NUTS - Nos Univers Très Sexy

Que tu t'es bloquée sur l'histoire des enfants...


Cependant figurez vous que je réfléchissais à ça en me rendant au boulot dans mon jet privé:

Si une maman fait tout passer devant pour ses enfants, meme sa vie sexuelle, peut on en conclure que ses fils, si fils elle a (bien sur) souffrirons plus tard d'un syndrome Maman-Putain?

Hein?

Hein?  ;D

Bonne façon d'élargir à nouveau le sujet  xs18

;super ^{fier! fier!}

 ;D

Tu veux dire que les enfants ne voient pas que leur mère est une femme aussi?  xs15

Même en étant adulte, c'est quand même pas évident de voir sa mère comme une "femme", au sens de "ben oui, elle baise, aussi".

Au delà de la déconne c'est une vraie question.

S'agit bien entendu pas de s'habiller en rhume avec les jarretelles qui dépassent de la jupe ni de se faire sauter derrière un paravent du salon pendant que la marmaille regarde l'équivalent de club dorotée le mercredi après midi, mais les idées et valeurs qui peuvent construire ça.

Si le syndrome existe, et Dieu sait qu'il existe, il y a bien des raisons?

le dialogue peut etre peut changer un peu les choses

savoir que maman est aussi une femme, avec tout ce que cela comporte, savoir que maman sort quand ils ne sont pas là, voit certaines personnes , fait des choses qu'elle ne fait pas habituellement , ...

ok

Donc toi, tu ferais passer ça comment?

Très dur, et je n'ai absolument pas la solution pour gérer ça avec des mômes. Comment être une femme ET une mère? Aucune idée...

Avoir un enfant n'a pas empêché Flibette de rencontrer l'amour et de constuire...Juste savoir laisser le môme en dehors de certaines choses d'adulte...ça dépend aussi tellement des fonctionnements de chacun... xs15

@ Hot, oui le syndrome existe bien, et je ne sais absolument pas à quoi il est dû. Surement quelque chose de l'ordre de la non transmission de la part de la mère à son enfant comme quoi elle est aussi femme, et femme épanouie...et ce ne sont pas des choses qui se transmettent par des mots forcément, mais aussi par une attitude de "bien dans ma vie sexuelle de femme", que ce soit avec mon mec ou avec mes histoires de célibataires...Transmission non verbale...juste être dans un "état" que l'enfant sente que sa mère est épanouie en tant que femme, comme ça plus tard il aura assimilé qu'une mère peut-être aussi une femme épanouie dans sa vie de femme (y compris sexuelle), cela veut donc dire qu'il doit assimiler qu'il n'est pas le "seul"...centre de sa mère....je ne sais pas en fait, juste des pistes comme ça...

mes enfants savent, surtout le grand que :


il m'arrive de me faire de petits plaisirs en sortant quand ils ne sont pas là : ciné, resto, aller à paris, ...
il m'arrive de flirter et plus mais que je ne présenterais personne tant que cela ne sera pas sérieux pour moi
le jour où il y aura quelqu'un, je ne leur demanderais pas leur avis car c'est ma vie, mes choix mais que c'est mieux si on peut vivre en harmonie ensemble.  C'est arrivé une fois et il n'y a pas eu de soucis contrairement à ce que je craignais un peu de la part du grand
ect

J'ai pas fait psycho première langue, tu pourrais esspliquer un peu ce que ça recouvre, please ?

Avant que je dise plein de conneries avec des miettes dessus

En même temps, là, cette vision là est "réduite" à la mère seule élevant ses enfants (et non la mère en couple).

Saut si on part du postulat que quand on est en couple avec enfants, on baise pas.  ;D

Beh, c'est ce dont souffre les hommes (et les femmes aussi bien sûr, par conséquent) qui fait que quand LEUR femme devient mère n'est plus un être sexué  ;) ... ou qu'ils la respectent (selon eux) avec une sexualité 'sobre' et 'propre'. Les fantasmes plus coquins seraient à partager avec une partenaire qui n'est pas la mère de leurs enfants (ou leur épouse) ...

 :-*

en couple, un enfant voit  déjà pas mal par les petits gestes tendres, certains bruits captés par les enfants , et de devoir expliquer que cela ne se fait pas d'écouter aux portes de la chambre de son père par exemple  ;siff

Un peu comme dans je sais plus quel film où le parrain sicilien (macho à 200%) explique qu'il a une maîtresse pour se faire sucer, paske sa femme, avec sa bouche, elle embrasse leurs enfants!

Oui mais non: entre surprendre des indices qui laissent à supposer que, et l'intégrer complètement, faut quand même avouer que c'est pas "facile", même quand on est adultes...

"Toutes des salopes, sauf maman!"  ;D

C'est un peu ce que j'évoquais avec mon commentaire sur donner matière à oedipe.

Les fils sont jaloux des hommes qui approchent leur mère, y  compris leur père. Pareil pour les filles avec les femmes qui approchent leur mère.
C'est normal, et ça fait partie de leur construction.
Il est vain, et à la limite malsain de vouloir zapper cet élément.
Faire comprendre à ses enfants qu'on n'est pas QUE des parents n'est pas qu'une question de dialogue mais aussi de pratique.
C'est une façon de leur donner les barrières nécessaires, leur faire comprendre ce qu'est l'espace vital de chacun et leur apprendre à le respecter.

C'est aussi en ne les excluant pas systématiquement de ce qui fait le reste de notre vie qu'on leur fait comprendre quelle est leur place.

Si je sors chaque fois que mon gosse n'est pas là et que je ne sors que quand il n'est pas là, il se peut tout à fait qu'il ait l'impression que je cherche à me débarrasser de lui et que sa présence est une entrave à ma liberté individuelle. Et qu'il se sente de trop.
Et qu'on atteigne ainsi l'inverse du but recherché.

Ou encore : toutes des mères, sauf ma pute.

 xs15 ;D

Je ne pense pas que la mère qui fait passer ses enfants avant tout les envoie forcément vers un syndrome mama-putain, ça dépend des relations qu'elle entretient avec eux, et de quel type de mère elle est.
Si certains (beaucoup) dhommes sont obligés de dissocier la maman et la putain dans leur sexualité, c'est qu'ils  sonr restés coincés avec la femme dans une relation maman/enfant, donc leur femme est leur maman et on ne couche pas avec sa mère.
Le fait de voir que sa mère a une sexualité n'a pas tellement d'influence, à mon avis, puisque ce qui compte ce n'est pas le regard qu'un garçon a sur la femme en général, mais les liens qu'il a avec sa mère, à savoir si elle est fusionnelle, surprotectrice ou abusive, ou autonomisante.
S'il reste le fils à sa maman, il y a toutes chances qu'il refoule sa sexualité avec sa femme (= maman= interdit) et la vive avec des maitresses. Ou plutôt qu'il vive une sexualité plan-plan avec sa femme et se lâche avec ses maitresses.

Oh le joli lapsus  ;D

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiii j'allais le dire !

Oui mais cette fois c'est Moi la plus rapide  8)

Fort plausible en effet...

Oki, les choses sont plus claires pour moi.

Je pense comme marraine ma fée et Lady que ce n'est pas principalement le discours qui prime dans la construction de l'enfant, mais aussi beaucoup la communication non verbale.

J'ai été élevée dans une famille où mes parents s'aimaient dans tous les sens du terme, sans jamais avoir de gestes déplacés devant nous (même pas de bisous) mais c'était une évidence pour nous, je ne saurais pas dire comment.

Quand on a été plus grands (du moins moi, mes frères je ne sais pas), et quand j'ai procréé, ma mère m'a dit : "Surtout n'oublie pas de rester une épouse, c'est aussi important qu'être mère". Elle avait ô combien raison, et il ne me serait même pas venu à l'idée de ne pas appliquer le principe. Je pense que ma liberté actuelle n'est que le prolongement de tout ça.

Mes fils ont eu le même "bain hormonal", et sans connaître le détail de leur vie sexuelle, il nous arrive d'aborder ce sujet (rien n'est tabou entre nous), je ne pense pas qu'ils aient de souci. Toutefois ils ne sont pas encore parents....

Nan, j'étais en train d'écrire ce qui précède, na !

on peut très bien faire certaines sorties avec ses enfants et d'autres non tout simplement
ce ressenti peut etre le meme si tu places ton gamin pour sortir. tout est question de la façon dont les choses sont amenées

Ben, moi, je trouve pas.
Les enfants ne sont pas idiots, ils comprennent bien plus de choses qu'on veut le croire.

Y'a même pas besoin d'aborder les choses directement en termes de sexualité parce que mine de rien la sexualité de la mère ne regarde absolument pas le gamin.
A la maison, c'est plus maman a un amoureux. Ca suffit amplement à faire comprendre au gamin que maman n'est pas QUE maman, qu'elle existe aussi sous d'autres aspects: le femme qui aime un homme, la femme qui a un travail, la femme qui est maman, etc. Tout simplement.

Oui complètement, pas forcément dans la transmission par les mots, mais aussi par la manière de vivre et d'être épanouie (femme qui travaille - ou pas, femme qui a un homme etc etc...et maman, aussi)

Je pense  que la transmission de l'interdit et du sale ou pas sale, des possibles quoi, détermine pas mal de trucs aussi...

Ca, je ne sais pas.
J'ai pas d'avis tranché sur le sujet parce que certes, y'a bien une notion de transmission d'interdit, sale par sale, etc. mais bon, reste le libre arbitre et les expériences de l'enfant devenant adulte. En gros, je ne pense pas qu'il existe un déterminisme définitif transmis par les parents. Je pense que les parents construisent le chassis, mettent en place la toile blanche et que l'enfant puis l'ado puis l'adulte par ses différentes expériences va la remplir.

 ??? Quel rapport avec ma remarque? C'est pas comprendre que je dis être "difficile", c'est intégrer la chose, et c'est pas la même choucroute. Même si on comprend que nos parents sont des êtres sexués (et donc notre maman aussi), la "visualiser" intérieurement en train de s'envoyer en l'air, c'est une autre paire de bretelles.

Enfin, à mon avis.

Perso, je sais que mes parents ont une vie sexuelle (et ont eu, sinon je ne serais pas là!  ;D ), tout comme mon frère. Et ben autant je peux très bien visualiser mon frangin s'envoyant en l'air, autant mes parents, heu... c'est crypté comme sur Canal!  ;D


100 % d'accord.

Ben moi j'ai vraiment aucun soucis avec ca.
C'est curieux, c'est plutot masculin ou plutot sadepen comme truc?  ???

Ben pour moi, comprendre, c'est intégrer.



A vrai dire, ça ne me vient même pas à l'idée d'imaginer mes parents en train de baiser.

Pour le coup, vu qu'on en parle, je tente l'expérience et heu... Ben, ouais, j'imagine papa sur maman et inversement sans que ça me grille un fusible.

Et vous les autres, vous imaginez vos parents en train de galipetter? Ca vous fait quoi?

Moi non plus, pas de souci. Je pense que c'est plutôt masculin.

Oui tiens intéressant ça; dites les hommes, est-ce que vous arrivez à imaginer votre maman baiser? ça vous fait quoi quand vous l'imaginez?

Ca me fait que ben... si si quand même, j'arrive à l'imaginer, mais comment dire... pas que ça me fasse griller un fusible, mais heu... je te dis, ça passe en crypté comme sur Canal!  ;D

(Et pourtant, ceusses qui me connaissent me savent non sujet au syndrome maman/putain...)

Euh ben ca, ya que ta femme qui peut le dire en fait  ;)

Et toutes les cochonneries que tu fais en parrallèle avec tes amantes? Chais pas hin...peut-être tu fais les mêmes avec ta femme.... xs15

Bah je fais les mêmes, et d'autres, et... sadépen.  ;D

Ok  :)

Bon, et les autres z'hommes?  xs04

Non

Par ce que c'est de l'ordre du dégueu je déconne pas je suis sérieux là

Ils vivent et ont vécu leur life épissétou


C'est un peu la meme réaction que j'ai lorsqu'au JT je vois des cadavres déchiquetés "tel endroit" "tant de morts" ouai ben ok, je te crois et tant que je suis pas obligé de voir ça, j'ai pas envie de le voir... tfr84

On parle pas de le voir, mais de vous en faire une image, de placer votre mère "quoi baise", ça vous fait quoi?

Mais oui, c'est intéressant de voir que ça vous est insupportable d'associer votre mère à de la baise en fait...

Carda, pour moi c'est pas insupportable, c'est juste que ben... j'y arrive pas vraiment en fait, à l'imaginer (quand je dis imaginer, c'est visualiser en détails et tout).

T'y arrive pas, ok, donc pas possible, donc insupportable  8)

J'te taquine hin  ;)

Purée, l'association d'idées !!!!  :-\

par ce que pour moi c'est aussi violent...

Ben oui c'est intéressant  xs15

EDITH: je rajoute même que tu n'as pas le syndrome Maman-putain je crois....

Moi je peux les imaginer. (enfin, quand ils étaient plus jeunes, parce que vu leur état de santé à tous les deux, à mon avis, ils font relâche)
Je sais même quelques trucs.
Mais je pense que comme beaucoup j'ai tendence à les imaginer très classiques. J'ai plus de mal à visualiser des scènes SM entre eux, par exemple.
Pas du tout que je pense ça impossible, juste peu probable. Mais en même temps, je me dis que la sexualité des uns et des autres n'est pas affichée sur leur front, donc je ne l'exclus pas.
Et ça ne me fait ni chaud ni froid.
J'espère juste pour eux qu'ils se sont bien éclatés.

Je me dis pareil pour mon fils. Parce que ça, vous n'êtes pas tous encore en situation d'y penser, mais ça viendra.  ;D

Ah non pas du tout. Mais si tu lis bien le sujet, ce n'est pas dans ce sens là que j'ai posé le truc, ce qui change sacrément la donne: je parlais de la transmission dans le sens parent-->enfant

Si si j'ai bien lu le sujet, j'y ai même répondu  xs15

Juste que justement, pour parler du sujet donc  ;D, ta mère t'a donc transmis de bonnes choses de ce coté  ;)

De façon très détournée.

Les voies du seigneur sont impénétrables (c'pour ça qu'il a détruit Sodome)

Etonnant quand meme.

Et les z'autres z'hommes, vous en dites quoi?

Oui ça m'interesse pas mal vos réponses...

un peu comme Hot' et LPF

Je le conçoit intellectuellement mais impossible à imaginer.

(bien que en étant ado j'ai trouvé une collection d'union dans leur table de nuit)

Moi des préservatifs :) Et même avec ça on est 5 ! Purée, je te dis pas la colo, sinon :)

J'reste dans la dérivation du sujet, sorry.

Imaginer mes parents baiser? j'ai fait le test avec ce sujet (et une ou deux autres fois au moment de leur séparation par ex), ben oui, je peux. Ça me fait quelque chose? nan, rien a battre. Et... c'est d'ailleurs bien pour ça que j'y pense pas  ;)

Edith:Pas parce que l'image m'est difficile mais parce que j'ai un rapport affectif établi avec eux. Pour exagérer (paske pas comparable), pour la même raison que j'n'imagine pas mes amis baisant (m'intéresse pas et m'excite pas). Mais ils peuvent m'en parler, no bleme.

J'ai parlé avec ma mère des orgasmes qu'elle a avec son nouveau mari et j'ai parlé de ses visites en club avec mon père. Sans détails of course (pour reprendre l'exemple des amis, de la même manière que j'peux écouter un(e) ami(e) me parler de son amant(e) mais si c'est un couple d'amis - ie tous les deux je les aime- j'ai plus de mal à écouter les détails) mais no problème. Ca m'a pas surpris qu'il aille en club après sa séparation, ça colle tout à fait avec sa personnalité, de même ça ne m'a pas étonné que ma mère jouisse autant avec son nouveau mec (sous entendu, avec lui et pas... etc), ça colle à la sienne. Le fait qu'ils baisent ne me dérange pas et j'peux en parler, mais l'imaginer ne me vient pas à l'esprit non plus.

J'imagine facilement mes parents, par contre mes filles impossible mon cerveau refuse.

Euh... moi aussi a son age  ;D

Et aussi: autant je peux imaginer une sexualite a mes parents autant il y a des discussions que je n'aurais jamais. Genre "et tu jouis ou pas?" ca, c'est inimaginable (ou alors suivi directement d'une crise cardiaque de ma mere...).