ca les arrange bien), on se fait briller l'un l'autre donc  8)  et cette fois si (nouvelle équipe) je suis surprise de voir les gens venir vers moi pour une écoute psy (c'est donc bien les autres qui nous attribue une place).


 

Au delà de la place qu'on occupe, il y a à mon sens la phase d'observation de la dynamique du groupe qui fait que l'on va se glisser dans un rôle. L'individu qui prend le temps de lire un peu sans necessairement avoir fait l'analyse à déjà le sens du positionnement de chacun : les discrets, les grandes gueules, les caliméros, les cas sos etc. Et chacun selon sa personnalité à plusieurs niches dans lesquelles il conviendra et qui lui permettront d'être intégré.
Je ne peux en aucun cas occuper un rôle de pleurnicheuse (je ne tiendrais pas le coup  ;D), mais celle de boute en train non plus.
Sur un forum comme dans n'importe quelle société il y a un positionnement presque hiérarchique.
Ce rôle nous reflette, qu'on l'assume ou non, qu'on s'y reconnaisse ou pas.

Tien ca me rappel, avant de me décider a participer sur Nuts j'ai observer un bon moment, je cherchais le bourreau pour le cerner et voir comment le contrer.
Ben j'en ai pas trouvé  xs11

GG one day...GG forever  8)

j'ai aucune place dans Nuts, et je serais content qu'on me debarrasse des etiquettes qui me collent au cul...

et puis Nuts, c'est aussi un theatre, ou même si on est surement plus enclin à se livrer qu'ailleurs, on reste observé et jugé...c'est la vie et je vois pas pourquoi ca serait different ici

bon, c'est quoi ma place ici ?  (à part GG)  ;D

La théorie des groupes anneaux corps pour ceux qui firent des maths un jour... Sujet vaguement abordé en école par mon prof de com', j'ai bien aimé comprendre les différentes interactions entre les différents membres d'un groupe standard. Ce qui nous intéressait principalement était le leadership, nous avons assez peu développé le reste. C'était super intéressant !

Ma place ici... Je préfère savoir ce que les autres ressentent plutôt que donner mon avis  ;)

Traumatisme anapurnien ? ;D

J'explique pour les autres : en d'autres temps, sur un forum où nous fûmes toutes les deux, un dénommé Anapurna avait pris le rôle de celui qui crache son venin sur les autres, avec un évident complexe de supériorité.

oué qui jouait au manipulateur pervers surtout et mon plaisir été devenu de lui montrer par tous les moyens qu'il ne me touchait pas  8)

Justement parce que les rôles sont mouvants.  ;)

Tiens, un truc tout con... Quand tu arrives sur nuts, tu as un statut de "nouveau."

Ca correspond à ce que décrit le Doc:


Au fil du temps, tu vas devenir un ancien. Ton rôle et ta place ne sont déjà plus les mêmes et vont continuer d'évoluer.




La notion de bourreau est corrélée à la notion de victime/tête de turc. Il n'y pas forcément un bourreau en tant que tel. Ca peut aussi représenter un groupe de personnes contre d'autres.

ici il y a pas de victime...parfois des gens un peu parano mais c lié à l'écriture sur le net qui traduit mal les sentiments et les pensées je trouve...

et puis y a des pertes collatérales ...encore récemment d'ailleurs... ::)

Hélas, pas besoin d'être la tête de turc pour se sentir victime. Certains sont victime par nature.
Ceux-là ne verront jamais les mains tendues que comme des mains à couper.

Sujet super intéressant mais pour une fois, j'ai rien à dire  :o

A une ou deux exceptions près (pas la peine de me demander des noms, j'le ferai pas ou alors envoyez un très gros chèque  ;D), je ne pourrais résumer personne ici sous un trait de caractère (et quand bien même, ce serait forcément caricatural).

Donc j'vais continuer de vous lire jusqu'à ske j'trouve quelque chose à dire ;chut

(sinon, j'conseille aussi ce lien  (http://www.barbery.net/psy/net/suler.htm)à qui veut)

 xxxxproxy
t'es malade Sangsue ?

Ben non, moi c'est pareil, je lis, mais rien à dire ....

Ce n'est pas forcément un trait de caractère dominant, sensu, et encore moins qui résume la personne.
C'est plus un rôle au sein de ce groupe ci.
Il n'est pas exclu qu'une même personne ait un rôle différent au sein d'un autre groupe.

Tiens, dans un autre groupe, je pourrais faire coupeuse de cheveux en quatre, par exemple.  ;D

Trop complexe, je n'ai pas l'energie  ;D


Oui voilà, plus que de parler de groupe et d'individu au sein d'un groupe, c'est de dynamique de groupe dont on parle.

Très juste.

Mais même là, j'ai rien à dire :'(

et ils ont leur place dans le groupe et il y en a sur nuts



et hop, la place de Sensue est toute indiquée  ;D


Ce n'est pas parlant ?

 xs12

 ;D

Je serais incapable de définir ma place ici, au "risque" de parler d'un rôle que je souhaiterais inconsciemment (ou non) mais qui ne serait pas celui que le groupe m'attribue...

Tu voudrais avoir celui qui a baisé (presque) toutes les nutsiennes ? xs03

Ah non, pas du tout.

Se voir avec objectivité est impossible, et éviter les projections pas facile non plus. Je crois qu'en ce qui concerne le positionnement dans un groupe que ce sont les autres qui sont le plus à même de le définir. Hormis les vrais acteurs (qui ne font pas long feu), je dirais comme marie, on est parfois surpris de l'impression et du positionnement que les autres nous attibuent, cependant c'est ainsi que notre place est définie dans le groupe.

C'est vrai que quand on se met à parler avec l'un ou l'autre nutsien(ne) en particulier, on s'aperçoit que la perception qu'on a de lui et celle qu'il a de vous ne sont pas forcément celles que l'on s'était forgées.

Ouais, entièrement d'accord.


Sans compter que la "virtualisation" des échanges change la perception de l'autre.

Oh que oui...

Tout à fait.

Ce qui m'épate toujours c'est que les ceusses qui me MPètent ne se trompent pas sur nos affinités. Me demande toujours comment ils font. Bon, c'est sûr que je passe peut être à côté de plein avec qui ç'aurait été top aussi ....

Perso je n'en sais rien... en même temps je ne me découvre pas vraiment ou alors vraiment très peu...  yyyy2
Je dirais la super discrète  ;)

la tombe... ou le pique assiette

On sait pas vraiment  ;D

;D

Et aussi LPF, desolee mais a mon avis tu es "celui qui a couche avec toutes les nutsiennes" mais heureusement pour toi, pas que  ;)

En ce moment je suis surtout le boulet chagrin qu'arrive pas à passer la seconde  ;D, mais je pense que je suis une eternelle rêveuse - utopique - humaniste, conciliante...Dans les groupes non virtuels, je suis une personne assez présente mais sachant rester discrète. Assez diplomate, faisant du lien. J'ai toujours eu beaucoup de "succès" dans mes expériences professionelles en équipe. Parce-que je sais rester à ma place tout en l'occupant pleinement. Je sais très bien cerner la personne pour qui je travaille, et voir et sentir les enjeux qui se jouent entre plusieurs personnes dans un contexte d'équipe. J'adore ça en plus.

Pour moi LPF à la place du clown blanc

"La mediatrice" comme disait Zaz.

Moi normalement dans mon groupe je suis plutot un leader... mais de moins en moins et puis ici la place etait deja prise  ;D

Ca veut dire que j'ai toujours quelque chose à dire sur tout et n'importe quoi, ça?

Ca m'va  ;D

A mon avis oui  ;D

Ah oui aussi sinon, des fois je fais clown mais la place etait prise aussi  xs10

Qui est le clown ?

Hot dans les BH, Big/LPF/vette/Lulu etc... ailleurs  ;D

Ah wai  ;D
Et toi tu fais jamais le clown ?
 ;siff

Jamais  8)

Je m'inscris en faux! Pas toutes...  ;D


 ??? Alors ça, tu vois, ça m'intrigue...

parce que tu ne manques jamais de placer une blagouse, un jeu mot ou une phrasette décalée sur tous les sujets (j'adore je me marre).
Et blanc parce que t'es loin d'être con, t'es pas lourd comme clown quoi.

Ah je voyais le côté "triste" du clown blanc... c'est ça qui m'intriguait...

Tout à fait d'accord, Auguste.

Je crois pas que ce soit ça mon role. Plutot Mr Loyal non?

big brother  8) pour Hot

Moi c'est Delarue

Camille c'est Angela Merkel

LPf c'est Remi Bricka version porno

Nana c'est la gardienne du goulag  : http://www.nanarland.com/Chroniques/ilsalatigressedugoulag/ilsagoulag13.jpg (http://www.nanarland.com/Chroniques/ilsalatigressedugoulag/ilsagoulag13.jpg)

etc...

 xs18

Delarue surtout pour ses voyage en avion ?  ;D

Je prends mais sans la coco alors  ;)

de toute facon c'est pas bon de melanger la coke et le lexomil  ;D

En tout cas, on a bien compris que nous, on était pas drôles. Mais on s'en cogne, on vous merde  xs12

 8)

(euh pour le "on", j'monte une assoce, mais j'ai besoin d'au moins un secrétaire et un trésorier ;D)

Et sensualité c'est la Diva

http://www.carpentersquare.com/images/logo_diva_400.jpg (http://www.carpentersquare.com/images/logo_diva_400.jpg)

voilà voilà...

Merdum, j'aurais mieux fait de fermer ma GG, j'préférais encore être la pipelette  ;D

Pas incompatible non ? Une Diva pipelette ?

 8)

Marrant comme chacun s'attribue un joli rôle  ;D
Comme il faut de tout pour faire un forum, nous avons aussi le cas sos (voir plusieurs chacun à son niveau), les geignard(e)s, les raleurs(euses), les tue l'amour, les chouineuses etc...

perso je me vois dans la catégorie Howard Hugues, associale et sans empathie (voir sans savoir vivre selon mes têtes)

T'es aussi riche que lui?  xtfr2e

Tiens, colles-moi dans les râleurs.  ;D

Doc, le coté "sans empathie" c une deformation profesionnelle  xs18

mais je te sens pas associale...pas completement en tout cas  ;)

Moi non plus pas du tout, même ayant un interêt pour l'autre  ;), enfin, ceux qui t'interessent en fait  ;D

Mwarf... ben voyons  8)

Moi je te verrais plutot comme le bonhomme en fer blanc dans le magicien d'Oz: tu penses que t'as pas de coeur alors que t'en as deja un... c'est tout nouveau dans un groupe, ca vient de sortir.  8)

moi = Judy Garland  xs18  xs18  xs18

xs20
qui s'est reconvertie et qui fait des talk-shows comme Delarue  ;D

Big Brother purkuwa!?

Cteu drole d'idée...

Pour faire rebondir le débat et emboiter le pas de Ruthabaga et Big comment vous voyez vous ici? Vous etes qui à part vous meme? Quelle est votre place?
Ce serait amusant de comparer votre propre perception avec celle des autres.

interressant sujet !

Moi je me mets dans les geigneuses rêveuses stressées  ,cette place était libre. Mais il est vrai que cette image de lunaire égocentrique m'a pesé parfois , il est vrai aussi que je suis aussi comme çà . Malgrè tout je me demande si j 'en ai pas parfois rajouté comme dans la vraie vie mais de façon tout a fait inconsciente! c 'est ma façon de m'esquiver, de préserver ma solitude  , de transmettre le message : foutez moi la paix et laissez moi dans ma bulle !Mais quand je suis dans mon monde c 'est aussi le signe que je ne vais pas bien ! La preuve : aucune erreur de quote pour moi aujourd'hui et aucune connerie recemment (sauf casser mon ordi  ) parce que je suis moins stressée.eT du coup j 'ai envie de parler.

Et puis c'est interessant de se demander pourquoi et surtout comment on prend telle ou telle place , enfin celle qu'on pense avoir ! :
parce qu'elle est libre ?
parce qu'on la creuse ?
on la créee?
On prend ce qui reste?
On bouffe le ou les concurrents ?

Ce que j'ai du mal à saisir, c'est pourquoi il y aurait une seule place?

pour l 'équilibre de le vie du groupe en communauté pacifique! Imagine que tout le monde veuille être meneur ou titilleur , on ferait du sur place .

 yyyy15
J'en sais trop rien en fait. Je vous raconte plein de choses cochonnes, vous adorez ça. Au-delà de ça... Mystère. Mais je ne pense pas avoir de place déterminée. Je me trompe probablement cela dit.

Ben toi tu es la cochonne  ;D

Ben déjà, même dans un groupe, y a pas forcément un seul leader, pis y a d'autres rôles quand même, nan?  Tout le monde ou personne ok, mais plusieurs places "équivalentes", j'vois pas pourquoi non.

@ Kaï : putain tu manques sur le forum, il y a une place vide  ;D

@ Lise : tu as eu clairement la place de la croqueuse à un moment donné, même si ça s'est calmé

Je crois aussi qu'il y a les attentes des autres qui font que l'on force le trait même quand on est pas forcemment d'humeur, et cela a une fonction équilibrante.

Alors que j'ai si peu croqué  ::)

Par contre, qu'est-ce que t'as sucé  ;D

un exemple :

J'ai dû laisser ma place de behacheuse à Hot  ;D , il m 'a payé pour çà  8)

oh oui ! schlacke moi !

Ce n 'est pas aussi tranché , il y a des subtilités dans les rôles : plusieurs meneurs sur des strates differentes, plusieurs psy dans des domaines differents ....Mais perso je pense qu 'effectivement chacun a une place définie , d'ailleurs le fait de sortir de ce rôle prédéfini provoque un sujet de discussion . Bon je ne suis pas claire, il faut que je creuse !

ruth !!!!!!!!!! ma traductrice , viens steuplait si t 'as compris qu 'est ce que je veux dire

C'etait pas deja la question de depart?  ;wacko

Kai, t'es la givree (et c'est clair que ton grain de folie manque cruellement, t'as pas ete remplacee  xs11).

moi je me vois pas...

j'aime bien la perception de Nana...je suis Tony Dinozzo  8) ;D

Un jeune chien fou  ;D

pas du tout et c'est mal me connaitre  8)

regarde NCIS et tu verras que Tony est pas si foufou que ca  xs20

Je demande l'avis du public  8)

J'suis d'acc !!

je reviendrais expliquer ma vision de BigDino plus tard.

Pas besoin de connaître quelqu'un pour lui attribuer une place, c'est un rôle au sein d'un groupe rien à voir avec ce qu'est la personne à part entière.

Je pense que je suis perçue comme la grande rêveuse guimauve romantique obsédée un peu coincée, qui se fait des noeuds au cerveau avant même d'avoir commencé à vivre  ;D....Un peu gourdasse trop gentille avec les mecs. Ben en fait je me rends compte que je suis comme ça  ;D, tout en étant pas mal réaliste et lucide sur plein de choses, mais ma nature l'emporte malgré tout.

Je suis une grande romantique obsédée (c'est pas toujours compatible  ;D), et j'assume (des fois  ;D)  8)

Comment je pense que les autres me percoivent??? C'est ca la question... la vache, ca fait beaucoup de je pense que pense que pense... m'enfin puisque c'est le jeu.

Donc quelqu'un de complique, un peu torturee, totalement nevrosee, potentiellement agressive et instable avec quelques eclairs de genie miraculeux. J'ai bon?  ;D

le genie miraculeux.. 8) non!
sourires
 ;)

Ah zut, j'pensais  ;D

en meme temps,jsuis incapable de repondre pour moi,
alors ce que tu as dis,ben c'est cool!!

A mon avis c'est quasi impossible de repondre a cette question a cause des multiples filtres qu'il faut passer... disons qu'on peut dire un truc mais il y a de fortes chances que ca tombe tres a cote de la realite de qui on est et de comment on est percu egalement.

Je crois que je suis vue comme une fille dynamique et courageuse, mais qui se laisse bouffer par ses amours.
Ah et aussi, avec un humour un peu frisou et pas toujours compris.

C'est ce que je suis .... partiellement.

J'ai bon ? ;D

Bizarrement dans ta description comme dans la mienne j'entends Hot... mais pas forcement l'avis du forum en fait  ;)

non  ;D

non aussi  ;D

Ce qui tend a prouver qu'il y a autant de perceptions que de gens.
T'as d'autres questions comme ca Hot?  ;D

 ;D

ah non ma chère. Il y l'idée que nous avons de nous même qui diffère de celle de l'image que les autres percoivent. Ca ne signifie pas pour autant que les autres ne s'accordent pas  ;D

Ca ne signifie pas pour autant que les autres s'accordent ;D

Puisqu'on parle de dynamique de groupe, peut-être tout simplement que, par "affinités" et sensibilités communes connues ou non d'ailleurs, des petits groupes de gens auront tendance à avoir la même image d'un tiers mais que celle-ci variera en fonction des chaque petit groupe de sensibilité.

Chais pas si j'suis claire? ;wacko Pour résumer : y a pas tout le monde qui perçoit un tiers de la même manière ni forcément chacun qui perçoit ce même tiers d'une manière originale et personnelle.

Si, je pense pareil

Voila, Sensu a repondu pour moi (decidemment j'me la joue cool en ce moment  8))

Finalement, j'm'en sors pas si mal pour quelqu'un qui avait rien à dire sur le sujet  8)

Dégagez les crâneuses, c'est moi qui ai la place de la pétasse plus haut que son Ku ;D

Allez c'est ma tournée  ;D

* Carda tu es une gourdasse avec les hommes (c'est certain) mais pas dans ta vie.
* Moi tu reve d'etre mais tu ne te décides pas à etre. De fait entre ta théorie et ta pratique ça chie grave
* ....tout comme Vette qui paye ses plaisirs et sa liberté au tarif fort tout en le sachant. Courageuse oui sans aucun doute. Parfois mais pas tout le temps (comme tout le monde)
*Big est devenu aussi bigot qu'une pute repentie  ;D mais a acquis une forme de tranquilité d'esprit qui le rend positivement différent.
*Lulu est une femme à deux vitesses: la sociale officielle et la privée
*Ruth connait sur le bout des doigts la vie théorique  ;D mais a de graves lacunes qu'elle sait merveilleusement camoufler coté IRL
*Senseo reve du paradis Trotskiste en profitant des bienfaits du monde capitaliste, heureusement que c'est une gentille  ::)
*Flibette a la totale maitrise de tout puisqu'elle le dit
etc etc

Pardon à ceux que je n'ai pas cité mais là je vais me pieuter

Euh...
Etre quoi?  ???

Me demande où tu vas chercher que je dis que je "totale maitrise"?

Ben comme tout le monde, non ?

 xs18 xs18 xs18

si il le dit , c'est forcement vrai  ;siff ;siff xs02 xs02 xs02

Saint big, priez pour nous  xs02

oula vaste sujet que celui ci !!!
alors
pour la vision que je pense que les nutsiens ont ,je fais 2 catégories :

-ceux qui ne m'ont jamais rencontrée ou n'ont pas un peu approffondie les échanges avec moi ,je dirais qu'ils me voient comme la petite bourgeoise conicée du cul qui comprends pas trop  ce qu'elle fait la et qu'ils se demandent d'ailleurs ce que je fais la

-ceux qui me connaissent,je dirais qu'ils me voient comme quelqu'un de confiance qui peut etre un réel soutien dans les bons et les mauvais moments ,avec les pieds bien ancrés au sol,et avec qui ont peut parler sans taboo de tout et n'importe quoi  ,qui est un peu soupe au lait parfois mais  ;chut ,mais que si on trahit peut fermer sa porte aussi fort qu'elle a pu l'ouvrir grande

-en ce qui me concerne et ma vision de ma place ici ,un électron libre qui va et vient ,a besoin de retrouver sa vie réelle parfois et de naviguer dans le virtuel à d'autres moments ,j'aime nuts ou je le déteste ,je le comprends ou pas mais je ne le juge pas ,
l'autoanalyse de sa place au sein d'un groupe n'est pas évidente ,je pense que j'irrite autant que j'attendris,mais je rescends souvent un décalage entre ce que je veux exprimer et la perception que les gens qui me lisent ont de mes écrits ,je suis assez maladroite à l'écrit, beaucoup plus qu'à l'oral ,et irl ,je suis plutot le clown qui a toujours le mot pour redonner la peche ,qui a ses faiblesses mais qui les laissent rarement transparaitre bien que je me soigne ,j'ai mes coachs perso pour me dire ,oui tu as le droit d'aller mal ,meme si c'est extremement rare au final,
voili voilou ,à vous les studios ,je me gourre peut etre complètement mais c'est ma perception  ;D

en ce qui concerne ma perception des autres et leur place ici ,je pense que effectivement chacun en a une dans l'enrichissement des débats et l'expression de se vision des choses, apres j'adhère ou non, mais j'ai un peu de mal à cataloguer en disant un tel à telle place ou un tel telle autre
cela dépend des sujets  ,il y a des meneurs,des plus réservés,des marrants aux grands coeurs,des mamans ou des papas d'adoption,des soeurs et des frères mais plein de petits bouts de chaque dans chacun d'entre vous  qui s'expriment en fonction du sujet abordé

pas que tu le dis, mais c'est ce qu'on se dit en te lisant.

Hot, j'étais pas la maman, alors ?  :-[ 
Pourtant, je me reconnais encore moins dans la teigne, la théoricienne ou la caliméro. Rêveuse, certes, mais pas le prinicipal, en tout cas pas sur nuts.

Quant au courage, en ce moment, t'as raison, j'en ai plus un brin. En tout cas, ça me coute un max d'en avoir.

La maman c'est Camille, on le dit assez  ;D.
Et moi perso je te trouve tres courageuse en ce moment, dans un autre style que d'habitude mais quand meme... y'en a.  xs15

en fait je pense qu'il a beaucoup de theoriciens par ici...

parce que à force de se demander ce que devrais/aurait pu etre/ sera notre vie, ben on la vie pas beaucoup hein  ;)

je pense que celui qui a eu la meilleure decision dernièrement ici c'est Malbak  8)

Bien sur, et j'ai pensé tout de suite à elle. Elle est une vraie maman pour ses filles. Mais sur Nuts, ce n'est pas du tout son rôle. En tout cas, moi, je ne trouve pas qu'elle soit maternante sur Nuts.

On parle de rôle, ou d'étiquette ?

Peut etre d'etiquette... une sorte de role dont on n'arrive pas a se defaire.

Perso j'expose ici qu'une toute petite partie de ma vie... pas le temps de tout vous raconter, je vis ailleurs donc j'ai pas cette impression...

J'ai surtout l'impression, en lisant ton message d'hier soir Hot, que tu nous a livré ton impression des gens que tu as cité ou une impression générale que tu ressens, mais qu'on s'éloigne là du rôle dans le groupe.

Bref, j'comprends de moins en moins grand chose à ce sujet. D'un côté, on parle de dynamique de groupe, d'un autre côté on donne l'impression que l'on projette ou reçoit de chaque perso. Ca m'dérange pas et j'doute que ça dérange grand monde ici hein? C'est juste que j'aime bien comprendre de quoi j'parle (ou en l'occurrence, arrive pas à parler  ;D)

Mais si tu vois bien que tu as des choses à dire  ;)

+1 au moins si c'est pas plus

Ah bah ça oui. Mais de constructif, pour l'instant non. Mais tu m'connais, j'lâche pas l'affaire, je guette telle un lynx épiant sa proie telle une blondasse lorgnant une paire de Louboutin en solde.

HS ON
Louboutin fait des soldes parfois  ???
HS OFF

Ouais, sinon faut déjà être une bonne cliente.  :'( J'veux une paire de Pigalle et une paire d'Ariella.  :'( (



Alors, c'est qu'on se dit mal...
Et oui, là, ce n'est plus une question de rôle mais de preception/projection.  xs15

Oui, j'pouvais pas y aller moi, mais j'passais commande auprès d'elle après avoir chécké la collection et elle les achetait en son nom.


Ben oui on s'dit mal mais c'est bien le sujet du post non? La projection? Personne n'a dit que c'était vrai il me semble? (j'ai pas le couteau entre les dents et accroche-toi, suis même pas trotskyste  ;D)

Ben, oui et non...
Le rôle dans un groupe est pour moi celui admit par l'ensemble du groupe et qui participe à sa dynamique/ son évolution, etc.
Là, dire que telle "personne est comme ça", ça n'indique pas ce qu'elle apporte au groupe.


T'as vu, nous ne sommes que toutes les deux, on va pouvoior raconter n'importe quoi penardes!  ;D

Ouais ouais je sais  8) (faudrait un smiley qui se souffle sur les ongles)


D'où mon post plus haut. J'ai l'impression que ce sont deux sujets en fait. Mais y a certainement aucune raison de prendre ombrage de ce que les autres ont comme impression de toi (j'dis pas que c'est ske tu fais hein? c'est un "tu" général). A la limite au contraire, s'en amuser et voire même se demander "ah tiens, pourquoi cette image?".

Hot, tu nous refais la même en y intégrant la notion de "rôle"?

En terme de rôle par ex Flibette, pour moi, même si je ne t'ai pas connu avant, tu incarnes l'évolution qu'une personne peut avoir malgré des discours bien tranchés à chaque étape. Et, comme je le disais plus haut, tu n'es pas la seule. Plusieurs personnes incarnent ce rôle dans des domaines différents.

Ouais sauf que c'est un sujet sur le collectif alors pensons aux pauvres modos qui nettoient (smiley cirage de pompes Louboutin of course)

Oui, tout à fait. Ce ne sont pas les mêmes axes de réflexion.




Ce n'est pas un rôle dans le groupe, c'est une évolution individuelle.  ;)



Je pense pouvoir te dire pourquoi cette image, me concernant.
A un moment donné, face aux difficultés, je venais poser le bordel ici. Je ne le fais plus ou bien rarement. Du coup, c'est pas très compliqué de s'imagnier que je gère un max.
Aujourd'hui, j'utilise ce que je vis au quotidien, ce que j'ai pioché chez les autres et ce que j'en tire comme leçon pour répondre aux différents sujets. Ce qui fait qu'il est facile de s'imaginer que j'ai des solutions pour certaines situations.

Ca l'est aussi (la teigne) dans le sens où cela peut être moteur pour quelqu'un qui se sent empêtré dans ses contradictions ou sa situation par ex. Tout comme (et je le lui souhaite), cela pourrait devenir celui de PS. Hot dans un autre genre y apporte sa pierre (mais nan, ils quittent jamais leur "femme" ::)), etc.

Maintenant, en écrivant, j'me dis qu'en fait, en fonction de ce que l'autre cherche, on incarne chacun non pas un rôle mais plusieurs. C'est un peu l'auberge espagnole de la psyché ici  ;)

Oui mais non!  ;D
Dynamique de groupe n'est pas perception/réaction/effet individuel(le)!
La dynamique de groupe, c'est ce qui relève de l'ensemble du groupe pas de ce qu'un individu peut réflechir chez un autre individu.
L'effet qu'un individu peut avoir sur une autre tel que tu le décris ne nécessite pas forcément la présence du groupe. (Pas certaine d'être claire, sur ce coup là!)


(J'ai édité mon post précédent entre temps.)

Oui c'est vrai. Mais en même temps, j'ai rien compris au post, alors  ::)

Moi ce qui m'a interpellée quelque part au niveau du vécu, c'est le choix de personnes de Hot ....

Pourquoi celles là (dont moi qui suis récente) plutôt que d'autres qu'il "connaitrait" de plus longue date ?

J'ai re-édité pour préciser ma pensée.  yyyy2

J'parlais de la problématique d'origine  ;)


J'ai l'impression qu'il a surtout mentionné les personnes qui s'exprimaient sur le sujet, non? (à une ou deux exceptions près)

EDITH : c'est vraiment une impression hein? j'ai pas relu les dernières pages pour vérifier. Et une ou deux exceptions près, c'est de mémoire.

EDITH2: toujours de mémoire, les deux exceptions auxquelles je pensais, il me semble qu'il avait déjà donné son "ressenti" en ce qui les concernait

Par hasard et c'est pas obligatoire d'y voir du mal.
Suite à cette description (faite au hasard je le répète) il suffit d'y rajouter un nom de personnage en rapport, c'est pas l'important.

Et d'ailleurs je trouve dommage que les gens que j'ai décrit y aient vu systématiquement quelque chose de négatif.

Je pense que c'est par ce que c'est quelque phrases donnaient un impression de réduction; d'un autre coté si on donne un simple nom, c'est encore plus réducteur non?

Héhé!  ;D

Pas vu de négatif me concernant.  xtfra6

Absolument, et je vais reprendre ce que j'ai dit:
= j'en pense pas moins, mais en contre partie c'est aussi une force de caractère et un bon esprit critique ce qui est un plus dans les débats. Chaque défaut a ses qualités.
Voilà: pas de quoi s'offusquer

Ah mais je n'y ai vu aucun mal ni du négatif. Tu as raison, je suis consciente que je renvoie différentes images selon les contextes, et ça ne me dérange pas. Au contraire, je considère que c'est un plus pour ma personnalité. Et j'apprécie d'autant plus les gens qui sont capables de le voir et qui ne me cantonnent pas à l'une ou l'autre facette.

Ah, oui, mais non! Je revendique mon rôle de chieuse! Même l'un des grands partrons me l'a dit la semaine dernière! ;D

Blague à part, si je devais rapprocher l'un de mes traits de carctère d'un éventuel rôle au sein de nuts à l'heure actuelle, je crois que je pourrais me situer dans le personnage du contradicteur tenace.

Bon deja ya pas 50 000 roles dans un groupe, on va reprendre les definitions de base, ca va etre plus simple et puis apres chacun va dire ou il pense qu'il se situe (j'ai pique a gougeul evidemment).


LE DIRIGEANT, LE CHEF

Je parle le premier et je tente de toujours garder l’initiative. Je décide pour "le Bien" du groupe. Je dirige et je m’efforce de rassembler tous les suffrages... J’impose l’activité du groupe.

L’OPPOSANT

Je refuse la direction et les décisions du dirigeant. Je cherche à convaincre les autres pour conquérir le pouvoir... J’attaque personnellement le dirigeant chaque fois que je pense pouvoir gagner et prendre sa place.

LE GARDIEN DU TEMPLE

Je rappelle les lois, les valeurs fondamentales du groupe, et les accords passés. Je travaille à les conserver et à les faire respecter... Je m’oppose à tout ce qui ressemble à de l’innovation.

LE DEVIANT

Je suis riche d’un tas d’idées neuves qui peuvent faire avancer ce groupe traditionnel dont je ne reconnais plus les valeurs. On me met presque en dehors du groupe, mais jusqu’à l’exclusion je lutterai contre tout ce qui ressemble à du conservatisme.

LE TECHNICIEN

Je crois que les problèmes du groupe ont toujours des solutions pratiques, et je les propose. Je suis l’as du système D. Je pense que tout est question de technique. Je refuse les longs débats d’idées pour passer au concret. Je m’occupe de fermer les fenêtres, de ranger. les chaises, de donner du feu...

L’INTELLECTUEL

Je crois que les problèmes du groupe ont toujours des solutions théoriques, et je les propose. Je suis le théoricien et le philosophe. Je pense qu’avec un peu plus de réflexion on pourrait tout résoudre. Je refuse tout aspect manuel, pratique, mais aussi tout aspect passionnel. La raison doit l’emporter.

LE PROTECTEUR DU DIRIGEANT

Moi vivant, on ne fera pas de mal au dirigeant que j’adore. Je soutiens toutes ses propositions avant même de les avoir comprises. Je réplique vertement à tout ce qui ressemble à des attaques qui le visent.

LE SOUTIEN DE L’OPPOSANT

Ce n’est pas facile de s’opposer au pouvoir dans ce groupe. J’ai repéré celui qui a le courage de le faire, et je vais le seconder pour l’aider à faire entendre la voix de l’opposition.

LE BON ELEVE

Je suis toujours intéressé, attentif. J’accepte toutes les propositions. J’ai une mauvaise opinion de ceux qui ne font pas comme moi. Je fais où on me dit de faire...

LE MAUVAIS ELEVE

Pour moi, l’obéissance est la marque des gens serviles. Si on me dit de faire quelque chose, je ne proteste pas, mais pas question de m’y plier, je n’en ferai qu’à ma tête. Lorsque ceux qui se croient importants parlent, je les laisse faire, mais je ne les écoute pas, et j’ai même mes petites conversations privées avec mes voisins. Si on me fait une remarque, je dis : "Oui, oui, excusez-moi", et je recommence une minute plus tard.

LE BOUFFON

Mon rôle est de permettre la détente, de dédramatiser les tensions par le rire, de mettre les rieurs de mon côté... Mais aussi de faire avaler la pilule qu’est la décision autoritaire du dirigeant.

LE CONCILIATEUR

Pour moi, la caractéristique principale d’un groupe qui fonctionne bien, c’est que les gens sont d’accord, s’entendent bien, qu’il n’y a pas de conflits. J’essaie constamment de réconcilier, d’aplanir les difficultés, de niveler les désaccords. Je ne supporte pas l’agressivité, j’essaie de réduire les différences. J’aimerais que nous pensions tous la même chose en même temps.

Et il y a aussi un role supplementaire qui est une alternance entre ces differents roles, c'est celui de Jean-Luc, donc le mien  xs20: l'animateur (finalement j'me situais pas si mal des le depart).

Tu sors ça d'où, Moi?

De la http://www.counsellingintervention.com/article.php3?id_article=35
Ya beaucoup plus elabore dans les trucs de psycho mais c'est une assez bonne synthese.

Toujours dans le meme esprit mais sans description des differents roles il y a ce petit article tres court sur les interactions au sein d'un groupe par rapport aux roles http://www.pathol08.com/sexe/article.php?sid=1317 (et eventuellement les implications sexuelles  ;D).

C'est rassurant de pouvoir ranger les autres, et soi-même, dans une case, un rôle bien défini.

On avait eu la visite d'un sociologue, ami de ma prof de français, en terminale.
Il avait choisi notre classe comme cobaye.
Et chacun avait eu droit à la définition de son rôle. Locomotive, conciliateur, etc.
Mon rôle à moi, qui n'est pas cité dans cette liste était celui d'interprète. Celui qui sait faire la synthèse de ce chacun dit, et l'exprime en termes plus clairs, sans trahir l'esprit de départ.

J'étais donc souvent porte parole.

Et Ku il a le rôle de celui qui balance des petites phrases pleines de sens mais qui font pas avancer le débat  xtfra6

:D

ça illustre bien le besoin de mettre des étiquettes dans un groupe  8)

Ca me foutrait plutôt les jtons  ;D

C'est vrai que les étiquettes, je les préfère sur les pots de confiture, voire de cornichons (je ne cite personne  ;siff) que sur les gens.

Sinon, pour rebondir sur le post de Moi et répondre un peu à la question, dans la typologie qu'elle établit, il me paraît évident qu'à choisir, je suis dans le rôle de la "bonne élève".  

xxx0078




En même temps, s'pas une découverte, hein? ;D

Bah vouala, y a pas à chercher bien loin  ;D

Mais, comme tout le monde, ben j'imagine et espère parfois faire rire, parfois faire réagir, parfois susciter et parfois tout en fait...



"Les traits grossiers sont souvent justes. Mais rugueux aussi puisque grossiers, zont besoin d'être polis à l'aiguisage de notre humanité."
Confessuce.

C'est le role du conciliateur il me semble...

Je me retrouve à aucune place bien que je soi le taulier dans la mesure ou je crois en mes vertus d'un contre pouvoir ou en tout cas de la contradiction.

Bon alors, assieds toi et detends toi... ne le prends pas mal mais... je crois bien que tu as le role du chef... si si... je sais, c'est dur mais tu vas voir, tu vas pouvoir vivre avec cette idee...  8)

Bon, le taulier, t'es mignon, j'taime bien, toussa, mais, viens pas essayer de me chourer ma place. Namého!  xs10

 xs20


En même temps, être le chef et le contre-pouvoir, c'est un bon début pour être maitre du monde.  ;D

Aucunement constructif mais ...  :) :-*

Ma place ici .... aucune idée, et même, je ne veux pas le savoir !
Pasce que c'est un endroit où j'écris ce que j'ai envie d'écrire, et que je rebondis là où çà m'interpelle

Sans la vie, sadepe
Généralement en milieu ou je dois intervenir  régulièrement, à la fois leader, et conciliateur ....
dans des cadres avec préjugements pressentis de ma part, j'en rajoute une couche souvent négative  ;D
Ou plus généralement, je me ferme, ou porte mon masque .... je l'enlève sou je le soulève si mon instincrt me permet de le faire .....

les vertus (pas mes)

^{enfin bref}

Ca change rien mon bichon, c'est toi le chef...  ;D

Ah, je me disais aussi, ça fait beaucoup de pouvoirs, tout ça :)


Mais pas le maitre du monde. Quelle déception pour lui .... ;D

Non car je lui rappelle régulièrement que je suis autant chef que lui  8)

Ouais mais quand elle me sort un truc de ce style, je rétorque que je vois en elle la manifestation de son coté masculin et que cette perspective me fait débander.

En général ça la calme  8)

LE PROTECTEUR DU DIRIGEANT

Moi vivant, on ne fera pas de mal au dirigeant que j’adore. Je soutiens toutes ses propositions avant même de les avoir comprises. Je réplique vertement à tout ce qui ressemble à des attaques qui le visent.

 ;D

Ce à quoi je réplique : "Qu'est ce qu'on bouffe ce soir ?"

ChaipaaaAAAaaa  ;D skeutuveuuuux

On parle de rôle dans le groupe pas de se que tu es effectivement

ok ok

J'ai pourtant pas l'impression de passer mon temps à le protéger mais pourquoi pas.

Non, c'est certain mais il y a une solidarite de fait... donc tu as ce role la dans le groupe.

Pour le savoir il faudrait faire un sondage. En ce qui me concerne je ne la vois pas comme le protecteur, ou dirais-je, plus maintenant. Hot est assez grand pour se protéger tout seul.

N'empeche, quelqu'un a forcement le role... qui t'est-ce donc?  8)

Hé bé dites donc, z'êtes diserts pour ce thread!  ;D

J'vous mets des trucs en vrac, au fur et à mesure (Bruno) de ma lecture...

- Ouais, Big c'est Dinozzo dans NCIS. Clairement. Et j'suis d'accord avec Hot, parfois il a des attitudes de bigot pire qu'une pute repentie (j'adore cette comparaison)  ;D MAIS encore une fois, ça n'est que l'éclat d'une seule facette.

- Auto: alors là, je t'ai jamais rencontrée et on n'a jamais discuté par MP, mais jamais de la vie je ne te prends pour "comme la petite bourgeoise conicée du cul qui comprends pas trop  ce qu'elle fait la" (bon hein, coincée du cul c'est pas synonyme de vierge du quiou  ;D ). Donc ta perception de comment les autres te perçoivent est faussée. Au moins me concernant.

- Rôle dans le groupe et "trucs qu'on dit de comment on perçoit une personne". Bah c'est fatalement lié. Si on perçoit Big comme Dinozzo, on va pas s'attendre à ce qu'il poste comme le Dalaï Lama (le frère de Serge), ou comme Montagne, tiens! Bon, si vous voulez vous attacher à découvrir quel rôle chacun a au sein du groupe, bon courage. Pask'en plus ça change selon les sujets.

- Tiens, je rebondis là-dessus (sur moi-même, donc): je suis ultra-chatouilleux sur certains sujets, beaucoup moins sur d'autres, je n'ai donc pas la même attitude en fonction du sujet. Et je suis pas le seul. Donc pas la même réaction = pas le même rôle?

- Blifette: l'évolution personnelle (comme la tienne, que je n'ai pas connu, bicoze je suis pas sur Nuts depuis le XVIIIème siècle  ;D ) impacte forcément son propre rôle au sein du groupe... On n'est pas figé.

- Je suis dans plein de cases moi, et dans aucune. C'est grave docteur?  ;D Mais j'aime bien la case du mauvais élève...  xtfra6

je vais quand même pas me forcer à mithoner des trucs ou m'inventer des aventures qui n'existent pas... xs00

alors oui je prefere le BIGot de maintenant que la pute d'antant  xs20

car je suis beaucoup plus en phase avec moi même ...

et il vous merde  ;D

Ca on avait remarqué  xs18

homéopathie

Mais on t'aime bien comme tu es! Et Hot' l'avait souligné, ça te va bien au teint.


Juliette t'iste

Je m'interroge ...
Quand on n'est à sa place nulle part, on fait quoi ?

On grimpe  xs16

c'est ton ressenti, pas celui du groupe  :)

Tiens, je me demandais où t'étais passé.

Tu as ta place parmi nous, déjà.  xtfra6

c'est ce que je fais !

Oui, mais bon ...
Boulot, famille, etc., je ne me suis jamais senti à ma place nulle part !

Merci Vette !
 :)

parce que ta place c'est peut être celle du décalé justement ?

Mescal, tu rejoins LPF chez les Mauvais Eleves
"LE MAUVAIS ELEVE

Pour moi, l’obéissance est la marque des gens serviles. Si on me dit de faire quelque chose, je ne proteste pas, mais pas question de m’y plier, je n’en ferai qu’à ma tête. Lorsque ceux qui se croient importants parlent, je les laisse faire, mais je ne les écoute pas, et j’ai même mes petites conversations privées avec mes voisins. Si on me fait une remarque, je dis : "Oui, oui, excusez-moi", et je recommence une minute plus tard."
 8)

c'etait moi à l'ecole ca...  ;D

Ah, qu'a l'ecole?  8)  ;D

Tiens, toi aussi  ;D

Ah tiens, toi aussi?  ;D

oui, j'ai radicalement changé ma facon de faire en milieu pro...

j'ecoute plus du tout les autres et je fais ce que je veux...mais j'assume mes erreurs...
je suis payé pour prendre des décisions ...pas pour faire la pipelette en reunion  8)

toi zaussi !!! ;D

 ::)

Alors à l'ecole moi c'était clairement bonne élève, voulant bien faire. Après ça s'est gâté  ;D

Gourdasse Power, mais faites attention au retour de manivelle de la gourdasse qu'on croyait gourdasse  ::)

Ah ben nan Carda, toi t'es la conciliatrice, tu peux pas etre partout...

LE CONCILIATEUR

Pour moi, la caractéristique principale d’un groupe qui fonctionne bien, c’est que les gens sont d’accord, s’entendent bien, qu’il n’y a pas de conflits. J’essaie constamment de réconcilier, d’aplanir les difficultés, de niveler les désaccords. Je ne supporte pas l’agressivité, j’essaie de réduire les différences. J’aimerais que nous pensions tous la même chose en même temps.

Ok sur ça, mais pas sur la dernière phrase.

Ce sont des caricatures, personne ne peut se reconnaitre vraiment dans aucun role  ;)

moi jdors en réunion...  ;D

en même temps c'est normal ils parlent qu'avec des abréviations que je ne comprends pas  ;cnul

Mais sinon c'est clair je suis conciliatrice et j'aime pas les conflits (quand on connait mon nom de famille là c'est marrant  ;D)

Faites l'amour?  ;) ;D

maisnon ...Gourdasse  ;D

 ;)

De Canard?  ;D

Ah non, chuis bête, ton nom de famille c'est Coréedunord!  8)

la place que le groupe nous attribue est parfois complètement à l'opposée de celle que l'on s'attribue et on ne s'y reconnait pas : c'est mon cas ici.  Je fais avec car quoi qu'on en dise ou que l'on fasse, les idées restent souvent ancrées longtemps

Tu penses qu'on t'attribue quoi et tu t'attribuerais quoi toi?

Je pense surtout que ce ne sont que des images que l'on a sur soi ou que les autres nous renvoient  et que l'importance est surtout de savoir qui on est au fond de soi.  Les gens n'ont souvent qu'une facette de vous et cela fausse obligatoirement la perception des choses.
savoir ce que je pense que vous m'attribuez ou ce que je m'attribue n'a l'importance que l'on veut bien donner.  L'image qu'on les autre de moi compte encore trop pour moi et j'essaie de m'en détacher pour ne garder que celle que j'ai de moi après l'avoir occulté pendant longtemps.  Dire ce que je pense ne changera en rien cette perception : vous avez votre opinion , j'ai la mienne.   

Lady, au delà de l'opinion de chacun, je trouve intéressant de voir l'image que tu penses que les autres ont de toi. Et si ce que tu imagines était différent de ce qui est perçu?
S'agit pas d'accorder une valeur quelle qu'elle soit à cette vision mais juste de perçevoir le décalage potentiel.  ;)

Le mieux sur un forum de discussion, c'est de ne rien dire. On pourrait réfléchir et changer notre façon de voir les choses.  ::)

en fait faudrait ouvir un post par personne pour que la personne puisse ecrire comment elle se percoit et que les autres disent comment ils la percoivent!!!

pour ma place peut etre que je répondrais une autre fois...

Le role que je pense que vous avez de moi et à force de le lire, difficile de passer à coté :

d'être caliméro, d'être quelqu'un de fragile incapable d'écouter les bons conseils, sans volonté, susceptible et j'en passe donc très très négatif

j'ai des doutes de me tromper beaucoup
 

Ben tu vois, c'est rigolo...

Je ne te vois pas du tout comme fragile, ni comme sans volonté.
Je te vois plus comme qqn de tétu, avec du caractère, quoi.
Susceptible comme tout le monde dès lors que c'est pas le jour.

+1!!


Sauf que c'est souvent pas le jour.  ;) ;D

 ;siff spa faux mais je plussois flib...

et puis l'image que tu donne en live est vachement plus positive  ;)

Clairement!

Yes !
Mais souvent on sent l'envie de poster ce qui ne va pas, pour partager, se défouler etc ... Donc l'impression générale n'est pas forcément une photo exacte.

Ah bah, moi pareil, suis beaucoup mieux en vrai  ;D
A l'écrit, on voit nettement moins bien mes seins.

moi je les ai jamais vu  :'(

Pour répondre à la miss Lady, je plussoie ma marraine  ;D
En plus on a pas mal papoter toutes les 2 sur méméssaine  xs15

par contre c'est vrai que je me suis posée la question à savoir ce qu'on pouvait bien penser de moi par ici (parfois, pas tout le temps)  yyyy2

il parait évident que t'es kro kro sympathique  ;D

Une pensée me vient. Déjà le principe d'un forum, et encore plus de ce type, nous encourage tous à tourner autour de notre nombril et avec des masses de projections (des autres comme de l'image de soi, quel que soit le soin et l'honnêteté dont chacun fait preuve) mais en arriver à se demander quelle perception les autres ont de cette image faisceau et réduite, ne serait-ce pas le comble du narcissisme ou du branlage de nombril, quand même? ::)

dis donc toi  xhip001


bah si quand même  ;D
mais avoue que ça fait du bien parfois  ;)

T'as fait des mèches brunes?  ;D


Si. Et alors? Ca fait du bien.  8)

et hop, sensu devient un kinder  xs20 (blonde dedans et brune autour)  ;) ;D

Et plein de surprises à l'intérieur  xs04

Grâce à toi, Sensue, je viens enfin de trouver quelle était ma place : nombril du monde.

Merci.  ;D

je lis et relis ce fil et j'arrive pas à y répondre  :hih:
autant je vois la "place" de certain(e)s ici, ne vous connaissant que par vos écrits, autant la mienne, j'en sais trop rien.. la discrète (secrète ?) peut-être..





ou le boulet ;D

la bombasse  8)

euh toi-là  :o  je parle des écrits hein  xs07
(pis franchement, je me vois pas du tout comme une bombasse, 'fin bon.. on est jamais son meilleur juge ;))

mais merki mon Bigounet-tosore  :-*

Tout comme la p'tite dame...En plus, je pense que nos places se modifient au fil du temps...Bon, notre "image" reste à l'identique mais notre "rôle" au sein du groupe n'est pas "mobile" selon nos interventions plus ou moins actives

Fais gaffe, ça génère des responsabilités  ;D




Sur la question du groupe, j'comprends mieux le postulat de départ, oui il y a une dynamique dans les groupes, figée même parfois (souvent) par rapport à la réalité (y a ka voir combien de temps nous collent au cul les clichés dans les familles "le gourmand", "la maladroite", "le pas débrouillard", etc.). Mais je crois que, encore plus parce que c'est un forum "spécialisé", cette dynamique est faussée, ne serait-ce que parce que nous parlons d'affect, d'émotions et de sexe et donc en fonction de notre état, nous n'aurons ni les mêmes participations, ni les mêmes impulsions.

Sinon, ce que vous pensez de moi? J'vais pas dire que je m'en carre, ce serait faux si par exemple, tout le monde me disait qu'il me déteste (en même temps, si tout l'monde me disait qu'il m'aime bien, ça m'ferait autant flipper ;wacko) MAIS, j'pense que chacun a sa perception qui est probablement juste sur un "faisceau" (d'ailleurs, j'pense que le "négatif", je parle que de moi, est probablement plus juste que le "positif" puisque notre instinct naturel nous pousse à présenter la meilleure image de nous-mêmes, le reste nous échappant plus) et surtout que celle-ci a été, es, sera, a changé, change, changera.

owi owi owi owi rhââââââ


Nan sérieux, comme il n'y a pas vraiment de personne réelle en face de nous avec des réactions comprenant tous les paramètres du live, effectivement il a des combles et dans le cas d'un forum c'est plutôt de l'égocentrisme.

On parle de place au sein de Nuts, pas d'autre chose  ::)

Mais je vais quand meme ajouter un truc: si à l'écrit vous n'etes pas comme en réel c'est soit que vous ne vous exprimez pas clairement, soit que vous mentez aux autres ou à vous meme...

xs18
Alors comment t'explique que tout le monde te trouve tonton gateau de visu alors que t'es du genre homme de cromagnon ici, mmm?  8)

Hot, tu oublies la dimension miroir du net...

A cause de l'utilisation des  xtr34

 ;D

 ;D

Y'a que toi qui me voit comme ça.

Le fait d'etre agréable avec les gens ne retire RIEN de ce qui me fait.D'autant que l'on se voit finalement peu de temps, que dans ces cas là je monopolise tellement l'écrit que je me mets volontairement en semi retrait en live par ce qu'il faut laisser parler les gens pour mieux les connaître etc etc
Ce serait completement délirant que je me comporte en chef des armées en live et à mon sens un signe de mauvaise santé mentale, enfin!  ::)

Enfin quelqu'un qui le dit !  Ouf, ça fait du bien.

Au lieu de toujours pleurer qu'on est mal compris, il serait parfois utile de modifier sa façon de s'exprimer afin d'être compris du plus grand nombre.
Le langage, c'est fait pour ça : communiquer.

 xs11
sauf que ce quelqu'un n'est pas forcément la meilleure personne pour le dire quand on voit le décalage entre hot sur nuts et hot en live

Ah oui ? moi j'ai pas trouvé tellement de décalage. Un peu plus discret en live, sans doute, mais il ne dit pas autre chose que ce qu'il écrit.
Je n'ai pas eu de surprise en le voyant.

Contrairement à toi, j'ai été surprise en le rencontrant...
Quand je suis arrivée sur Josiane (avant Nuts), il me filait les chocottes. J'imaginais une espèce de type occupant le devant de la scène passant son temps à beugler... Comme quoi...

ok mais m'as tu perçu comme un bisounours pour autant?

Nop mais comme qqn de plutôt discret.


Edit: Etre Bisounours de temps en temps n'est pas une tare...

moi il me faisait pas peur, il m'enervait...un peu, sourire
pi jl'ai rencontré et ,j'ai trouvé le meme , mais les nuances etaient dans l'intonnation, l'ecoute, le sourire et les yeux petillants
dans son silence qd il ecoutait et dans sa presence active, mais pas surpresente en general..et son humour.
donc,
le meme dans l'esprit , bouche ouverte ou à l'ecrit..sauf que y'a un coeur..aussi ,rires
total, j'ai apprecié l'homme , l'ai vu fonctionner en mode pote,  couple, l'ai entendu reflechir pere,et desormais à ses ecrits je place sa figure et ce que j'ai perçu de lui et ça roule.. ;)

edit:
je ne sais pas pourquoi jpouvais pas ,avant!jpense son expression un peu abrupte et jrestais dessus.j'avais pas de connaissances autres que ces humeurs là ,et l'image renvoyée par les autres

 xs18

J'ai jamais eu peur de dégun.  8)

Les personnes que j'ai trouvé le plus "en décalage" avec ce qu'elles donnaient à lire et ce que j'en percevais ont toujours été des personnes dont l'écrit était quelque peu... particulier. Malbak par exemple.

Sinon, des ajustements oui, de gros décalages non.

Comme j'ai jamais rencontré quiconque d'entre vous j'ai pas été déçu  ;D

Lecture édifiante ce thread, en fait je m'aperçois que j'avais catégorisé, sans pour autant le formaliser, quasiment tout le monde ici (la flippée, la déglinguée, le calimero, l'indécis, le nombriliste, etc.)

Curieux comme comportement. Je vais donc me catégoriser tout seul dans les toilettes.

Ouais, on t'attend toujours au Louchébem...  ;siff


Mais encore?  ;D (mode curieux)

+1 sur l'ensemble  ;D

On va pas reparler de cette regrettable histoire de lapin quand même.

Pour ce qui est des étiquettes, je voudrais me fâcher avec personne mais c'est vrai que pour la plupart d'entre vous, quand je vois dans la liste des non lus un nom je m'attends à lire quelque chose de précis.

Carda, marraine chérie à moi que j'ai, c'est un compte-rendu de plantage de dating avec petit coeur qui fait snif snif.

Flibette, c'est j'te dis ce que t'as à penser et si t'es pas content j'te pète les dents pendant la partouze

Moi, c'est à mi chemin entre la sympa qui doit être rigolote à secouer et la révolte des bisounours zombies.

Vette, je cite mes emmerdements mais si vous croyez que ça va m'abattre vous vous trompez.

Big et Mescal sont dans un bateau même emploi,  mi-chemin entre le Belmondo cascadeur des années 70 (ou Dujardin tiens ça leur va bien aussi) et Calimero se les prend tous.

LPF, pas clown blanc non, provoc pornocrate jouisseur qui va rentrer dans le lard d'un(e) conformiste mais avec tendresse

Lise, un peu absente maintenant mais autrefois très volubile sur son tableau de chasse et sexitude assurée (c'est une garantie), par contre si t'es pas content j'te merde

Pbu : indéfinissable, limite pensée unique avec des fulgurances

Hot : regardez-moi !

tain c'est l'heure de déjeuner

Enfin voilà quoi et surtout que les personnes citées ne prennent rien mal, j'vous aime et toute cette sorte de chose

W.

je me plains tat que ca que on me compare à Mescal ???  xxxxproxy xxxxproxy xxxxproxy ;D ;D ;D

bah on fait du sport...normal de souffrir un pneu  xs04

Puisqu'on est dans les nombrilistiques, Wooster? Ceux que t'as pas cité te proutent  xs12

Ah mais si  yyyy3

+1

Assez rigolo et assez éloigné de la réalité.
Surtout le fait que tu utilises les termes "péter les dents" qui me fait sourire.

 xs18, excellent.

elle est toute douce la flibette en vrai  ;)

elle sait ce qu'elle veut c'est tout  8)

Oué!  yyyy3

Bon j'peux quand même pas citer TOUT le monde non plus, c'est un job à plein temps ça. J'ai juste parlé des gens qui me venaient à l'esprit.. Je me doute que mon ressenti est loin de la réalité, ce n'est que ma perception qui ne repose que sur des lignes d'écriture. J'espère que personne ne se sentira blessé c'est pas le sujet du tout!


Pour les plantés du Louchebem, faudra vous internationaliser pour votre prochain lapinou (Luxembourg peut-etre ??)  ;D

Le rôle de Wooster, c'est celui du mec qui comprend pas quand c'est une (mauvaise) blague  ;D

Nan, c'est le mec qui vient pas.  ;D ;)

+1   xs12


+1  yyyy3

 ;D

Un jour, je me vautrerais pas  yyyy3

Chaque vautrage me rapproche d'un non vautrage  ;D

Au fait, c'est quoi votre âge?  xs04

Pour Wooster (http://users.powernet.co.uk/wingett/images/talons.jpg)

J'étais pas sérieuse quand j'parlais des talons, mais avec Carda, faut se méfier ;chut

EDITH : super le lien Lise! Me suis découverte un soupçon de fétichisme  yyyy2

Très marrant le post de Wooster et bien vu  ;D

Wooster: l'homme loucedé qui distile 1% de lui meme

 yyyy3

Mais ils sont très bien tes seins, m'enfin!  :P

Les 16 cm c'est l'idéal.. merci Lilise


Edit : j'allais oublier.. <smiley qui fait prout>

16 cm, avec ou sans plate-forme? Par ce que 12cm, c'est chaud, déjà!

Pour toi, c'est déjà des échasses!  ;D

 xs12


Je porte aujourd'hui même des talons de 12 cm mais je triche avec une plate-forme de 2 cm et je te merde.  xs12


 ;D

purée tu vas pouvoir aller dans le Space Mountain alors ???  xxxxproxy xxxxproxy  ;D ;D

 xtfr2e

C'est rigolo le taf de Blifette: ils font des journées à thème! Aujourd'hui: viendez déguisés! Du coup elle est venue en berger landais.

 ;D

Vieille histoire. J'ai connu Hot dans une autre vie, à une époque où, dixit ceux qui m'ont rencontrée, JE faisais peur  ;D
Bref le Hot, tout bordelique et cash et animateur, j'ai connu et on a partagé des moments de purs délires avec Sa Blonditude. Changement de décor, inversion des rôles, engueulade, retour et enfin le live, chacun un peu sur la defensive, l'observation, le reniflage en règle, et pour conclure, le type tel qu'il est là, avec la nuance du ton, du regard, du sourire, mais bien le même qui te mets un coup de pied au cul et te dis tes 4 vérités, la version animateur en moins.
Ce qui est récurrent chez lui et que ceux qui le pratiquent en live voient mieux, c'est que ces coups de pieds sont bien intentionnés (même quand on ne lui a rien demandé  ;D).

 ^{cunicordial<--} xtfr2e

xs12 presque pas! enfin peut etre

Ruthabaga fut effectivement Sa Blonditude en des temps anciens, ZEU modératrice top bonne (en modération) (aussi  ;D)

Stune femme qui fait partie de mes vraies excellentes rencontres. Donc je suis pas super objectif la concernant: elle est différente de moi notamment concernant la patience ou l'empathie, mais nous partageons pas mal de valeurs communes.

 xs15

 ;wacko ;wacko

avec l'age ca s"ameliore on va dire...
Nana a eu une super influence sur lui  ;D

avant il etait insupportble...pire que moi  xs02

ben ,c'est ce que j'avais dit  ,presque presque non? ;) ;chut :D

Le vrai mystère pour moi c'était Marie.
Je vous la fait courte: c'est une personnalité à part, particulièrement généreuse au propre comme au figuré. J'aime pas du tout sa façon d'écrire (pas les idées: le style) mais live c'est vraiment un personnage qu'on ne peut qu'aimer (cela dit sans dégoulinade de bons sentiments)
Pour moi, sa place ici est l'observatrice bienveillante.
Et tant que j'y suis, celle de Ruth est la piafeuse ou le petit pimousse  ;D

ouais marie c'est maman bis (apre sCam) et le doc  c'est une chieuse facon cajoline  8)

Comtesse: la mélancolique. Ca me fait chier d'ailleurs, merite mieux que ça...

 :-[

marie c'est mon coup de foudre. Deux posts et je savais que je l'aimais et que cette femme était top moumoute.
Donc la place de marie : top moumoutte  ;D

Comtesse : je voyais une vieille douce et discrète (du fait du pseudo) jusqu'à ce que je l'ai au tel et que j'aille ensuite sur sa fiche en pensant que j'avais du me tromper : bah oui  ;D

Big : vrilleur branleur à ses débuts, maintenant un côté défenseur des causes perdues : Maître Vergès  xtfra6

La revolte des bisounours zombies... J'savais que je rentrais pas dans les cases mais a ce point la  yyyy13

je suis tout à fait d'accord avec toi, parce qu'il y a eu une période même moi je l'aurais tarté.

;D

C'est toi qui a eu de l'influence sur lui avec le temps, ou c'est le temps qui a eu de l'influence sur lui?


Je plagie Hot', mais c'est aussi paske j'ai pas encore eu la chance de rencontrer marie.