Les codes sociaux

[valentin]

Ah ben quand même, quelqu'un a fini par remarquer ma blague...

[Hotllywood]

Il y a plusieurs façons de s'intégrer dans un groupe. Je ne sais pas si vous vous souvenez de la place dans le groupe, sujet lancé par Ruthabaga.

Pour en revenir à l’appartenance corporatiste on peut s'en tenir aux échanges techniques avec ses confrères (par ce qu'on a cette fonction) sans singer certains comportements. Exemple chez nous: le mépris du patient (la personne) remplacé par le traitement du cas, pratiqué souvent dans les structures hospitalières (j'ai pas dit toujours hein)

[Moi]

Exemple chez nous: le mépris du patient (la personne) remplacé par le traitement du cas, pratiqué souvent dans les structures hospitalières (j'ai pas dit toujours hein)

On en parlait justement hier. Est-ce que dans ce cas precis c'est pas une facon pour les praticiens du monde medical de se proteger contre les plaintes, la souffrance, la mort etc? Une sorte de non-empathie acquise?

[Hotllywood]

On en parlait justement hier. Est-ce que dans ce cas precis c'est pas une facon pour les praticiens du monde medical de se proteger contre les plaintes, la souffrance, la mort etc? Une sorte de non-empathie acquise?

je peux pas parler pour les autres mais pour moi non. Les gens sont avant tout des personnes.
On peut écouter leurs plaintes sans écouter leur jérémiades et etre une oreille sans épouser un chagrin.

[mescalero]

On en parlait justement hier. Est-ce que dans ce cas precis c'est pas une facon pour les praticiens du monde medical de se proteger contre les plaintes, la souffrance, la mort etc? Une sorte de non-empathie acquise?

Je ne suis pas dans le monde médical, mais :
- les médecins, et surtout les médecins hospitaliers sont au contact de la maladie et de la mort au quotidien. Ils ne peuvent pas prendre ne charge toutes les souffrances et tous les malheurs. c'est tout simplement impossible
- on ne vit pas dans un monde de bisounours, les chiants, les emmerdeurs, etc., restent des chiants, emmerdeurs, etc., voire pire, quand ils sont malades ou accidentés. Je ne pense pas que ce soit drôle tous les jours de soigner des cons, et je ne parlent même pas des spécialistes de la maladie (comme mon ex) qui ont fait médecine dans Femme Actuelle, Santé Magazine et grâce aux émissions télé, et qui viennent avec le diagnostic et l'ordonnance déjà toute prête ...

Personnellement j'ai presque toujours eu affaire à des médecins très humains. Même aux urgences de l'hôpital. Le chirurgien qui m'a opéré avait de l'humour, et j'ai bien rigolé avant de m'endormir.
Globalement à l'hôpital, le personnel soignant n'a pas une tâche facile ...

[Transformers]

Je comprends ce que dit Transformers mais je trouve que ça ne passe pas toujours l'épreuve de la réalité.

J'ai pas dis que la transmutation d'un groupe vers un autre est possible par l'adaptation jeune fille, mais que les codes sociaux (vestimentaires, comportementaux, etc) définissant un groupe lui aussi social, si on s'en abstrait on s'en exclue immédiatement (et de soi-même, comme l'autre là).

[Célimène]

J'ai pas dit que la transmutation d'un groupe vers un autre est possible par l'adaptation jeune fille, mais que les codes sociaux (vestimentaires, comportementaux, etc) définissant un groupe lui aussi social, si on s'en abstrait on s'en exclut immédiatement (et de soi-même, comme l'autre là).

Ok.
Mais parfois, on fait tout pour suivre les codes d'un groupe sans pour autant réussir à l'intégrer, parce que l'étiquette du groupe initial adhère trop fort.
Evidemment, si on n'essaie pas, on n'a aucune chance de réussir (il était marié Monsieur de La Palisse ?).

[Moi]

parce que l'étiquette du groupe initial adhère trop fort.

J'ai pas compris ce morceau la... 

[mescalero]

Mais parfois, on fait tout pour suivre les codes d'un groupe sans pour autant réussir à l'intégrer, parce que l'étiquette du groupe initial adhère trop fort.

Par exemple quand on s'éloigne du milieu social dont on est issu, parce qu'on a eu la chance de faire des études. Hé bien, ce n'est pas simple du tout. On risque de perdre totalement le contact du milieu d'origine, sans pour autant jamais être vraiment accepté ailleurs.
Les codes sociaux sont tellement subtils ... Il sont faits pour classer, se reconnaître et exclure, c'est comme ça.

On finit par être superficiellement adapté, mais profondément étranger, partout où on passe.
Caméléon ...

[vette]

Par exemple quand on s'éloigne du milieu social dont on est issu, parce qu'on a eu la chance de faire des études. Hé bien, ce n'est pas simple du tout. On risque de perdre totalement le contact du milieu d'origine, sans pour autant jamais être vraiment accepté ailleurs.
Les codes sociaux sont tellement subtils ... Il sont faits pour classer, se reconnaître et exclure, c'est comme ça.

On finit par être superficiellement adapté, mais profondément étranger, partout où on passe.
Caméléon ...

Mescal, te sentirais-tu socialement déclassé ?
J'adhère, et je compatis.  Ou bien je compatis et j'adhère.
Au choix. 

Pourtant, si on passe au dessus de ça (et je sens la tristesse qui t'habite sur ce coup-là), ne peut-on pas se dire, qu'au delà du conventionnellement social, au fond, les humains se ressemblent, et que nos moteurs sont les mêmes.
Que chacun, à son stade, fait ce qu'il peut de son histoire, qu'on recherche tous à recevoir et donner de l'amour, qu'on se titille mutuellement pour ça, et uniquement pour ça.
Qu'on le colore chacun à notre sauce, qu'on s'arrange comme on peut de nos émotions, qu'on les habille d'idées, de convictions, pour, finalement, en arriver à la même chose : on est tout seul, on veut s'aimer, soi et les autres.

Bon, cherchez pas, j'ai bu trois verres de pinard, j'aime encore la terre entière. 

[mescalero]

Mescal, te sentirais-tu socialement déclassé ?

Non, c'est tout le contraire, tu ne vas pas le croire : j'ai socialement réussi.
Études, boulot et mariage.
Mais ça ne change strictement rien au problème.

[Moi]

Non, c'est tout le contraire, tu ne vas pas le croire : j'ai socialement réussi.
Études, boulot et mariage.
Mais ça ne change strictement rien au problème.

La "reussite" n'empeche pas l'eloignement du groupe social d'origine en fait...

[vette]

Non, c'est tout le contraire, tu ne vas pas le croire : j'ai socialement réussi.
Études, boulot et mariage.
Mais ça ne change strictement rien au problème.

Contraire ? non.

J'entendais déclassé dans le sens de ne pas appartenir au groupe dont on est issu.
Le déclassement ne va pas que dans le sens de la ''regresssion '' sociale.
Car, qu'est-ce que la réussite ?
Réussir à être heureux ?

[mescalero]

La "reussite" n'empeche pas l'eloignement du groupe social d'origine en fait...

Exactement.
Mes parents ne sont pas venus à mon mariage, parce qu'ils ne se sentaient pas "à la hauteur".
Ma sœur me reproche aujourd'hui encore d'avoir épousé une bourge.

[mescalero]

J'entendais déclassé dans le sens de ne pas appartenir au groupe dont on est issu.
Le déclassement ne va pas que dans le sens de la ''regression '' sociale.
Car, qu'est-ce que la réussite ?
Réussir à être heureux ?

Le terme juste est "acculturé", "déclassé, signifie une mobilité sociale descendante.
Sinon, j'ai été heureux, et dans une certaine mesure je le suis encore.
J'ai eu la chance dans ma vie de fréquenter des milieux très différents, des voyous sortant de prison aux hommes politiques locaux, nationaux et même bien plus ... J'aime bivouaquer dans la nature, mais j'ai connu les restaurants du guide qui est rouge, et les hôtels avec des étoiles. Il m'est arrivé plusieurs fois dans ma vie d'avoir faim, aussi ...
Et je suis devenu caméléon ...