: De l'independance a la solitude : Dragonne 30-10-2007, 21:59 J'ai toujours ete une meneuse, un leader, une femme fiable, quelqu'un sur qui on peut compter, se reposer. Parfois un peu dictatrice et avec une tendance psycho-rigide mais c'est quelque chose de rassurant pour beaucoup de gens. Ces gens, ce sont des gens parfois manquant d'assurance qui ont besoin de quelqu'un pour avancer, besoin de se sentir soutenus, pousses dans le dos, des gens qui ont besoin d'une epaule, de quelqu'un qui les rassure. Ca tombe bien, j'ai developpe ces qualites la. Je dis bien "develope"parce que je doute aujourd'hui que cela soit ma vraie nature.
Reprenons. Quand je fais le bilan de mes choix d'hommes, je me rends compte qu'ils m'ont attendri, touchee etc... que je les ai en quelque sort pris sous mon aile, meme lorsque je pensais que c'etait eux qui menaient la relation. Quand ils la menaient effectivement, c'etait a sa perte: ils pompaient mon energie sans rien donner en retour. Aujourd'hui je remets profondement en cause mon mode de fonctionnement. Je ne veux pas etre une femme independante. J'ai besoin des autres, de l'autre. Je ne peux pas tout porter, tout encaisser. J'ai encore tendance a le faire mais ca me coute de plus en plus. Je n'ai pas envie de me faire passer pour une faible femme parce que je ne le suis pas vraiment, j'assume parce que je n'ai pas le choix. Mais ce n'est pas un choix. Moi, j'ai envie d'un homme qui me bichonne. Je le bichonnerais aussi parce que c'est la moindre des choses mais j'ai envie de me faire bichonner, de me faire inviter au resto, offrir des fleurs, entendre "laisse moumoune, je m'en occupe", qu'il prenne des initiatives etc... J'ignore si ca existe les hommes comme ca mais c'est mon constat du jour (et ce, depuis quelques temps): j'ai envie de fonctionner a 2 parce qu'a 2, c'est mieux quand il y a quelqu'un pour prendre le relais. Ras le cul de la loco. Moi, qui pause ca suite a une reflexion perso et la lecture de quelques posts par ci, par la. : De l'independance a la solitude : Hotllywood 30-10-2007, 22:01 ::) dis donc, vu d'ici je me demande quand tu t'es fait le maillot?
: De l'independance a la solitude : Dragonne 30-10-2007, 22:04 ::) dis donc, vu d'ici je me demande quand tu t'es fait le maillot? Pourquoi, t'as recu les photos de l'ope? 8): De l'independance a la solitude : Lise 30-10-2007, 22:04 Intéressant...
: De l'independance a la solitude : lenita 30-10-2007, 22:09 xs16
du fait de mon expérience perso ... spa facile ;D mais une très belle jeune femme (sur la poitrine de laquelle j'ai fait un calin :P) m'a dit qu'il n'y avait qu'une solution ... essayer et re-essayer ... et verbaliser ;) : De l'independance a la solitude : Dragonne 30-10-2007, 22:11 Oui ben pour l'instant je verbalise a l'ecrit, c'est deja pas mal... 8)
: De l'independance a la solitude : vette 31-10-2007, 00:06 Ca doit exister, oui, des hommes comme ça.
Et il m'arrive aussi de me dire que j'aurais bien aimé en trouver un (mais pas question qu'il m'appelle pas moumoune, ;D) Et en fait, oui, j'en ai rencontré. Avec eux, j'avais l'impression d'étouffer, de devenir bete, de ne plus m'aimer. Alors, peut -être que s'accepter comme on est, avec les mauvais choix de type qu'on fait, c'est pas si mal au fond. Peut-être qu'on n'est pas faites pour ces hommes là, en fait. On peut en rêver, mais ils nous gonfleraient vite. Je sais pas. Ca fait trop longtemps que j'ai pas essayé. Mais pour toi qui es jeune, ça devrait pouvoir se faire. ;) : De l'independance a la solitude : isabelle183 31-10-2007, 00:26 Oui ça existe, mais je dirais : pas fait pour n’importe quelle femme.
Il ne s’agit pas de renoncer à son indépendance à mon avis. Il suffit qu’elle soit complètement intégrée au point que la femme n’ait plus besoin de se prouver quoique ce soit envers un homme. Dans ce cas un couple de style apporte une grande satisfaction personnelle. Je dirais qu'une femme qui assume mal son indépendance fait soit fuir un tel homme, soit elle transforme le monsieur loco en truc machin qui se remorque. Faut pas oublier que même les hommes "forts" sont fragiles et leur force dépend beaucoup de notre attitude envers eux. : De l'independance a la solitude : Comtesse 31-10-2007, 08:53 J'ai toujours ete une meneuse, un leader, une femme fiable, quelqu'un sur qui on peut compter, se reposer. Parfois un peu dictatrice et avec une tendance psycho-rigide mais c'est quelque chose de rassurant pour beaucoup de gens. Ces gens, ce sont des gens parfois manquant d'assurance qui ont besoin de quelqu'un pour avancer, besoin de se sentir soutenus, pousses dans le dos, des gens qui ont besoin d'une epaule, de quelqu'un qui les rassure. Ca tombe bien, j'ai developpe ces qualites la. Je dis bien "develope"parce que je doute aujourd'hui que cela soit ma vraie nature. Reprenons. Quand je fais le bilan de mes choix d'hommes, je me rends compte qu'ils m'ont attendri, touchee etc... que je les ai en quelque sort pris sous mon aile, meme lorsque je pensais que c'etait eux qui menaient la relation. Quand ils la menaient effectivement, c'etait a sa perte: ils pompaient mon energie sans rien donner en retour. Aujourd'hui je remets profondement en cause mon mode de fonctionnement. Je ne veux pas etre une femme independante. J'ai besoin des autres, de l'autre. Je ne peux pas tout porter, tout encaisser. J'ai encore tendance a le faire mais ca me coute de plus en plus. Je n'ai pas envie de me faire passer pour une faible femme parce que je ne le suis pas vraiment, j'assume parce que je n'ai pas le choix. Mais ce n'est pas un choix. Moi, j'ai envie d'un homme qui me bichonne. Je le bichonnerais aussi parce que c'est la moindre des choses mais j'ai envie de me faire bichonner, de me faire inviter au resto, offrir des fleurs, entendre "laisse moumoune, je m'en occupe", qu'il prenne des initiatives etc... J'ignore si ca existe les hommes comme ca mais c'est mon constat du jour (et ce, depuis quelques temps): j'ai envie de fonctionner a 2 parce qu'a 2, c'est mieux quand il y a quelqu'un pour prendre le relais. Ras le cul de la loco. Moi, qui pause ca suite a une reflexion perso et la lecture de quelques posts par ci, par la. En fait, tout pareil que toi. Et quasi sans en changer un mot. : De l'independance a la solitude : gamette 31-10-2007, 09:11 En fait, tout pareil que toi. Et quasi sans en changer un mot. euh bah et de 2 : De l'independance a la solitude : rv 31-10-2007, 09:21 Ah ben ça va les filles on fait dans la diversité...
: De l'independance a la solitude : Dragonne 31-10-2007, 09:32 En fait, j'ai repense a ca aussi...
J'ai ete un peu vite en besogne: t'as raison vette, un homme maternant, ca m'etoufferait. Mais, je suppose qu'entre un homme maternant et un homme-enfant il doit y avoir toute un gamme dans laquelle je dois pouvoir me retrouver. Moi, je demande juste quelqu'un qui me respecte, qui soit gentil avec moi et qui sache prendre le relais quand moi j'y arrive pas... Bref... Je me lis et je me dis "et toi, tu saurais prendre le relais face a quelqu'un qui n'y arrive pas?". Pas sur en fait, ca depend: si j'ai pris l'habitude de me laisser cagoler, pas sure d'etre capable de reagir. Si je ne suis moi meme pas au top, pas sure que ca soit le bon moment pour que l'autre baisse les bras .... Bref. :-\ P'tain, c'est complique tout ca :'( : De l'independance a la solitude : winy 31-10-2007, 09:36 C'est vrai que c'est dur quand tu es seule.
Faut tenir et tenir encore. A deux tu peux au moins en parler, débriefer, t'effondrer. Je pense que le mot "relai" ne convient pas. Je penserais plutôt à un support, une épaule. Si ta force te rend solitaire, ta solitude te renforce, par la force des choses. (Hum, c'est mal tourné mais l'idée est là.) Comme tu le dis, quand tu n'es pas au top, compliqué de prendre le relai. Mais au moins à 2, quand tu n'es pas au top, c'est plus facile de se motiver et de remonter. Bon j'arrête là parce que c'est pas clair dans ma tête non plus et je suis pas sûre de me faire comprendre. : De l'independance a la solitude : mescalero 31-10-2007, 09:50 Après avoir lu tout ça, je me sens presque coupable d'aimer la solitude...
Enfin pas trop coupable quand même. ;D : De l'independance a la solitude : meetchu 31-10-2007, 10:00 J'ai un peu l'impression qu'à force de te poser des questions, Moi, tu compliques beaucoup les choses et que du coup, tout devient inextricable :-\
Tu ne serais pas tout simplement une femme autonome qui a besoin d'un compagnon de vie ? xs16 : De l'independance a la solitude : vette 31-10-2007, 10:06 J'ai un peu l'impression qu'à force de te poser des questions, Moi, tu compliques beaucoup les choses et que du coup, tout devient inextricable :-\ Tu ne serais pas tout simplement une femme autonome qui a besoin d'un compagnon de vie ? xs16 Assez d'accord. (même si je n'aime pas trop le terme "besoin" quand il s'agit de relations amoureuses. ) Cependant, a t'on besoin de ce dont on a envie, et envie de ce dont on a besoin ? Un compagnon de vie qui nous irait est-il la personne qu'on peut aimer, et la personne qu'on peut aimer peut-il être un compagnon de vie qui nous convienne? T'en veux des questions ? Allez, hop, je solde. : De l'independance a la solitude : Lise 31-10-2007, 10:06 Tu ne serais pas tout simplement une femme autonome qui a besoin d'un compagnon de vie ? Ca me plait beaucoup ça xs15 Voilà : je suis comme elle a dit la dame ;) : De l'independance a la solitude : Dr. Ruth 31-10-2007, 10:49 Je trouve que c'est une question de saison. A l'automne j'ai aussi envie d'un compagnon pour l'hiver. Pas de vie commune, juste une relation suivie, plus que du sexe, du réconfort et de la chaleur.
: De l'independance a la solitude : Kaï 31-10-2007, 10:51 J'ai un peu l'impression qu'à force de te poser des questions, Moi, tu compliques beaucoup les choses et que du coup, tout devient inextricable :-\ Tu ne serais pas tout simplement une femme autonome qui a besoin d'un compagnon de vie ? xs16 moi aussi c 'est çà que je veux , vous nous en mettrez un lot s'il vous plait ! : De l'independance a la solitude : Flibette 31-10-2007, 11:00 Heu, ce que tu cherches, Moi, c'est une relation équilibrée, en fait?
: De l'independance a la solitude : Dragonne 31-10-2007, 11:27 Heu, ce que tu cherches, Moi, c'est une relation équilibrée, en fait? Oui ;D: De l'independance a la solitude : LPF 31-10-2007, 11:37 Heu, ce que tu cherches, Moi, c'est une relation équilibrée, en fait? Ouais, mais c'est dit en Moien. ;D Bah en même temps, de mon point de vue (images du monde) de Pingouin, j'me dis la chose suivante "Bah quoi, c'est pas la majorité des hommes qui sont comme ça?". LPF, naïf. :) : De l'independance a la solitude : Dragonne 31-10-2007, 11:39 "Bah quoi, c'est pas la majorité des hommes qui sont comme ça?". Qui sont comment? Attentionnes?Euh... franchement. Non. J'ai moi croise surtout des mecs qui adoraient que je prenne soin d'eux mais quand j'ai eu "l'indecence" d'en demander autant ca a ete un drame. Donc non. xs11 Apres si tu penses a "comme des gamins", ma reponse c'est plutot "oui" jamais trop croise dans ma vie de femme des hommes-hommes, que des hommes-enfants. : De l'independance a la solitude : LPF 31-10-2007, 11:41 Qui sont comment? Attentionnes? Euh... franchement. Non. J'ai moi croise surtout des mecs qui adoraient que je prenne soin d'eux mais quand j'ai eu "l'indecence" d'en demander autant ca a ete un drame. Donc non. xs11 Apres si tu penses a "comme des gamins", ma reponse c'est plutot "oui" jamais trop croise dans ma vie de femme des hommes-hommes, que des hommes-enfants. C'était la première version mon "comment". Bon, maintenant, ils ont ptet été attirés par toi parce que tu leur renvoyais l'image d'une femme suffisamment forte et indépendante pour les materner. : De l'independance a la solitude : vette 31-10-2007, 11:42 : De l'independance a la solitude : vette 31-10-2007, 11:48 Bon, maintenant, ils ont ptet été attirés par toi parce que tu leur renvoyais l'image d'une femme suffisamment forte et indépendante pour les materner. Me suis dit pareil longtemps en ce qui me concerne. MAIS Plus ça va, plus je me dis que d'une part, il ya les hommes qui aiment se laisser materner et qui recherchent une femme maternante, et ceux qui aiment se laisser materner et qui ne voulant pas le reconnaitre cherchent à se faire passer pour les grands garçons qu'ils ne sont pas. Du coup, il leur faut une femme toute petite et très faible pour se qu'ils puissent se sentir grands et forts. : De l'independance a la solitude : LPF 31-10-2007, 11:55 c'est pas synonyme ? Plus ça va, plus je me dis que d'une part, il ya les hommes qui aiment se laisser materner et qui recherchent une femme maternante, et ceux qui aiment se laisser materner et qui ne voulant pas le reconnaitre cherchent à se faire passer pour les grands garçons qu'ils ne sont pas. Du coup, il leur faut une femme toute petite et très faible pour se qu'ils puissent se sentir grands et forts. En gros, selon toi, tous les hommes ne cherchent qu'à se faire materner. C'est limite misanthrope ça non? ??? : De l'independance a la solitude : vette 31-10-2007, 11:59 En gros, selon toi, tous les hommes ne cherchent qu'à se faire materner. C'est limite misanthrope ça non? ??? Misanthrope, non. Lucide. ;D : De l'independance a la solitude : meetchu 31-10-2007, 12:04 Perso, je pense qu'on attire un certain type d'hommes en fonction de ce que l'on est, de façon le plus souvent insconsciente.
Si tu étais vraiment claire, Moi, dans ton positionnement de femme, je pense que tu attirerais l'homme qui va bien pour toi. Et justement, quand on lit ce fil, ce n'est pas très évident pour toi, visiblement, de te situer. C'est un peu facile de rejeter systématiquement la faute sur les hommes, on est toujours deux à se choisir. : De l'independance a la solitude : Dragonne 31-10-2007, 12:55 C'est un peu facile de rejeter systématiquement la faute sur les hommes, on est toujours deux à se choisir. Je ne rejette la faute sur personne, et ce sont bien mes choix que je remets en cause.Sauf que parfois je me demande si j'ai bien le choix parce qu'effectivement j'attire les hommes-enfants. J'ai donc une derniere possibilite: rester seule. : De l'independance a la solitude : isabelle183 31-10-2007, 13:02 Bah en même temps, de mon point de vue (images du monde) de Pingouin, j'me dis la chose suivante "Bah quoi, c'est pas la majorité des hommes qui sont comme ça?". Rejoint mon ressentie envers pas mal d'hommes, mais je suis naïve aussi. :) Sauf que parfois je me demande si j'ai bien le choix parce qu'effectivement j'attire les hommes-enfants. Pose toi alors la question pourquoi tu es attires. Il y a forcement un lien avec l'image que tu envois de toi. : De l'independance a la solitude : Dragonne 31-10-2007, 13:04 Pose toi alors la question pourquoi tu es attires. Il y a forcement un lien avec l'image que tu envois de toi. J'ai pas du etre tres claire dans mon poste d'intro: oui, j'ai bien conscience que je donne de moi l'image d'une femme forte et maternante. Mais je ne le suis pas, je fais quoi, je joue les lolitas pour compenser?Je suis forte de fait parce que je n'ai pas le choix mais je m'ecroule sur une base tres reguliere. Je fais quoi, je me fais faire un tee-shirt "attention, femme fragile"? ??? : De l'independance a la solitude : isabelle183 31-10-2007, 13:11 ...je joue les lolitas pour compenser? Personne te demande te te transformer en caricature ou ce que tu n'es pas. J'ai seulement un peu impression pour des raison qui te sont propres que tu n'arrives pas à t'affirmer telle que tu es. Femme fragile me parait autant un pléonasme que homme fragile. Tout le monde est fragile. Nous différons simplement dans la manière de le cacher. : De l'independance a la solitude : Dragonne 31-10-2007, 13:12 J'ai seulement un peu impression pour des raison qui te sont propres que tu n'arrives pas à t'affirmer telle que tu es. J'ai pas des masses le choix: si j'assure pas, qui va le faire pour moi? Femme fragile me parait autant un pléonasme que homme fragile. Tout le monde est fragile. Nous différons simplement dans la manière de le cacher. Pour l'instant j'ai pas trouve d'autre facon que de le dire "attention, je suis sensible et fragile". : De l'independance a la solitude : isabelle183 31-10-2007, 13:25 Franchement en te lisant, tout me parait clair quand tu t'exprimes. Donc je ne vois pas ton prob avec les hommes sur une base verbale.
Je me pose la question si tes gestes et ton expression corporelle n'est pas en accord avec tes mots. PS: Essaye des trucs basics. Demande au monsieur d'ouvrir pour toi un bocal de quelque chose par ex. Tu fais appel à sa force sans te dévaloriser humainement. Ce genre de message passe très bien et l'inconscient du monsieur fait le reste. : De l'independance a la solitude : Hotllywood 31-10-2007, 13:28 Bon je viens de lire ce que dit l'otblonde là, c'est pas clair quand on la connait pas, mais pas beaucoup plus quand on la connait ;D
Elle mène sa vie pro, de maman et de femme qui gère ses obligations avec intelligence, mais c'est une grosse nulle quand elle se choisit un mec xtr34 Quel est le profil des Moi-Mens? -précaire de partout spa la peine d'en rajouter: avec ca tout est dit. Pas de taff ou un tout pourrit avec des etudes pas finies et/ou une histoire d'amour mal conclue et pas digérée et ou./.. bref, à force de faire abstraction de trucs sans importance comme l'assise dans la vie, pasq c'est bien de ne pas penser qu'au fric (ce qui est vrai en théorie) on tombe sur des gusses parfaitements instables, et l'instabilité élevée au rang de choix de vie, ca va pas de pair avec la continuité. Et puis j'ai une theorie statistique peut etre sotte mais j'en suis pas si sur: entre 30 et 40 les gens qui divorcent ou se séparent le font pour quoi? -maitresse/amant ca pouvait plus durer (ceux là sont pas sur le marché) -c'est des gros nazes pas fiables et il ou elle en avait ras le bol de compter sur eux .... pour rien -ce sont des gens qui du jour au lendemain sont libres pour assouvir leur boulimie de rencontres non cachées ::) Alors du normal fiable qui est gentil et te convient, ben y'en a pas des tonnes... : De l'independance a la solitude : Dr. Ruth 31-10-2007, 15:14 Il suffit peut être de donner moins au début. Le problème d'un début de relation quand on se lache on donne tellement sans attendre en retour parce que on est bien de pouvoir donner, et on s'illusionne sur le fait que l'on reçoit en retour. on s'autoalimente rien qu'à pouvoir enfin déverser un trop plein de tendresse et d'attention sur un individu unique.
Le souci c'est que en face, il prend l'habitude de recevoir, et le jour où tu ne t'autoalimentes plus, ben tu vois que c'est creux. Il attend que tu continues de donner, il ne comprend pas que c'est son tour (ben oui, il n'a pas l'habitude, tu n'as jamais rien demandé avant). S'en suit la tirade habituelle : je ne suis pas satisfaite / oui mais bon tu as changé... L'équilibre est à instaurer dès le début, en prévison de la fin de la période autoalimentation. : De l'independance a la solitude : vette 31-10-2007, 15:35 Peut-être aussi qu'un homme intelligent, sensible, drole, ouvert, un peu artiste à ses heures n'est pas socialement et affectivement quelqu'un de stable.
Et qu'un homme stable socialement et affectivement, n'est pas aussi intelligent, sensible, drole, ouvert et un peu artiste que l'on souhaite au fond de soi rencontrer. Et un homme qui allierait le tout, ça s'appelle un prince charmant, et comme chacun sait, ça n'existe pas. : De l'independance a la solitude : LPF 31-10-2007, 16:00 En vrac et dans le désordre:
Il y a ce que tu es, Moi, ce que tu penses que les autres perçoivent de toi, ce que les autres perçoivent de toi, et ce que les autres pensent que tu es. Et à chaque fois, y'a distorsion. Ben oui. C'est con mais c'est comme ça hein... Ca c'est le "on n'y peut rien, c'est comme ça épicétou" (épictou, copyright Philippe Lucas, je rappelle. ;D ). Bon, maintenant, faut éviter de mettre trop de distorsion entre les éléments sur lesquels tu peux agir. Et là-d'ssus, je rejoins Dr. Ruth (non Doc, je ne te rejoins pas sur ton gode-ceinture, c'est pas le sujet) sur le "on a tendance à en faire trop au début". Conclusion: faut pas hésiter à péter au lit très rapidement. Pas forcément le premier soir, mais le deuxième ou le troisième. ;D Pas faux non plus ce que dis l'Hot', là: l'hominis interesting masculinum est une espèce rare. Enfin, les exemplaires en liberté, essentiellement. Bah c'est con hein, mes les autres sont d'jà maqués. Et quant à vette, j'sais pas ce qu'elle a aujourd'hui, mais je persiste, sa prétendue lucidité est en train de se transformer en misanthropie! ;) Parce qu'elle résume à: le mec qui va bien est instable, et le mec stable est pas bien. Bon ok, juste qu'elle a raison, le Prince Charmant n'existe pas. Mais je sais que toi, Moi, tu préfères un Shrek. Et des comme ça, y'en a. Si si. : De l'independance a la solitude : Petite Sorcière 31-10-2007, 16:07 uhmm y a un peu de Moi en moi...sauf que je désire un homme qui me cadre (je n'ai pas signalé me fouetter..).
Je suis indépendante, ce qui ne signifie que je suis une frigide de l'amour et des sentiments. Comme beaucoup de femme, j'ai besoin d'un regard d'un homme, cela ne signifie pas non plus, que je vis uniquement à travers lui, mais simplement besoin de sentir que j'existe un minimum syndical dans sa vie, et que je suis pas "n'importe laquelle qui peut faire l'affaire"... A une époque, j'avais baissé les armes, et il est vrai que mes relations étaient de meilleures qualités, plus sincères, et moi plus naturelle. Je ne montrais plus une super femme, mais une femme simplement. Aucun combat, prise de tête, masturbation des neurons..cool, et en prime "indépendance, respect", des instants à deux et du temps libre, sans empiéter sur l'autre... : De l'independance a la solitude : isabelle183 31-10-2007, 16:16 L'équilibre est à instaurer dès le début.... Parfaitement d’accord. Quit à confronter l’autre avec ses propres besoins, désirs et insuffisances dès le début au risque de le perdre de suite (et dans ce cas la perte n'est pas vraiment une, mais un bon débrarras selon moi). Pas forcement peter au lit comme dit le LPF, mais la direction me parait bonne… : De l'independance a la solitude : LPF 31-10-2007, 16:19 Pas forcement peter au lit comme dit le LPF, mais la direction me parait bonne… Pour le coup, la direction, c'est le sens du vent! xs20 : De l'independance a la solitude : isabelle183 31-10-2007, 16:26 Pour le coup, la direction, c'est le sens du vent! xs20 Pourquoi, tu vises ta cible ;D Plus clairement: je préfère le mec qui s'exprime librement envers moi dès le début au lieu de faire du vent et des cachoteries. : De l'independance a la solitude : Dragonne 31-10-2007, 16:26 L'équilibre est à instaurer dès le début, en prévison de la fin de la période autoalimentation. Je retiens l'idee. Je sais pas si je peux mais l'idee me parait interessante.Plus clairement: je préfère le mec qui s'exprime librement envers moi dès le début au lieu de faire du vent et des cachoteries. Oui... et la je rejoins une autre idee: etre claire avec ce que je suis (moins evident): De l'independance a la solitude : isabelle183 31-10-2007, 16:29 Oui... et la je rejoins une autre idee: etre claire avec ce que je suis (moins evident) Verbalise d'abord: sans complaisance avec toi, ce que tu es , ce que tu veux, le reste vient tout seul. ;) : De l'independance a la solitude : LPF 31-10-2007, 16:30 Pourquoi, tu vises ta cible ;D Nan nan, mais c'est un subtilité linguistique: un vent, c'est un synonyme (désuet) de pet. :) : De l'independance a la solitude : Socoyote 31-10-2007, 17:14 Je disais donc que je n'étais pas trop d'accord avec la théorie de Hot
entre 30 et 40 les gens qui divorcent ou se séparent le font pour quoi? -maitresse/amant ca pouvait plus durer (ceux là sont pas sur le marché) -c'est des gros nazes pas fiables et il ou elle en avait ras le bol de compter sur eux .... pour rien -ce sont des gens qui du jour au lendemain sont libres pour assouvir leur boulimie de rencontres non cachées ::) Alors du normal fiable qui est gentil et te convient, ben y'en a pas des tonnes... Et tous ceux (celles) qui interviennent sur ce fil en disant qu'elles aimeraient aussi trouver ce genre de profil, rentrent dans ce cadre? Ben non. Je dirais même que ceux que tu cites ci-dessus ne sont pas si nombreux qu'on veut bien le penser. SAUF que trouver l'amour, c'est difficile BORDEL! Et qu'en plus, pour ça, il faut aussi rencontrer des gens, élargir son cercle de connaissances. Oser se confronter à la réalité : ça tombe pas tout cuit dans le bec ces gentilles bestioles. Pour ma part, j'ai vécu quatre bonnes années de plans affectifs foireux, je tombais pas amoureuse, ou l'inverse, bref, rien d'intéressant, jusqu'au jour ou MOI me l'a présenté xs16 J'aimerais vraiment te rendre la pareille un jour, malheureusement, spa si facile. L'alchimie amoureuse, c'est compliqué. Même avec des gens très bien de chaque côté de la barrière. En tous cas, c'est pas parce-qu'on est leader qu'on ne peut pas se faire dorloter, je crois que l'idéal dans un couple, c'est que ça tourne ;D Chacun peut avoir des domaines où l'un sera plus "moteur" que l'autre, et des moments où tu as plus envie/besoin d'être chouchoutée que d'autres. Je pense que quand il y a de l'amour véritable entre deux personnes, c'est le genre de choses qui peuvent être entendues et prises en compte. :-* : De l'independance a la solitude : Hotllywood 31-10-2007, 17:27 Je disais donc que je n'étais pas trop d'accord avec la théorie de Hot tout le reste de ton post je plussoie mais ca non.Et tous ceux (celles) qui interviennent sur ce fil en disant qu'elles aimeraient aussi trouver ce genre de profil, rentrent dans ce cadre? Ben non. Je dirais même que ceux que tu cites ci-dessus ne sont pas si nombreux qu'on veut bien le penser. J'ai pas dit il y a que des gros nazes, j'ai dit que le panel est méga restreint. Quand je fais l'inventaire rien qu'autour de ma vie IRL des incasables (pour moi) j'en connais des tonnes. : De l'independance a la solitude : Socoyote 31-10-2007, 17:39 Oui, mais moi c'est l'inverse.
Tous les célibs que je côtoie sont vraiment des gens biens. Après, on traîne tous nos casseroles, certaines plus remplies que d'autres, mais pour reprendre ta définition, ce sont des gens qui ont un job stable, ne viennent pas de rompre pour quelqu'un d'autre et ne sautent pas sur tout ce qui bouge. Le problème est beaucoup moins simpliste je pense. Tout ce beau monde a PEUR (et moi la première il y a 6 mois) : de s'investir, de souffrir (peut-être), de se planter (encore), de se faire avoir, d'aller vers l'inconnu, de sacrifier une partie de son indépendance, de faire des efforts/concessions, de changer ses plans, de rater une meilleure occase... et j'en passe... BREF, aller vers l'autre, cet inconnu à la fois si tentant et si déstabilisant, ben c'est pas évident. Et une vie de célibataire qui fait la fête, dragouille de temps à autre, s'éclate dans son job et fait ce qu'il (elle) veut comme il (elle) veut quand il (elle) le veut, ben........ dès fois, t'y réfléchis à deux fois avant de te lancer dans une histoire. : De l'independance a la solitude : meetchu 31-10-2007, 18:03 Tout à fait d'accord avec toi, So'
Je vois moi aussi des gens très bien, hommes et femmes, qui sont morts de peur à l'idée de connaitre à nouveau un échec. : De l'independance a la solitude : Hotllywood 31-10-2007, 18:22 -ce sont des gens qui du jour au lendemain sont libres pour assouvir leur boulimie de rencontres non cachées ::) ;D: De l'independance a la solitude : meetchu 31-10-2007, 19:04 Bah oui, mais une fois qu'il sont assouvi leur boulimie, ils font quoi ?
Je ne connais pas trop de mecs qui, des années après leur divorce, courent encore partout pour baiser, en général ils sont seuls, un peu blasés, ou ont refait un couple, après un détour par la case "youpi, je suis de nouveau célibataire" : De l'independance a la solitude : Hotllywood 31-10-2007, 19:06 Bah oui, mais une fois qu'il sont assouvi leur boulimie, ils font quoi ? Euh......... :-[Je ne connais pas trop de mecs qui, des années après leur divorce, courent encore partout pour baiser, en général ils sont seuls, un peu blasés, ou ont refait un couple, après un détour par la case "youpi, je suis de nouveau célibataire" : De l'independance a la solitude : meetchu 31-10-2007, 19:18 Tu veux dire ?
Moi je te vois comme un homme en couple(s), même si c'est d'une façon un peu originale, pas comme un célib qui court partout, mais je peux me tromper : De l'independance a la solitude : qqqqqqqqqq 31-10-2007, 19:22 Oui, mais moi c'est l'inverse. Tous les célibs que je côtoie sont vraiment des gens biens. Après, on traîne tous nos casseroles, certaines plus remplies que d'autres, mais pour reprendre ta définition, ce sont des gens qui ont un job stable, ne viennent pas de rompre pour quelqu'un d'autre et ne sautent pas sur tout ce qui bouge. Le problème est beaucoup moins simpliste je pense. Tout ce beau monde a PEUR (et moi la première il y a 6 mois) : de s'investir, de souffrir (peut-être), de se planter (encore), de se faire avoir, d'aller vers l'inconnu, de sacrifier une partie de son indépendance, de faire des efforts/concessions, de changer ses plans, de rater une meilleure occase... et j'en passe... BREF, aller vers l'autre, cet inconnu à la fois si tentant et si déstabilisant, ben c'est pas évident. Et une vie de célibataire qui fait la fête, dragouille de temps à autre, s'éclate dans son job et fait ce qu'il (elle) veut comme il (elle) veut quand il (elle) le veut, ben........ dès fois, t'y réfléchis à deux fois avant de te lancer dans une histoire. malheureusement complètement d'accord avec toi : De l'independance a la solitude : Hotllywood 31-10-2007, 19:26 Tu veux dire ? je vis une parfaite inadéquation entre mes principes (enfin des poussieres: reste plus que ça) ma vie mes envies, mes choix leurs conséquences et des deuils à faire, la balance de tout ce merdier et une décénie de nomadisme sexuel.Moi je te vois comme un homme en couple(s), même si c'est d'une façon un peu originale, pas comme un célib qui court partout, mais je peux me tromper Mais a part ça oui, t'as pas tort: je ne fais plus de nouvelles sexy rencontres seul ::) En clair, vaudrait mieux pas penser à moi là. : De l'independance a la solitude : qqqqqqqqqq 31-10-2007, 19:32 je vis une parfaite inadéquation entre mes principes (enfin des poussieres: reste plus que ça) ma vie mes envies, mes choix leurs conséquences et des deuils à faire, la balance de tout ce merdier et une décénie de nomadisme sexuel. l'important c'est surtout d'être en accord avec ses envies et ses choix et de savoir où on va mais le sais tu ? : De l'independance a la solitude : Hotllywood 31-10-2007, 20:03 l'important c'est surtout d'être en accord avec ses envies et ses choix et de savoir où on va mais le sais tu ? Bon alors, oui mais non: je suis un homme qui fait ce qu'il peut, et c'est bien en ça que je rejoins l'ensemble des gens (en tout cas une grande partie)Balèze pour voir la paille dans l'oeil du voisin mais nul pour la poutre qu'il a dans le sien. Ou plutot tellement tiraillé. Et point, fermeture de la parenthese, c'est pas mon sujet : De l'independance a la solitude : Flibette 02-11-2007, 09:54 En dehors de toutes les considérations mysogino-machintruc, moi, je pense qu'il est difficile de dépasser l'image un peu idéale qu'on peut se faire du couple qu'on aimerait former. Sans partir dans des extrêmes, finalement, même quand on recherche une relation "simple", sans embrouilles diverses et variées telle que tu sembles décrire, Moi, ben, y'a toujours un truc qui fait que. Bref, comme le disait So, je crois: c'est compliqué l'amour! Et en même temps, c'est parfois si simple, si évident.
Y'a qqn qui m'a écrit un truc il n'y a pas si longtemps: "meme les hommes extraordinaires sont bien souvent ordinaires " Je trouve cette phrase très juste et son inverse aussi. xs15 : De l'independance a la solitude : Dragonne 02-11-2007, 14:02 Tout ce beau monde a PEUR (et moi la première il y a 6 mois) : de s'investir, de souffrir (peut-être), de se planter (encore), de se faire avoir, d'aller vers l'inconnu, de sacrifier une partie de son indépendance, de faire des efforts/concessions, de changer ses plans, de rater une meilleure occase... et j'en passe... Je retiens ca aussi. J'ai tendance a l'oublier pour moi meme.BREF, aller vers l'autre, cet inconnu à la fois si tentant et si déstabilisant, ben c'est pas évident. J'ai peur. D'avoir mal, qu'on me quitte pour une autre et de me planter encore. Et du fait d'avoir peur, je reproduis du coup systematiquement les memes schemas (ne me demandez pas pourquoi mais je sens qu'il y a un lien logique entre ma peur et ma vie). J'ai encore du taf quoi... : De l'independance a la solitude : isabelle183 02-11-2007, 14:08 ....je reproduis du coup systematiquement les memes schemas (ne me demandez pas pourquoi mais je sens qu'il y a un lien logique entre ma peur et ma vie). J'ai lu que tu es chez un psy depuis 5ans. Il serait grand temps qu'il te mette sur la piste. ;) Tu es quand même arrivée au point crucial de la compréhension de toi. Au moins c'est mon impression quand je te lis. Il ne manque que des détails alors. : De l'independance a la solitude : Dragonne 02-11-2007, 14:12 J'ai lu que tu es chez un psy depuis 5ans. Il serait grand temps qu'il te mette sur la piste. ;) Il a du le faire. Toute la question c'est "est-ce que j'etais prete a l'entendre?". Pas sur. Aujourd'hui il semble que oui.: De l'independance a la solitude : meetchu 02-11-2007, 14:27 Je retiens ca aussi. J'ai tendance a l'oublier pour moi meme. J'ai peur. D'avoir mal, qu'on me quitte pour une autre et de me planter encore. Et du fait d'avoir peur, je reproduis du coup systematiquement les memes schemas (ne me demandez pas pourquoi mais je sens qu'il y a un lien logique entre ma peur et ma vie). J'ai encore du taf quoi... Il faut croire que ça fait plus peur de se lancer dans des schémas nouveaux que de reproduire les mêmes schémas, qui ont eux , le mérite d'être connus, même si'ls sont douloureux. La peur de l'inconnu, ça fait peur !! : De l'independance a la solitude : isabelle183 02-11-2007, 14:32 ... reproduire les mêmes schémas... Pour moi plus une compulsion à la répétition malgré nous, mais je pense que la piste de la peur est importante dans ce mécanisme. On répète tant qu'on a pas pu intégrer une nouvelle donnée. : De l'independance a la solitude : rv 02-11-2007, 14:37 J'ai encore du taf quoi... Comme tout le monde, mais Rome ne s'est pas faite en 1 jour, donc au risque de me répéter: donne toi du temps. Il a du le faire. Toute la question c'est "est-ce que j'etais prete a l'entendre?". Pas sur. Aujourd'hui il semble que oui. ::) Et du fait d'avoir peur, je reproduis du coup systematiquement les memes schemas L'inconnu fait peur certes mais tes schémas même s'ils ne te conviennent pas/plus/à moitié quelque part ça reste des points de repères auxquels tu te raccroche inconsciemment, donc que tu essaye de reproduire pour te rassurer. : De l'independance a la solitude : Dragonne 02-11-2007, 19:13 L'inconnu fait peur certes mais tes schémas même s'ils ne te conviennent pas/plus/à moitié quelque part ça reste des points de repères auxquels tu te raccroche inconsciemment, donc que tu essaye de reproduire pour te rassurer. Je sais bien mais comment on se sort de cette m...?: De l'independance a la solitude : qqqqqqqqqq 02-11-2007, 19:17 je pense que la réponse ne tient qu'en un seul mot "la confiance" et c'est bien le problème : arriver à avoir suffisamment confiance que pour s'engager sur un chemin inconnu même si celui ci est plein de belles promesses
: De l'independance a la solitude : rv 02-11-2007, 22:02 Je sais bien mais comment on se sort de cette m...? C'est l'objet d'une discussion que j'ai eu avec la psychomotricienne qui suit mon Paulin, la solution est relativement simple il suffit de briser le cercle. Pour se faire il faut une intervention extérieure... cqfd : De l'independance a la solitude : Dragonne 02-11-2007, 22:06 C'est l'objet d'une discussion que j'ai eu avec la psychomotricienne qui suit mon Paulin, la solution est relativement simple il suffit de briser le cercle. Pour se faire il faut une intervention extérieure... cqfd Et il sert a quoi mon psy hein? >:(: De l'independance a la solitude : rv 02-11-2007, 22:42 Et il sert a quoi mon psy hein? >:( on a pas tellement la même vision du rôle du psy donc... :( : De l'independance a la solitude : Dragonne 02-11-2007, 22:46 on a pas tellement la même vision du rôle du psy donc... :( C'est bien une intervention exterieure? C'est pas ske tu voulais dire? ???: De l'independance a la solitude : rv 02-11-2007, 23:38 C'est bien une intervention exterieure? C'est pas ske tu voulais dire? ??? Oui mais un psy te mettra jamais un coup de pied aux fesses quand c'est nécessaire 8) : De l'independance a la solitude : vette 03-11-2007, 00:36 Aime toi.
: De l'independance a la solitude : Dragonne 03-11-2007, 06:30 Aime toi. Et ben tu sais quoi... je sais meme pas ce que ca veut dire... :(: De l'independance a la solitude : lenita 03-11-2007, 07:18 Et ben tu sais quoi... je sais meme pas ce que ca veut dire... :( xs16 il y a qqn qui m'a dit il n'y a pas si longtemps que nous étions tous aimables ... avec nos qualités et nos défauts. tu as le droit d'être fragile ma poulette, sinon, on ne voit pas ta force ... c'est un peu comme la liberté qui n'existe pas sans limites. : De l'independance a la solitude : Dragonne 03-11-2007, 10:18 Ce que je veux dire c'est que "m'aimer" ca ne me parle pas.
Aimer les gens c'est les prendre tels qu'ils sont. Moi je suis tellement instable que j'ai a peine le temps de me prendre comme je suis que je ne suis pas pareil... et crois moi, pour aimer quelqu'un comme ca et ben c'est dur. :-\ : De l'independance a la solitude : Socoyote 03-11-2007, 16:44 Comme Isa, je pense que t'es pas loin... de trouver la clé...
Comme le dit Vette, tu vas devoir t'aimer : Ton plus grand défi de l'année 2007-2008, maintenant que tu sais dire NON :D Je pense que sur certains points, tu te fais relativement confiance : le boulot, ta capacité à être une bonne mère, tes relations amicales... Par contre sur les plans séduction, capacité à attirer un homme toi et toi seule, sans penser que toutes celles qui lui adressent la parole auront plus de chances que toi, capacité à rendre un homme heureux et le garder... je sais pas si tu crois vraiment en toi. Un peu comme la maison des petits cochons : celle là est en paille!! Avis aux maçons : va falloir fortifier ;D (Hot', LPF et les zaut', au boulot xs07) : De l'independance a la solitude : isabelle183 03-11-2007, 16:49 ...maintenant que tu sais dire NON :D Ce qui passionnant avec Moi c'est qu'elle nous lance un jeu de pistes au travers de multiples sujets. :) : De l'independance a la solitude : rv 03-11-2007, 18:01 Ce qui passionnant avec Moi c'est qu'elle nous lance un jeu de pistes au travers de multiples sujets. :) Disons que je pense que le jeu de piste en question c'est un peu plus pour elle que pour nous... M'est avis que la donzelle se cherche et en postant ses états d'âmes à l'instant T ben petit à petit ça lui permet de chercher son chemin, doucement mais sûrement. : De l'independance a la solitude : vette 03-11-2007, 18:03 Ce qui passionnant avec Moi c'est qu'elle nous lance un jeu de pistes au travers de multiples sujets. :) Moi est passionnante. : De l'independance a la solitude : meetchu 03-11-2007, 20:57 Ce que je veux dire c'est que "m'aimer" ca ne me parle pas. Aimer les gens c'est les prendre tels qu'ils sont. Moi je suis tellement instable que j'ai a peine le temps de me prendre comme je suis que je ne suis pas pareil... et crois moi, pour aimer quelqu'un comme ca et ben c'est dur. :-\ C'est sûr que pour pourvoir être aimée par un autre telle que tu es, il faudrait déjà que toi tu t'aimes comme tu es. Tu as une personnalité complexe (entre nous tu n'es pas la seule ;)), c'est clair, mais ce sont tous ces petits bouts de toi, toutes tes facettes qui te rendent "aimable". Et qui font que tu es une personne unique. Quand tu cherches à te définir dans une personnalité simple, unitaire, ça ne peut pas marcher , tu ne peux que te regarder et dire "j'aime pas ce que je vois, ça part dans tous les sens". Et de plus, tu ne peux pas attirer une personne qui amerait cette jolie boule à facettes :) Accepte la personne que tu es et tu t'aimeras, car l'acception de toi te donnera l'unité que tu recherches. Les morceaux de toi trouveront leur cohérence et tu verras qu'ils s'assembleront tout seuls. D'ailleurs, ils le sont déjà, très bien assemblés, c'est juste que tu ne le "vois" pas. xs16 : De l'independance a la solitude : rv 03-11-2007, 21:03 Moi est passionnante. Passionnante c'est sûr mais alors elle peut être aussi comme Léa (http://www.youtube.com/watch?v=d8javLyh1Mk) (cf. le passage "mais putain qu'est ce qu'elle est chiante") mais c'est aussi pour ça que l'apprécie ou l'aime. yyyy2 Moi: :-* :-* : De l'independance a la solitude : Dragonne 04-11-2007, 01:52 Bande de cons, vous me faites pleurer... :'(
: De l'independance a la solitude : rv 04-11-2007, 08:48 Bande de cons, vous me faites pleurer... :'( C'est signe que tu commence à comprendre qu'on puisse t'aimer telle que tu es ma belle ;) :-* :-* : De l'independance a la solitude : qqqqqqqqqq 04-11-2007, 13:38 C'est signe que tu commence à comprendre qu'on puisse t'aimer telle que tu es ma belle ;) :-* :-* Et çà, c'est une très bonne chose si tu en as conscience, xs16 : De l'independance a la solitude : isabelle183 04-11-2007, 13:41 Tu as une personnalité complexe (entre nous tu n'es pas la seule ;))... Je me pose depuis quelque temps la question si l’être humain est complexe (je préfère la notion plus ou moins différencié) ou si c’est nous qui ne disposons pas encore de méthode capable de relever le défi de la complexité. « Il ne s’agira pas de reprendre l’ambition de la pensée simple qui était de contrôler et maitriser le réel. Il s’agit de s’exercer à une pensée capable de traiter avec le réel, le dialogue avec lui, de négocier avec lui. » (Edgar Morin) Bon je ne développe pas, sinon ce serait trop hard... :D : De l'independance a la solitude : Dragonne 04-11-2007, 20:11 Deja que j'ai rien compris a la version synthetique... ;D
Et apres, c'est Moi qui suis complexe 8) : De l'independance a la solitude : rv 04-11-2007, 20:44 Et apres, c'est Moi qui suis complexe 8) Ben tout dépend de ton état en fait, moi j'ai remarqué que je comprenais mieux isa après avoir bu une petite chartreuse... : De l'independance a la solitude : Hotllywood 05-11-2007, 07:33 Deja que j'ai rien compris a la version synthetique... ;D Isabelle 78+569/2 te dit qu'il faut montrer tes seinsEt apres, c'est Moi qui suis complexe 8) : De l'independance a la solitude : Dragonne 05-11-2007, 08:29 Isabelle 78+569/2 te dit qu'il faut montrer tes seins Ah bon, ok, je continue les opes alors 8): De l'independance a la solitude : rv 05-11-2007, 09:27 Isabelle 78+569/2 te dit qu'il faut montrer tes seins jme trompe où y'a erreur dans le calcul ? xhip001 : De l'independance a la solitude : Hotllywood 05-11-2007, 15:16 jme trompe où y'a erreur dans le calcul ? xhip001 eh oh à 7h33 j'en suis qu'a mon second espresso-3eme clope >:(: De l'independance a la solitude : rv 05-11-2007, 15:54 |