Dragonne
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« Répondre #15 le: 20-11-2008, 14:14 » |
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C'est vrai en partie, mais ça n'explique pas tout, notamment la violence des ados, et leur comportement en classe.
La violence des ados ca a toujours existe. C'est la periode dans la vie ou on prend des risques pour tester ses limites. Aujourd'hui on a juste les moyens d'aller plus loin, plus vite etc...
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big
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« Répondre #16 le: 20-11-2008, 14:19 » |
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C'est vrai en partie, mais ça n'explique pas tout, notamment la violence des ados, et leur comportement en classe.
c clair...la profession de prof est tellement dévalorisée que les parents n'inculque plus assez le respect du prof... moi quand un prof elevait la voix sur moi, je le detestais peut etre mais je fermais ma gueule car dans 95% des cas, j'etais en tord...et je reprenais le reste en rentrant si j'avais eu une punition maintenant, on a plus le droit de punir...ca traumatise les gosses il parait..et du coup certains parents viennent insulter, quand ca n'est pas frapper les prof qui ont sévis...et comme ce genre de comportement n'est pas très sevèrement punis, ben y a plus de limite, et c'est la porte ouverte à tous les débordements. bref...on peut penser ce qu'on veut des profs, mais ce sont quand même à eux qu'on confie une bonne partie de l'éducation de nos gosses donc on se doit de respecter ca... les parents ont le droit de pas y arriver et de lacher une baffe ou une punition mais un prof lui, ne peut pas alors qu'il est là également pour eduquer ?? Les profs ne sont pas responsables de ces comportements...ce sont les parents et le manque de base par rapport au respect elementaire qu'on doit avoir dans la vie... Il y avait déjà des effrontés et des cancres de mon temps...mais je n'ai quasiment jamais vu un élève se permettre de la ramener, aussi dur soit il, quand il etait en tord... (bon, il crevait les pneus du prof direct le soir mais bon....pas d'attaque directe...)
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winy
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« Répondre #17 le: 20-11-2008, 14:33 » |
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J'espere surtout qu'il y a un truc prevu pour que les parents puissent changer d'avis parce que sur un coup de tete comme ca... J'espere que justement il ne le peuvent pas. Je t'abandonne, je te récupère, oh puis non je te repose là...
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mescalero
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« Répondre #18 le: 20-11-2008, 14:41 » |
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Il y autre chose aussi, propre à notre société. La contradiction entre la dictature du marché et les valeurs de la famille, un vrai problème d'ailleurs à l'intérieur du parti de notre président. L'économie capitaliste de marché a besoin d'individus isolés, déconnectés des liens sociaux, réduits à l'état de producteurs-consommateurs. Les solidarités familiales deviennent un obstacle. Quand le groupe familial est tenu par un vieux patriarche, la priorité n'est pas aux achats futiles, mais à la consolidation du socle économique de la famille : achat de terres chez les paysans, agrandissement du commerce ou de l'atelier ... L'individu s'efface devant l'intérêt du groupe. Mais le l'économie capitaliste de marché a besoin d'une consommation sans cesse croissante, de faire remplacer les biens bien avant qu'ils soient hors d'usage, etc. La cible des produits et des services nouveaux sont les jeunes, voire les enfants. On en a fait les "prescripteurs" des achats dans la famille. Par qui arrive l'ordinateur, l'internet, etc. ? Aujourd'hui on voit des publicités où c'est l'enfant qui décide du choix de l'automobile familiale. On a donné aux enfants et aux ados la puissance de la consommation. En même temps les psycho-pédagogues ont cassé l'autorité des parents et des adultes en général au profit de la négociation permanente. L'enfant-roi, garant d'une consommation effrénée. Incontrôlable. Suffit ensuite de culpabiliser les parents, les profs, et le tour est joué.
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Dr. Ruth
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« Répondre #19 le: 20-11-2008, 14:44 » |
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Le Nebraska voit affluer des parents désespérés de partout aux Etats-Unis, et même d'ailleurs (Canada) pour abandonner leurs enfants de 8 à 16 ans qu'ils n'arrivent plus à gérer... Notre société doit être bien malade, pour produire autant d'adolescents insupportables !
J'ai vu deux ou trois fois l'émission de voyeurisme/problème de société "le grand frère". Franchement, quand je vois comment les enfants sont présentés dans leurs rapports à leurs parents, violents, méprisants, insultants, humiliants etc... ben j'ai trouvé qu'ils avaient du mérite ces gens là de ne pas foutre ces gosses dehors avec un coup de pied au cul. Pas de bol, ils sont mineurs et il faut en passer par un placement etc... Je trouve la version du petit poucet pas mal en comparaison.
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big
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« Répondre #20 le: 20-11-2008, 14:45 » |
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oui mais non y a pas plus pro famille que les parti de droite conservateur pro capitaliste... mais tu as raison sur le fonds...je pense que tu te trompe juste de coupable... le coupable c'est le lobbying ...le président francais ou des USA n'est qu'une victime de plus du pouvoir des groupes de pressions.., c vicieux et incidieux ...mais autant les anciens Gauliste mettaient famille et patrie avant tout (je parle même pas des fous de Dieu au USA...), autant le lobbying des multinationales est TRES TRES bien organisé et implanté dans tous les tissus decisionnels
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mescalero
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« Répondre #21 le: 20-11-2008, 14:51 » |
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y a pas plus pro famille que les parti de droite conservateur pro capitaliste...
C'est bien le problème du parti de notre président. C'est uniquement parce que son organisation n'est pas démocratique mais autoritaire qu'il n'explose. Il y a : - la droite catholique traditionnelle (anti-avortement, homophobe) - la droite gaulliste (sociale) - la droite ultra-libérale D'où la contraction entre les valeurs familiales et les impératifs du capitalisme ultra-libéral ! Si un jour la droite perdait les élections présidentielles, ce grand parti exploserait aussitôt.
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Malbak
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« Répondre #22 le: 20-11-2008, 14:55 » |
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Il y a une réflexion, une contradiction, une interrogation, je sais pas trop comment l'appeler, entre ça : Il y autre chose aussi, propre à notre société. La contradiction entre la dictature du marché et les valeurs de la famille, un vrai problème d'ailleurs à l'intérieur du parti de notre président. L'économie capitaliste de marché a besoin d'individus isolés, déconnectés des liens sociaux, réduits à l'état de producteurs-consommateurs. Les solidarités familiales deviennent un obstacle.
et ça : y a pas plus pro famille que les parti de droite conservateur pro capitaliste...
C'est pas plus simple de divorcé aujourd'hui?... ou de se dépacser?... mais faut continuer à faire des enfants pour que la machine à crédits tournent... le président francais ou des USA n'est qu'une victime de plus du pouvoir des groupes de pressions.., c vicieux et incidieux ...mais autant les anciens Gauliste mettaient famille et patrie avant tout (je parle même pas des fous de Dieu au USA...), autant le lobbying des multinationales est TRES TRES bien organisé et implanté dans tous les tissus decisionnels
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Lorsque le pouvoir de l'amour surpassera l'amour du pouvoir, le monde connaîtra la paix (Sri Chinmoy Ghose)
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big
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« Répondre #23 le: 20-11-2008, 14:55 » |
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C'est bien le problème du parti de notre président. C'est uniquement parce que son organisation n'est pas démocratique mais autoritaire qu'il n'explose. Il y a : - la droite catholique traditionnelle (anti-avortement, homophobe) - la droite gaulliste (sociale) - la droite ultra-libérale D'où la contraction entre les valeurs familiales et les impératifs du capitalisme ultra-libéral ! Si un jour la droite perdait les élections présidentielles, ce grand parti exploserait aussitôt.
il rejoindrait les restes explosés du PS parce que dans le genre on a : PS très social (Hamont) PS tendance capitaliste (DSK) PS je ratisse large même au Modem si il faut (sego et autres) PS dégouté de la vie (les adherents...) ca explose exactement pour les même causes... putain quand auront nous un vrai parti politique progressiste en France ?!!!!
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« Répondre #24 le: 20-11-2008, 15:04 » |
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C'est pas plus simple de divorcé aujourd'hui?... ou de se dépacser?... mais faut continuer à faire des enfants pour que la machine à crédits tournent...
Réflexion ô combien juste ! La destruction de la famille fait tourner l'économie ! Un divorce, c'est : - deux logements au lieu d'un - 2 fois plus de chauffage, d'éclairage ... - des meubles, de l'électroménager etc. à acheter - l'immense business de la solitude qui tourne !!!!! Mais aussi : - de plus en plus d'enfants vivant avec un seul de leurs parents (la mère en général) - de grosses difficultés d'organiser la vie, entre le travail, la famille - de plus en plus d'enfants seuls, livrés à eux-mêmes le soir, le mercredi, etc. - une baisse conséquente du niveau de vie. Du stress, une vie peu adaptée à l'éducation des enfants ...
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« Répondre #25 le: 20-11-2008, 15:09 » |
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putain quand auront nous un vrai parti politique progressiste en France ?!!!! Quand les adhérents potentiels d'un parti deviendront progressistes. Faudrait voir à arrêter d'espérer l'homme providentiel. La société, c'est ce que chacun en fait.
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Je veux être là où l'arc en ciel se plante au sol, quand l'arc en ciel, par réflexion, devient arc en sol. Thierry Disant.
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« Répondre #26 le: 20-11-2008, 15:13 » |
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il rejoindrait les restes explosés du PS parce que dans le genre on a : PS très social (Hamont) PS tendance capitaliste (DSK) PS je ratisse large même au Modem si il faut (sego et autres) PS dégouté de la vie (les adherents...) ca explose exactement pour les même causes... putain quand auront nous un vrai parti politique progressiste en France ?!!!!
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« Répondre #27 le: 20-11-2008, 15:15 » |
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Quand les adhérents potentiels d'un parti deviendront progressistes.
Faudrait voir à arrêter d'espérer l'homme providentiel. La société, c'est ce que chacun en fait.
oui bien sur...mais y a toujours une histoire de leader qui donne l'exemple même chez les moine tibetain
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« Répondre #28 le: 20-11-2008, 15:25 » |
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Faudrait voir à arrêter d'espérer l'homme providentiel. La société, c'est ce que chacun en fait.
Tu parles d'or, vette.
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"Tout dans la vie est une affaire de choix, ça commence par la tétine ou le téton, ça se termine par le chêne ou le sapin." Pierre Desproges
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« Répondre #29 le: 20-11-2008, 15:31 » |
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Quand les adhérents potentiels d'un parti deviendront progressistes.
La société, c'est ce que chacun en fait.
Vision individualiste ... Et la société façonne l'individu Vision holiste. Les deux propositions sont vraies. C'est l'éternel problème de l'oeuf et de la poule, ou de la poule et de l'oeuf !
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