NUTS - Nos Univers Très Sexy

Tout est dit, c'est dans le titre. xs03

Mesdames, mesdemoiselles, mesieurs.
A votre avis, comment s'y prendre pour ralumer la petite flamme dans son regard. Qu'est ce qui pourrait la surprendre, la combler, ou simplement lui titiller les neurones.
Comment aborder la seduction après 10 ans de vie commune.
Selon vos propres experiences et vos propres desirs, qu'est ce qui plait, qu'est ce qu'il faut eviter.

Bon, moi j'ai pas tenu 10 ans mais je vais m'y coller quand meme pask je suis une femme et que j'ai connu la lassitude du couple.

Ce qu'il faut eviter imperativement: le scotchage. Ca c'est pas bon du tout  xs11
Donc pour commencer tu evites le harcelement de question, le "je viens avec toi" et le "tu viens avec moi".
Bref, tu mets une certaine distance selon le bon principe du manque cree le desir.

Ensuite, du sexe mon brave. Mais du sexe a l'ecoute: je suis sure qu'en 10 ans elle a du evoquer des trucs qui lui plairait de faire. Meme si t'as pas note sur le coup, c'est le moment de scanner ta memoire.
Idem pour les trucs mega-romantiques, reflechis avec ta tete.

Dans le pire des cas, si t'as vraiment le cerveau en forme de passoire, tu appelles sa meilleure amie et tu lui dis: 'oila, j'aimerais lui organiser un week end surprise, qu'est-ce que je pourrais faire d'apres toi?

Simplissime: le week end au bord de l'etang. Et oui, le "tu te souviens" ca peut le faire.
Quand vous arrivez la tente est deja la et dedans ya des bougies et tout le tralala pour un repas en amoureux. Je sais, c'est pas mega la saison mais tu dois pouvoir trouver un autre truc style "mega bon souvenir romantico-sexual".

Waouala, avec ca deja...

Idee erotique pour cerveau-lent:http://www.pimentrose.biz/JeuxErotiques/index.asp (http://www.pimentrose.biz/JeuxErotiques/index.asp)

Lui laisser de l'air, ne plus jamais lui demander si elle t'aime, ne pas la laisser decider en pensant que ca lui fera plaisir de decider elle, te faire desirer pas la desirer.

Si je vois autre chause je reviens  :)

il parait que les couples qui tiennent, sont ceux qui se "manquent" et pour se manquer... il faut parfois s'eloigner. Le temps d'un we, un deplacement pro, etc... du moment qu'on a plaisir à se retrouver.

mais que voilà un sujet qui m'intéresse  ;D

suis moi je te fuis !

ne sois pas trop présent, certainement pas collant ... essaie de changer tout en restant celui qui lui a plu
déstabilise-là, dépayse là ... qu'elle perde ses repères ... évite le coup des fleurs sauf si elle est accro !

Embarque la un vendredi soir destination nulle part (camping sauvage, hôtel romantique, randonnée...) montre lui à quel point tu es un homme extraordinaire ;)

Je reviendrai ici ... pcq étonnament c'est un sujet qui me parle  ;D

accroche toi Ilo !

enmène la dans le désert.

xs18 mort de lol, c'est le site qu'elle regardait hier.

C'est un super souvenir pour moi, mais plus pour elle, j'en parlerai bientôt.

Merci à toutes, continuez, continuez, je prends des notes.
 :-*

J'ai fait exprès pour avoir la suite.  ;D Ca traine un peu, là, je trouve....
Nan mais c'est vrai, ça, tu nous appâtes, et après plus rien pendant des jours et des jours :-\

la surprendre toujours et toujours!
enfin je dis ca j'ai pas tenu 10 ans non plus

Yes mais faut le comprendre avant qu'il soit trop tard, si non la separation est tellement bonne que la fille n' a pas envie d'y revenir et la reconquette est de plus en plus dure  :-\

Personne n'a évoqué l'humour aussi.

Pourtant c'est séduisant l'humour non?

Sinon la surprise: etre là ou on ne t'attend pas. Casser les routines de façon générale.
Le coup du week end surprise c'est pas mal mais pas forcément nécessaire, et de toute façon pas toujours pratique. Aller loin ne sert à rien si vous ne sortez jamais par exemple. Mais sortir c'est bien oui.

J'ajouterai un truc: modifier un comportement c'est pas facile par ce que chacun a une "nature" , donc la reseduction passe par des actes;quelqu'ils soient; qui restent compatibles avec ce que l'on aime faire, vu qu'on ne fait bien que ce qu'on aime.
Je sais que c'est enfoncer une porte ouverte de dire ça, mais c'est quand meme important.

Le manque c'est vrai que c'est une bonne therapie: on ne mesure le manque qu'avec le vide.

La question de fond à mon avis serait de savoir quelles sont les raisons qui te font poser ce sujet: des signes de désaffection de la part de ta nana? De quel type quoi comment. Pour reséduire, je crois qu'il te faut avoir une idée précise de ce qui dysfonctionne. Pas dans le but d'une curiosité malsaine de ma part, mais par ce que pour etre efficace et judicieux dans une réponse, il faut avoir une idée précise de la situation.

Bon, je prends note de tout ça, mais Hot à raison je devrai peut être vous apporter quelques precisions. J'y reflechi et je repasse.

Merci beaucoup. :-*

Bon alors cette partie j'ai bien intégré et j'applique, je crois en effet que c'est hyper mega important.


C'est vrai que c'est une bonne idée, ce WE elle est partie à Paris avec sa copine. je vous laisse deviner qui. ;D

La par contre à mon grand regret je croit que va falloir faire une pause, si on veut que ce soit bien plus tard. Donc je vais me la mettre sur l'oreille quelque temps. :-X

Tout a fait d'accord, et c'est le dosage qui est difficile dans ce cas entre ce que l'on aime et ce qui ferait plaisir. mais sortir simplement un resto un soir, j'ai essayé et c'est vraiment un moment partagé donc je continurai.


Bon je resume : suite à une prise de conscience ( de ma part au mois de novembre), je m'aperçois que ma femme me vout une rancune tenace et va se barrer incessament sous peu. Je donnerai des detail dans Standart. Elle me reproche mon attitude egoiste depuis plusieurs année et que je n'ai pas compris ses signaux d'alarmes, en fait elle a déja menacé de se barrer plusieurs fois. La situation actuel est la suivante, je dois changé si je veux la garder. Le travail sur moi même avance mais dans le même temps je doit faire attention à elle, lui preter de l'attention, sans l'ettouffer. Et effectivement je pense que ce sont des petites choses au quotidien que je dois faire pour la séduire à nouveau.
Sais pas si je suis suffisament clair, demander si besoin est.
Merci, continuez SVP de me donner plein de bonnes idées.

Oui, besoin de plus de précisions. En quoi es-tu égoiste, qu'entend-elle, qu'entends-tu par être égoïste ?
Et quels sont les signeaux d'alarme que tu n'avais pas su voir ?

Voui mais bon si tu te pli en mille douze a plat ventre pour prouver que effectivement tu n'es pas egoiste tu risques de ressembler a une carpette et ne plus du tout être attirant, pour la reconquerire il faut qu'elle t'admire. Ne fait jamais le pauvre calimero ou le pauvre chien battu.
Pour moi c'est pas vis à vis d'elle qu'il faut consentrer tout tes efforts mais dans la vie de tout les jours. Montrer que tu sais gerer, porter, decider pas en fonction de toi mais fonction de vous deux. Et vite tres vite parce que si elle t'admire elle aura envie de toi, si tu te la met derrière l'oreille trop longtemps c'est vraiment tres mauvais pour la suite.
c'est pas plein cadeau et d'attention qu'il faut ca c'est que du superficiel, elle peut meme peut etre penser que tu achetes son amour, c'est en te changeant toi, maintenant est ce que tu peux fondamentalement changer ta nature profonde pour la garder ? moi j'en doute, je pense que chacun doit faire un bout de chemin pour se retrouver et si elle arrive pas t'expliquer ce qui lui manque ou que toi tu comprends pas, ou pour lui faire comprendre que tout seul t'y arrivera pas que vous etes deux voyez un pro qui vous aidera a faire le point.

J'suis d'acc !

On ne peut pas changer notre "nous profond". Tu vas faire des efforts un temps, mais le naturel reviendra au galop trés vite. Et pendans ce temps d'effort, c'est toi qui t'y perdra.

Comme le dit Camille c'est à deux que vous devez regardez les choses, car apparement vous avez tout les deux evolués sans vous en rendre compte.

D'accord avec les filles: pour sauver un couple, il faut etre 2. D'apres ce que je vois ici et la, tu as vraiment envie de sauver ton couple et tu es vraiment amoureux de ton couple. The question is: est-ce que vous etes 2 dans ce cas la?
Je propose de commencer par une bonne causette: est-ce que elle a envie de sauver votre couple? (Trop facile de tout mettre sur le dos de l'autre... et croyez moi, je sais de quoi je parle  8)) Est-ce qu'elle aussi est prete a faire des efforts pour que ca reparte? Et oui, eventuellement une aide exterieur (psy de couple) ca peut le faire.
Bon courage en tout cas, c'est dur ce que tu entreprends... chapeau  xs19

Parler j'imagine que c'est déjà fait (puisqu'ilo évoque des reproches)
Un psy n'est pas la panacée.

Me semblait bien que tu pataugeais dans la choucroute.
Une des pistes (à mon humble avis) c'est de faire déjà le point sur ta motivation: par exemple moi je reflechis bien dans l'urgence laquelle décuple mon envie d'agir efficacement.

Un des trucs c'est peut etre pas de lui demander si elle a envie de sauver votre couple justement: mais peut etre que si tu trouves TOI assez de motivation et est suffisament ébranlé tu saura faire efficace.

Je dis ça par ce qu'il y a une difference entre avoir peur de perdre quelqu'un et agir. C'est la difference entre l'idée que cela puisse arriver, et la mise en situation réelle.

La contrepartie doit exister aussi: si toi tu changes (probablement une histoire de fiabilité: c'est en général toujours là que les filles nous attendent au tournant  ;D ) que demandes tu toi en échange de sa part?

Bah oui! Par ce que moi je veux bien croire que tu sois moins séduisant pour ta femme, mais la reseduction, c'est rarement unilatéral.

Autrechose: sais tu réellement contre quoi tu te bats? As tu listé clairement ses demandes, tu evoques l'egoisme mais sais tu ce qui la sécuriserai?

Voilà: quelques considérations posées en vrac, mais à mon sens à ne pas négliger.

D'abort, oui Hot, je patauge je sais pas dans quoi, mais je patauge. xxx0078

Les reproches qu'elle me fait ou plutot qu'elle m'a fait : quand je parle d'égoisme, c'est privilégié ma vie exterieur, mes activités, mes amis à ma vie de couple et à ma vie de famille. C'est par exemple , a une époque etre absent 4 soir par semaine pour la plongée. Elle me reproche egalement de ne pas avoir vu et respecté les efforts qu'elle a fait durant plusieurs années pour maintenir notre couple. Enfin et surtout elle me reproche de ne pas avoir grandi, de vouloir rester un adolescent attardé, le fameux syndrome de Peter Pan.

Oui elle a envie de se sentir en sureté avec moi, d'être sur que mon changement de comportement ( pas de nature, comme dit Nana on ne peux changer notre Nous profond), s'inscrive dans la durée.

Elle me demande d'être un homme adulte et responsable avec elle, comme je peux l'être dans d'autres situations.Elle veut que je lui parle de ce que je fait, de ma vie sans elle et qu'elle ne le decouvre pas par autrui, elle veut quelqu'un de fiable en qui elle est confiance.  Elle veut quelqu'un d'attentioné et de prevenant, et que ce soit naturel.
Donc effectivement les cadeaux et les sorties faut pas en abuser pour le moment.

Les signaux d'alertes ils sont simples : elle a déja voulu que l'on se separe 4 fois, le pire c'est que je n'en ai jamais compris la raison profonde, jusqu'a recemment. Pour moi quand elle me disait je suis malheureuse je m'en vais, j'ai pris un apartement, je pensai qu'ele faisait reférence à une dispute ou des disputes sur le moment.  Et à chaque fois je l'ai retenu sans comprendre ce qu'elle voulai de moi. Dans ce cas là , tu fait du superficiel, tu fait des efforts et au bout de 3 mois le naturel revient au galop.

Le psy de couple on a déja essayé il y a deux ans et on garde tout les deux le même souvenir : on a pas avancé d'un pouce en 5 séances.

 Sa motivation,  :-[, je me dit qu'elle n'a aucun interet à me laisser essayer de sauver quelque chose auquel elle ne tient pas. En clair si elle a envie de partir elle en a les moyens humain et materiel. Donc a priori notre couple l'interesse, même si je sais qu'elle ne me dit pas tout. Son discour à ce jour c'est : je ferai des effort quand je serai sur des tiens.

Bien evidement je ne suis pas pret à changer d'attitude sans réciprocité, je pense qu'il est necessaire que les deux evoluent. Son autonomie et son indépendance toute neuve, je vais pas m'en plaindre je lui ai reclamé au début de notre couple. J'ai besoin pour ma part qu'elle partage à sa mesure mes envies et mes passions, j'ai besoin d'une vie sexuelle riche et amusante. Et surtout j'ai besoin de clarté, plus de faux semblant ou de mensonges. J'ai besoin de lui faire confiance et pour le moment c'est plus le cas.
Le stade carpette, j'y suis passé et j'en suis resorti, maintenant je pense également qu'il faut qu'elle soit fier de moi.

Merci pour vos encouragement. xs16

C'est étrange, je lis qu'elle te demande d'être fiable, qu'elle a besoin d'avoir confiance en toi et dans le même temps, je lis que tu ne veux plus de mensonges (de sa part?), de faux semblants et que tu n'as plus confiance en elle. J'ai du mal à suivre...

Il y a sa demande verbalisée, que je dois changer pour qu'elle puisse avoir confiance en moi.  xs15

Et de mon coté je lui demande d'arreter de me cacher des choses, comme les relations, qu'elle qu'en soit la nature, qu'elle peut avoir avec autrui. Par exemple je sais qu'elle converse avec un autre homme et elle le nie en bloc ( comme lolita), du coup là c'est moi qui n'est plus confiance en elle. tfr84

Mais après en avoir discuté avec une amie je me dit que je vais mettre mon mouchoir la dessus et me concentrer sur notre couple. La confiance reviendra avec le temps. Pour être plus clair si elle a envie d'aller voir ailleur je pourrait rien n'y faire et ma suspicion ne ferait qu'envenimer les choses, donc si elle a besoin d'experience ......qu'elle le fasse, j'espere seulement que nous arriverons a en parler un jour.

Y'a un élement declencheur à ça ?

Ben, perso, je la trouve un peu gonflée de te demander d'être fiable et dans le même temps de ne pas être franche.  :-\

Si tu trouves que ses reproches sont justifiés, et qu'en effet tu n'as pas assumé ton rôle de père ou de compagnon, par exemple comme tu le dis en lui laissant la charge des enfants pendant que tu sortais, alors dis-le lui!

C'est super important qu'elle sache que tu en as enfin pris conscience. Faute avouée est déjà à demi pardonnée.
L'obtention de l'autre moitié du pardon, c'est la réparation des torts causés.
Donc, tu lui proposes de garder les enfants pour qu'elle puisse sortir. Tu prends à ton compte ta partie des charges du foyer. Tu lui dégages du temps libre pour elle. Elle a dû se sentir bien seule, montres lui que tu es là.

Mais je suis prête à parier qu'il n'y a pas eu que ça. Une petite infidélité de ta part ? Et maintenant, tu as peur qu'elle te rende la pareille ?

Discuter c'est bien. Encore faut-il poser les vrais problèmes. Et proposer les bonnes solutions.

Peut-être ne lui as tu pas dit ce qu'elle rêvait d'entendre. Que tu l'as comprise.

La prise de conscience?
Oui et non, c'est assez flou dans ma tête. Tout est parti d'une discussion chez des amis un soir ( je ne me souviens plus exactement ce qu'elle à dit, le sujet tournait autour des enfants), le lendemain matin je lui dirai çà: que je viens de comprendre qu'elle m'en voulait enormement et que je ne comprenai pas pourquoi.

C'est bizarre, ça me fait comme s'il manquait une pièce du puzzle pour réussir à me faire une idée.

j'ai la même impression

c'est tout à fait l'idee que j'en ai aussi, d'ou ma question.

Je me suis meme dit "qu'est ce qu'ilo ne nous a pas dit ?"

mon cher filleul, il me semble que tu ne dis pas tout si mes souvenirs sont justes!  Comment veux tu que l'on te propose des solutions, des pistes si tu ne dévoiles que le haut de l'iceberg car c'est souvent le bas qui fait le plus mal!

Moi il me manque pas de piece au pulze je comprends ce qui ce passe, je vois juste que là c'est dificile d'agir parce que c'est un peu tard, Ilo peu que continuer, il est sur le bon chemin, elle a besoin d'ailleurs, faut la laisser faire, elle decidra apres.

oui, mais alors, ça, ça compte pas. Ilo fait des confidences à certaines, et pose les questions aux autres. C'est de la triche.

Sauf que parfois, on va voir ailleurs pour de mauvaises raisons et que c'est un coup à mettre son couple en l'air...

heu flib je veux bien mais pour moi un seul mec pour toute une vie ca existe pas pasque c'est pas possible. ca veux pas dire qu'on s'aime plus.

Moi je sais rien de plus que je lis ici c'est christelle qui l'air de savoir  xs15

C'est certainement pas moi qui vais te dire le contraire! Néanmoins, aller voir ailleurs quand on est un couple nécessite que la situation soit clairement définie pour tout le monde. Il ne s'agit pas d'aller expliquer à l'autre qu'on a été baiser dans telle et telle position à telle heure avec untel (encore que, si ça convient à certains...) mais d'en parler avant de faire. On se retrouve dans une histoire de libertinage, quelque part et un couple qui se lance là dedans alors qu'il va mal, va directement dans le mur sans passer par la case départ, ni toucher les 20 000. Ca serait ballot, non?

Ya qu'Illo qui peut nous dire.

Illo, au rapport xs07

Personnellement, lorsque je lis "pour la reséduire", la seule question que je me suis posée dès le départ  et je vais être brut "Qui trompe l'autre" ? qui n'a plus confiance ? A-telle vraiment envie de sauver le couple ?
Mon impression était : "il existe une tierce personne"...
Pourquoi demander aujourd'hui que tu deviennes adulte alors qu'hier elle aimait cet ado ? Exite-til un changement dans sa vie, une comparaison ?
A-t-elle changé physiquement ? de comportement. Vous évoluez en couple ?  ou chacun suit son chemin ?
Pourquoi la reséduire ? car il existe un autre homme dans sa vie ?

Je sais, mes questions sont "brut de brut",  je peux me tromper mais pour moi, ma première pensée, un homme a du croiser sa route...

La tierce personne fait-elle toujours partie de sa vie ? Personnellement avant de faire le moindre effort (qui est inutile lorsque qu'il existe une infidélité) ou une pré infidélité, vous trouverez toujours le moindre petit défaut" pour  déculpabiliser et trouver une excuse à un acte d'infidélité.

Pourquoi je ne donne pas d'avis sur "la reséduire" car est cela n'engage que moi, je trouve inutile de séduire, lorsque le fond du problème n'est pas là.

Pour sauver son couple, il faut être deux, et encore le souhaiter réellement, et ce n'est pas en balançant les petits défauts de l'autre (qui finalement ont toujours existé) que cela va arranger la situation. Mais se poser à deux et dire ce que je désire réellement au fond de moi, vivre "en couple", ou "papilloner". Exister à deux, ou comme deux individus indépendants ? l'orientation du couple ? libertinage, couple traditionnel ...

P.S. : lorsque je parle à mes amis dont je sais que l'homme ou la femme, lui reproche "sa tenue, son temps passer au taff, son caractère"..Ma première pensée mais de façon insistante, comme si finalement ces reproches sont positifs (faux prétextes) pour elleLui, le problème est ailleurs, plus profond. Je signale toujours que faire des efforts de changer de comportement ne sert strictement à rien, que tu as beau être parfait, si le désir de l'autre est de voir ailleurs, ,il/elle  ira voir ailleurs. Et que l'on me raconte pas que l'infidélité c'est à cause de l'autre, qui l'a poussé à l'infidélité....
Sinon sans parler d'infidélité ..Qu'une personne qui souhaite partir, qui est épuisée parune relation, qui n'en voit pas le bout elle finira un jour par partir.

Ilo, tu as certainement des couples séparés autour de toi.Peux tu me signaler les premiers reproches qui sont invoqués ?
Lorsque j'écoute, je peux te sortir le listing complet...et le pire parfois tu connais la vraie raison du départ de l'autre et qui n'a absolument rien à voir avec son partenaire. (besoin de vivre seule, de liberté, besoin de voir autre chose).

En tous les cas, depuis 6 heures42  ...tu as un invité qui est très intressé par ce sujet... ;D

Ah oui, les nutsiennes et nutsiens, inutile de me lancer des pommes, en hurlant mais Ilo va chuter avec ta réponse !!! je me voyais mal lui écrire dans du rose...

Zut j'ai oublié... Avant de me poser la question "pour la reséduire"..je me poserai la première question "pourquoi je passe autant de temps à l'extérieur ?"...C'est idiot comme question...mais "pourquoi passer autant de temps avec les potes ?" "Mon elfe représente qui ?"...
Certaines vont me répondre "oui mais il est resté ado"..oui mais avant de reséduire, il faut se pencher sur son berceau...

Uhmm le titre "reséduire" ou "reconquérir"....je ne sais pas mais cela m'a effleurer l'esprit...

P.S. J'ai une bande dessinée dans la tête mais qui me fait toujours penser aux couples et la séduction...
Tu as une jeune fille qui se prépare à un rendez-vous amoureux et là elle met le paquet, habillement, maquillage, coiffure, chaussure...et lorsqu'elle sort, elle a oublié la face caché..De se laver les fesses !
Ben pour moi, reséduire est identique, tu te mets à fond dans l'apparence et finalement tu oublies l'essentiel...

 xxxxproxy, p'tain ça allume sec ici. je me reveille et je suis à vous.  xs16

Bon au rapport donc, je m'assoie.

Comme la plupart d'entre vous l'on compris il y a eu une histoire de coucherie il ya 3 ans de ça. J'ai vecu un PCR comme l'on dit ici. Je donnerai des details dessus bientôt, mais sur un autre post.

En même temps je ne pense pas que cela soit le fond du probleme, mon Elfe ne me reproche pas d'avoir baisé ailleur, mais plutôt de lui avoir caché un certain temps ( jusqu'a il ya un mois environ) alors qu'elle était au courant. Le libertinage n'est pas un tabou entre nous et est explicitement admis.

Aute chose, d'abort je ne passe plus autant de temps à l'exterieur, à voir des potes ou faire de la plongée, j'ai rectifié le tir. Vous allez me dire : ben y'a plus de probleme. ET si parce que comme le dit mon Elfe, je l'ai épuisé par mon comportement durant toutes ces années et sa rancoeur vient de là.
Je lui expliqué ma prise de conscience récente et mon intention d'evoluer, elle a prit acte et demade à juger sur la durée.

Sur le fait qu'elle me trompe ou qu'elle soit tentée de le faire. Quelqu'un à posté ici il y a quelque temps, si on veut réussir il faut se donner un objectif et un seul. Le miens est simple que nous soyons heureux ensemble.
Qu'il y ait quelque chose ou pas entre elle et un autre homme, si je cherche je trouverai forcement quelque chose, et par la même je vait foutre un sacré bordel dans sa vie. Ce n'arrangera en rien nos relations donc je fermemagueule. Je l'ai ecrit si elle a besoin de tester son pouvoir de seduction qu'elle le fasse, si elle veut vivre avec quelqu'un d'autre je pourrai pas l'en empecher.
En conclusion toute action de ma part sur le sujet ne ferai qu'empirer les choses, à mon sens. Je lui ai déja montré que je pouvai être jaloux, elle le sait maintenant je laisse faire.

Sur sa motivation à s'impliquer dans notre couple, son attitude de ses derniers jours me conforte dans mon impression qu'elle veut nous laisser une chance. Et puis je ne voit toujours pas l'interet qu'elle pourrait avoir à faire durer une situation malsaine alors qu'elle a les moyens de me quitter quand elle le désir et qu'elle sait que cela peut se passer sereinement et sans heurt si elle y met les formes. Je lui laisserai le champs libre, la garde de notre fille, la maison, tout ce qu'elle veut, du moment qu'elle reste honnete avec moi et qu'elle ne se barre pas en catimini.

En ce qui concerne l'invitée de 6h42, merci PS, je ne pense pas que ce soit elle ( elle se léve tard), Vibi? peut être mais dans tout les cas si elle lit ceci tant mieux

Ouf, bon je fait le tour, j'embrasse tout le monde.

Merci à tous et au risque de me repeter, je prend bien toutes les remarques même ce qui est brut de brut, pas la peine de me menager. je partage un trait de caractére avec Hot il me semble : je reflechi mieux dans l'urgence et dans les moments difficiles quand j'en prend plein lagueul.

Aprés ce poste j'avoue que je trouve les choses beaucoup plus clair.

Il existe : Toi, Elle, et Le Couple que vous formez et faire cohabiter la liberté des trois, n'est jamais chose facile.

Et donc si j'ai tout compris, ta demande de reséduction reside plus dans le "tu es libre de faire tout ce que tu veux, je t'aime assez pour ça, du moment que je reste à tes yeux celui sur qui tu peux toujours compter, celui en qui tu auras le plus confiance quoi qu'il arrive. Car je veux continuer d'etre celui qui brillera le plus dans tes yeux malgré tout. Je veux l'être l'amour, l'ami, l'amant et le confident"

C'est ça ?

 xs20 xs19 xs19 xs19

Touché Nana. J'aurai pas pu dire mieux.

Et maintenant PS tu peux me donner un filtre d'amour? yyyy2

Je cours me cacher, j'ai honte

D'un autre coté, faudrait pas non plus que ça ressemble à un "je suis pret à tout pour te garder", car on finit toujours par s'y perdre soi même.

Ilo chui scotchée  xs15  xs19 xs19

On non je suis pas pret à tous, loin de là. Il est important que je puisse continuer à exister selon mes propres aspirations, je veux bien changer mon comportement vis à vis d'elle mais pas m'arreter de vivre pour autant.

Je pense que vous n'avez pas encore assez parlé sinon, pourquoi le "tant mieux" de l'éventuelle lecture de ce thread par Vibi?  ;)

Je pensai plus à mon Elfe quand j'ai dit tant mieux. Quoique si Vibi le lit ça revient au même, il y a osmose.

le tant mieux  c'est : je n'ai rien à cacher vis à vis d'elle, si elle veut savoir ce que j'ecrit ici, qu'elle lise et peut être que cela eclaira sa lanterne sur mes intentions.

L'autre soir elle m'a dit avoir lu une ligne par dessus mon epaule alors que je postai sur Nuts, je lui ai dit que si elle le voulai elle pouvai le faire plus tranquillement et en entier en allant sur le Forum en tant qu'invité.
J'ai pas eu de réponse. ;D

Après, Flibette, je pense effectivement que nous n'avons fini de parler mon Elfe et moi.

Tu as pas besoin de filtre...tu as mieux qu'un filtre ....

Avez-vous seulement commencé à parler vraiment? A aborder les sujets capitaux?  ;)

Bon bon bon....

Si j'ai bien lu et bien comprendu, nous avons une dame, Madame Ilo, qui pendant des années a fait tourner la barraque et reve aujourd'hui d'etre une princesse choyée et courtisée et reconnue pour son role d'intendante (aussi)

Jusque là rien d'anormal.

Ce que l'on supporte par ce que c'est la passion puis ensuite la réalisation de projets communs fini par devenir un grand ordinaire à mesure que le temps passe.
Spa un scoop de se douter que tout le monde reve de reconnaissance.

Il est vrai que si tu te casses plus de la moitié de la semaine faire tes dondaines en laissant ta dame seule, un jour ou l'autre tu te fais piquer la place.
Si tu as vu "La totale" ou son remake americain "True lies" tu vois bien que n'importe quel connard peut parraitre plus beau grand fort protecteur et intelligent que Monsieur Ilo qui donne l'impression de ne plus regarder ni parler à sa meuf.

Si ca se trouve pourtant, le mec en question pète au lit et sent le fenec le matin au reveil seulement: il la fait rever.

Donc je me dis que sur le plan pratique, si ta dame te tend la perche y'a interet à enclancher ton mode urgence-intelligence fissa par ce que ca pue pour toi. Mais ça tu le sais.

Tu vas etre obligé de faire des conscessions malignes et compatibles avec ta nature profonde: passer de 4 sorties par soir à zéro serait une pure arnaque, donc il te faut louvoyer et composer: tu as su etre marrant et romantique ou de toute façon plus seduisant puisque tu as remporté le marché à une époque?
Donc tu avais une motivation, que tu sembles aujourd'hui avoir retouvé apres avoir été errer dans d'autre(s) lit(s)

Mon -prudent et modeste- conseil: observes d'abord bien ta femme qui;aujourd'hui; à évoluée (elle n'est plus tout à fait la meme qu'il y a 10 ans forcement) et repère bien ce qu'elle aime, liste ce qui la touche.

Tout est là....

Encore une fois Hot, tu vise bien.  xs08

Malheureusement pour moi, j'ai du mal à y voir clair en ce moment, son replie sur elle même ( vis à vis de moi) ne m'aide pas quand à savoir ce qu'elle désir.

Bref j'ai de nouveau l'impression de tourner en rond.

Et redevenir toi, celui qui l'a courtisee, spa jouable?

Bon allez je te fais la réponse standard, Moi :

« Mais je n'ai JAMAIS cessé d'être celui qui l'a séduite. C'est ELLE qui a changé ! »

[Z].
Vice-champion du monde de mauvaise foi, Savigny-Les-Piroulis, 1978

Alors j'anticipe (ca m'arrive): je dirais "les 2 mon capitaine, forcemement..."

Pour repondre à [Z] et Moi :  xtfra6

J'ai effectivement commencé par l'attitude mauvaise foi absolue totale : j'ai pas changé c'est toi. xs10

In Fine : les deux mon capitaine, bien sur c'est tellement evident. Mais pas de la même façon , pas au même moment, pas au même rythme.

je me rappelle une phrase de mon Elfe : si tu veux rester à 27 ans c'est comme tu veux, mais moi je continue (sic)

Donc , non je pense pas que redevenir celui qui l'a séduite il ya 10 ans soit la bonne approche, elle n'est plus la même, et il faut que je la redecouvre pour pouvoir être celui qu'elle attend.

Et là est tout mon probléme, anticiper ses attentes.

...et observer plutot que demander.
Ca c'est un truc qui tue:
-cheri(e) surprends moi!
-Ah bon? quesse tu veux?
- :-\

 xs18

C'est quoi surprendre ? vous avez des exemples ?

perso je vous assure que de le vivre en vrai ca n'a rien de drôle, on tombe direct en desamour.
quesse tu veux ? que tu te prennes en charge, voir a l'occaz notre famille aussi.

- Rentrer plus tot d'un deplacement pro et tout preparer pour une soiree en tete a tete avant l'arrivee de la madame (ou du monsieur mais ilo est avec UNE elfe)
- Envoyer une lettre (une vraie, pas un mail)
- Faire THE truc qu'elle a toujours voulu que tu fasses et que t'as jamais fait (repeindre les plafonds, vider le garage etc...) et tant qu'a faire en rajouter une couche (nouveaux luminaires, matelas sur la medezanine pour feter l'evenement etc...)
- L'enfermer dans une piece en lui criant "tu es a moi" avec des menottes dans une main et un foulard dans l'autre pour l'attacher et lui bander les zyeux si t'es un timide
- Lui laisser un poeme d'amour sur son repondeur si t'es une grosse brute...

Bref, peu importe en fait mais tu ne te censures pas et tu t'auto-surprends.

Tu vois cette clope!? Paf! je la mange!



Ben quoi?

Bon j'utilisais le mot surprendre dans le sens de faire ce dont elle avait fait le deuil. Ce qu'elle te demande depuis longtemps et qu'elle a cessée de rever que tu fasses.

ok ok.... bon alors : bouffe pas les clopes, contente toi de vider le cendrier.

Ben tu vois Hot, pour moi ça avait un peu commencé comme ça.....et j'avais pas compris l'implication à long terme.

 ;D ;D

Pas taper Nana....

Le fait est qu'il semble y avoir des constantes chez les couples.

Dans les revendications féminines que je peux lire en général, un leitmotiv est "securises moi"
C'est pour cette raison que je l'evoquais au début de ce thread.

Et c'est tout aussi vrai que quand on découvre le truc en tant que male, on est vachement déstabilisé. Beaucoup d'entre nous sommes flous dans nos comportements je pense, mais l'acumulation de petits actes que nous avons négligés, sont autant de petites deception chez Madame femelle qui finissent par tout pourrir.
L'homme brillant devient mat, puis une charge, puis un boulet. Le héro n'en est plus un et ça pète.

Donc là c'est tres delicat de savoir devenir adulte...

Je mega plussoie... et en passant, chez les zhommes c'est quoi? Fou moi la paix?  ;D

Hotllywood a raison sur la forme "sécuritaire", fréquente, mais cette sécurité se construit à deux, clairement.
Le chasseur guerrier et sa femelle dans la grotte c'est finis.

Par contre, le "foutez moi la paix"  ! lapidaire, c'est un peu vrai aussi  yyyy2
Y'a parfois des petits manques de finesse à force "d'entourer" trop, de trop en vouloir.

Ca apprends à mesurer les gens sur la durée et le fond et pas seulement sur l'apparence immédiate et la forme

Commence par aller vider les cendriers, on en reparlera plus tard.  xtfra6

Bon alors, en fait, avec mon histoire du cendrier (qui en vrai n'en ait rien, car je m'en fout royalement) je voulais surtout en venir avec le fait que les choses commencent à se gater avec ce genre de toute petite remarque. Des toutes petites choses sans aucune  importance chez certains (et souvent pour les hommes) mais qui font que repeter ca devient super lassant pour les autres (et souvent pour les femmes) et parfois un simple cendrier non vidé te ruine la vie d'un couple.
Ca parait enorme à lire comme ça (et meme à le dire croyez moi) mais à vivre ...

Euh... Nana, dans ce cas la, le cendrier spa un peu l'arbre qui cache la foret?

non le cendrier ne cache pas la foret, mais le cendrier est le premier arbre planté de la foret.

Tout à fait d'accord.
Quand tu te lèves le matin, que tu commences par devoir nettoyer la mousse à raser dans le lavabo, que le tube de dentifrice est sec parce qu'il est resté ouvert, que la bouteille d'eau minérale n'a plus de bulles parce que mal fermée, etc... etc ...., ça finit par agacer et du coup à  user les élans.
En soi, ce sont des détails. Au début, tu te dis, bon, je suis chiante, laissons glisser. Mais tu finis parfois par te dire qu'il est aussi du pouvoir de l'autre de faire en sorte que ces petits riens ne te gachent pas ton réveil. Que s'il ne le fait pas, c'est qu'il se fout que tu sois agacée ou pas, ou fatiguée de ranger .....
Bref, ça finit par prendre une importance disproportionnée, qui fait que la vie à deux, si on n'y prend pas garde, devient vite un pensum qui fait oublier que si on est ensemble, c'est quand même parcequ'on s'aime.

C'est un peu la que je situerais la foret en fait...

Voilà, comment vous dire.... une fois que l'on a oublié il est difficile de se le remettre en tête. :-\

oui mais c'est un peu facile ca comme résonnement
donc fait le et penses y  ;D

Il est encore temps de le lui rappeler, Ilo. Si elle est encore là, c'est parce qu'elle espère que des choses vont changer, s'améliorer.  Montre lui que c'est possible.
Montre lui que tu as pris conscience de ce qu'elle te dit.
Cours arracher quelques arbres.  ;)

Merci a tous. xs16

Tous ce que vous avez ecrit m'a fait avancé. Il était trop tard et au fond de moi je le savais.

Soledad lo que a mi me va. :-X

 xs16

raboule tes fesses et dare dare in britany  xs07

 xs16

Ouais alors là, je mets mon grain de sel, mais très souvent dans les discussions que j'ai pu avoir, j'ai posé la question "mais pourquoi ne lui as-tu pas dit? mais gentiment hein!".... réponse classique "Bah non, on allait pas se fâcher pour si peu" (comme si c'était totomatiquement motif d'engueulade) ou "Si il/elle m'aimait, il/elle ferait attention sans que j'ai à lui dire" (mais oui mais oui, tout le monde est télépathe, bien sûr)...

Tiens, truc tout con. Ma femme a la manie de ne pas essorer l'éponge après avoir fait la vaisselle. Du coup quand moi je la fais, l'éponge est toute pleine de flotte froide et elle se bouffe plus vite, c'te conne d'éponge (ouais hein, c'est le genre de truc futile mais bon... chacun à ses maniaqueries). Ben je lui ai dit, gentiment. Et je lui rappelle, gentiment, de temps en temps. Résultat des courses: elle oublie de moins en moins souvent d'essorer cette putain d'éponge de merde.  ;D

Corollaire: chez nous, on chauffe au bois. Et parfois, j'oubliais de remplir le stock de bois près du poële. Résultat, ma puce et ses 50 kgs toute mouillée (enfin là plus, du coup) elle se faisait chier à coltiner le stock. Elle me l'a rappelé, gentiment, plusieurs fois, et j'oublie quasiment plus jamais.

Ce sont des trucs tous cons. Limites débiles. Mais si on n'y prend pas gaffe, ça s'additionne insidieusement et au final, BLAM! Tout pète... (comme la peau de mérou)

Idem pour la bouteille de lait vide dans le frigo... le rouleau de PQ avec plus qu'une feuille dessus... Vi vi, bassement matériel hein!

LPF, compromis, chose dure.  ;D

c'est tellement vrai...

 :-X

C'est ce que j'appelais "planter le premier arbre".

On ne dit rarement les choses sans raison, à chacun d'y faire attention.

Je ne dis pas qu'il faut changer du tout au tout pour l'autre, mais essayer de faire attention et à l'autre essayer aussi de moins se prendre la tete pour des details : un compromis quoi !

Mouais, m'enfin faudrait être très con pour péter une pile pour un tube de dentifrice pas rebouché SI ON A JAMAIS RIEN DIT... Maintenant, quand ça fait 20 fois qu'on le répète....  xs09

Tout le monde ne réagis pas de la même manière, faut pas généraliser.

Ce n'est pas le tube de dentifrice en soi, ni la bouteille de lait, ni l'éponge, qui pose problème. Et quand  c'est occasionnel, on ne le remarque même pas, je pense.

Mais d'une part, l'accumulation de petits détails peut finir par agacer, parce que ça complique la vie, que ça la rend moins fluide.
Et d'autre part, tous ces petits riens ne sont finalement que des symptomes d'autre chose de bien plus important.
Cette attitude qui consiste à penser que les basses contigences matérielles sont forcément pour l'autre. On est soi, un pur esprit, une cigale,  à l'autre d'être fourmi, à l'autre d'être le chieur qui rale pour une éponge ou un tube non rebouché. On est soi, bien au dessus de ça.
Et surtout, on est tout à fait incapable de faire le minuscule effort qui supprimerait le sujet de discorde et qui ferait plaisir à l'autre, en rebouchant le tube, ou en essorant l'éponge.

OH MY GOD!! Je suis une fourmi!!!! ... et c'est vrai que j'ai toujours eu beaucoup de mal avec les cigales... parce que j'adore chanter et danser, mais je suis trop raisonnable pour ça  :-\ je ne suis même pas sûre de comprendre moi-même ma métaphore, mais j'ai tout bien compris ce que tu as dit, Vette  ;)

Au fil des ans, l'un et l'autre peuvent s'influencer en positif sur l'essentiel et lacher du lest pour l'accessoire. Sinon c'est invivable.

L'essentiel type (non exhaustif)  : les enfants ou ados, l'argent (moyen terme entre cigale et fourmi p ex), la famille des deux cotés (habitudes, divergences etc..surtout au début de la vie commune : on a eu la chance de partir expatriés plusieurs années, mais jeunes mariés, et de très vite prendre la décision de ne pas s'eng.. pour des personnes à 8000 km car on ne pouvait compter que sur nous mêmes = on s'y tiens toujours 25 ans aprés...)

L'accessoire : Le dire, c'est indispensable. Si c'est vraiment ch...., insister, géner à répétition ou empiéter sur un territoire ça gonfle. Si c'est secondaire, l'humour, l'auto dérision et le second degré sont des moyens efficaces, que l'on développe au fil des ans et de la complicité, ça ne change pas toujours, mais relativise.

Ben, je maintiens, le gars qui me pète un cable pour une accumulation de détails comme celui-ci ET pour lequel il ne m'a jamais gentiment signalé que ça l'agaçait prodigieusement est définitivement un con...

Après, il est évident que quand c'est la 150ième fois que tu demandes à Robert de ramasser ses chaussettes, mettre son verre dans l'évier après usage, etc. ça finit par être gonflant.

ouais ca commence par le verre dans l'évier, pis après dans le lave-vaiselle et pis après "ah bah faut le vider avant".....
etc etc
Stop it the break & down

Snowtime, *qui a débarassé le lave-vaisselle ce matin*  xtrf89

normal, c'est la journée de la femme !

Bon, ben chez moi, pas besoin de vider le lave-vaisselle : je n'en ai pas...  xtfra6
-  ??? Alors ni le lave-vaisselle, ni la TV... mais Nanouchka, tu habites dans une grotte? tu as l'électricité ou bien?
- xs12

Je rève d'être une cigale.
crrrrrrrrrrrrrrrrr crrrrrrrrrrrrrrrrrrr crrrrrrrrrrrrrrr