De l'origine du syndrome Maman-Putain

[LPF]

en couple, un enfant voit  déjà pas mal par les petits gestes tendres, certains bruits captés par les enfants , et de devoir expliquer que cela ne se fait pas d'écouter aux portes de la chambre de son père par exemple 

Oui mais non: entre surprendre des indices qui laissent à supposer que, et l'intégrer complètement, faut quand même avouer que c'est pas "facile", même quand on est adultes...

"Toutes des salopes, sauf maman!" 

[vette]

C'est un peu ce que j'évoquais avec mon commentaire sur donner matière à oedipe.

Les fils sont jaloux des hommes qui approchent leur mère, y  compris leur père. Pareil pour les filles avec les femmes qui approchent leur mère.
C'est normal, et ça fait partie de leur construction.
Il est vain, et à la limite malsain de vouloir zapper cet élément.
Faire comprendre à ses enfants qu'on n'est pas QUE des parents n'est pas qu'une question de dialogue mais aussi de pratique.
C'est une façon de leur donner les barrières nécessaires, leur faire comprendre ce qu'est l'espace vital de chacun et leur apprendre à le respecter.

C'est aussi en ne les excluant pas systématiquement de ce qui fait le reste de notre vie qu'on leur fait comprendre quelle est leur place.

Si je sors chaque fois que mon gosse n'est pas là et que je ne sors que quand il n'est pas là, il se peut tout à fait qu'il ait l'impression que je cherche à me débarrasser de lui et que sa présence est une entrave à ma liberté individuelle. Et qu'il se sente de trop.
Et qu'on atteigne ainsi l'inverse du but recherché.

[vette]

Ou encore : toutes des mères, sauf ma pute.

[LPF]

Ou encore : toutes des mères, sauf ma pute.

 

[meetchu]

Je ne pense pas que la mère qui fait passer ses enfants avant tout les envoie forcément vers un syndrome mama-putain, ça dépend des relations qu'elle entretient avec eux, et de quel type de mère elle est.
Si certains (beaucoup) dhommes sont obligés de dissocier la maman et la putain dans leur sexualité, c'est qu'ils  sonr restés coincés avec la femme dans une relation maman/enfant, donc leur femme est leur maman et on ne couche pas avec sa mère.
Le fait de voir que sa mère a une sexualité n'a pas tellement d'influence, à mon avis, puisque ce qui compte ce n'est pas le regard qu'un garçon a sur la femme en général, mais les liens qu'il a avec sa mère, à savoir si elle est fusionnelle, surprotectrice ou abusive, ou autonomisante.
S'il reste le fils à sa maman, il y a toutes chances qu'il refoule sa sexualité avec sa femme (= maman= interdit) et la vive avec des maitresses. Ou plutôt qu'il vive une sexualité plan-plan avec sa femme et se lâche avec ses maitresses.

[Dragonne]

Pareil pour les filles avec les femmes qui approchent leur mère.

Oh le joli lapsus 

[Lulu la Nantaise]

Oh le joli lapsus 

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiii j'allais le dire !

[Dragonne]

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiii j'allais le dire !

Oui mais cette fois c'est Moi la plus rapide 

[Hotllywood]

Je ne pense pas que la mère qui fait passer ses enfants avant tout les envoie forcément vers un syndrome mama-putain, ça dépend des relations qu'elle entretient avec eux, .../... Ou plutôt qu'il vive une sexualité plan-plan avec sa femme et se lâche avec ses maitresses.

Fort plausible en effet...

[Lulu la Nantaise]

Oki, les choses sont plus claires pour moi.

Je pense comme marraine ma fée et Lady que ce n'est pas principalement le discours qui prime dans la construction de l'enfant, mais aussi beaucoup la communication non verbale.

J'ai été élevée dans une famille où mes parents s'aimaient dans tous les sens du terme, sans jamais avoir de gestes déplacés devant nous (même pas de bisous) mais c'était une évidence pour nous, je ne saurais pas dire comment.

Quand on a été plus grands (du moins moi, mes frères je ne sais pas), et quand j'ai procréé, ma mère m'a dit : "Surtout n'oublie pas de rester une épouse, c'est aussi important qu'être mère". Elle avait ô combien raison, et il ne me serait même pas venu à l'idée de ne pas appliquer le principe. Je pense que ma liberté actuelle n'est que le prolongement de tout ça.

Mes fils ont eu le même "bain hormonal", et sans connaître le détail de leur vie sexuelle, il nous arrive d'aborder ce sujet (rien n'est tabou entre nous), je ne pense pas qu'ils aient de souci. Toutefois ils ne sont pas encore parents....

[Lulu la Nantaise]

Oui mais cette fois c'est Moi la plus rapide 

Nan, j'étais en train d'écrire ce qui précède, na !

[qqqqqqqqqq]

C'est aussi en ne les excluant pas systématiquement de ce qui fait le reste de notre vie qu'on leur fait comprendre quelle est leur place.

Si je sors chaque fois que mon gosse n'est pas là et que je ne sors que quand il n'est pas là, il se peut tout à fait qu'il ait l'impression que je cherche à me débarrasser de lui et que sa présence est une entrave à ma liberté individuelle. Et qu'il se sente de trop.
Et qu'on atteigne ainsi l'inverse du but recherché.

on peut très bien faire certaines sorties avec ses enfants et d'autres non tout simplement
ce ressenti peut etre le meme si tu places ton gamin pour sortir. tout est question de la façon dont les choses sont amenées

[Flibette]

Oui mais non: entre surprendre des indices qui laissent à supposer que, et l'intégrer complètement, faut quand même avouer que c'est pas "facile", même quand on est adultes...

Ben, moi, je trouve pas.
Les enfants ne sont pas idiots, ils comprennent bien plus de choses qu'on veut le croire.

Y'a même pas besoin d'aborder les choses directement en termes de sexualité parce que mine de rien la sexualité de la mère ne regarde absolument pas le gamin.
A la maison, c'est plus maman a un amoureux. Ca suffit amplement à faire comprendre au gamin que maman n'est pas QUE maman, qu'elle existe aussi sous d'autres aspects: le femme qui aime un homme, la femme qui a un travail, la femme qui est maman, etc. Tout simplement.

[Cardamone]

Ben, moi, je trouve pas.
Les enfants ne sont pas idiots, ils comprennent bien plus de choses qu'on veut le croire.

Y'a même pas besoin d'aborder les choses directement en termes de sexualité parce que mine de rien la sexualité de la mère ne regarde absolument pas le gamin.
A la maison, c'est plus maman a un amoureux. Ca suffit amplement à faire comprendre au gamin que maman n'est pas QUE maman, qu'elle existe aussi sous d'autres aspects: le femme qui aime un homme, la femme qui a un travail, la femme qui est maman, etc. Tout simplement.

Oui complètement, pas forcément dans la transmission par les mots, mais aussi par la manière de vivre et d'être épanouie (femme qui travaille - ou pas, femme qui a un homme etc etc...et maman, aussi)

[Hotllywood]

Je pense  que la transmission de l'interdit et du sale ou pas sale, des possibles quoi, détermine pas mal de trucs aussi...