Le couple non cohabitant

[Bonvivant13]

Je suis bien d'accord avec toi Valentine... ça a l'air tellement de lui faire plaisir de regarder son émission... qu'elle la regarde... On trouvera toujours quelque chose à faire pendant ce temps... ça me parrait tellement naturel...  dans les deux sens...

Par contre avec deux télés y a de fortes chances pour baiser deux fois moins... Surtout si tu en fous une dans la chambre...

@ Moi : il suffit d'avoir deux télés  

non sincèrement je comprends pas très bien vos raisonnements, vous les promotrices acharnées de la communication dans le couple ou ailleurs. Pourquoi vous ne dites pas les choses tout simplement ?


Ex : ok je te laisse regarder Cuisine machin ce soir, ça me fait plaisir de te faire plaisir, je fais autre chose de mon côté, et si on a envie de baiser ensuite on baisera et si on a pas envie on baisera pas.

La cohabitation ou la non-cohabitation c'est pas une négo perpétuelle, enfin pas pour moi....

Chacun doit faire la différence entre frustration et négociation.
Par ex : je veux un truc, l'autre ne me le donne pas. Ok je suis frustrée mais c'est pas pour cela que l'autre est un con parce qu'à ce moment précis il/elle n'a pas envie de la même chose que moi.

Apprendre à gérer ses propres frustrations ça aide pour accepter l'envie ou la non-envie de l'autre et ça donne de la sérénité dans les relations avec les autres  

[ktycash]

Oui je sais, mais ça me tétanise cette idée là...

Z'avez de la chance quelque part vous les gens qui savez évacuer et exprimer comme ça vient direct et paf ça pète!

Je ne sais pas faire ça...

Carda je ne vaux pas mieux que toi sur ce terrain...
Je suis une plus que trauma par les discordes... (résister à ma mère, c'était l'enfer assuré !)  
Lorsque je dis un truc c'est  ma pensée,  toujours bien en deça de ce que je pourrais dire de vache...

Quand je n'ai pas pu dire, ou trop tard, ça a toujours fini par des très graves catas dans ma vie...

Et bien les rares fois où j'ai dit vite et cash ce que je ressentais.... ça n'a jamais clashé plus de 2 semaines pour ensuite rapprocher considérablement... ou éliminer de façon salutaire...
 

[Dr. Ruth]

Et puis tu as la methode "j'arrive pas a definir mon espace"
- Ce soir j'ai envie de voir Cuisine moi grand fou, c'est mon emission preferee
- D'accord

Sauf qu'en vrai t'aime pas ca mais tu le fais "pour faire plaisir" sauf qu'a force de "faire plaisir" ben tu finis par en avoir marre et il y a un jour assez indefini ou tu en auras marre de faire plaisir et ca va creer une tension/un conflit.

seulement quand c'est toujours le même qui est dans le faire plaisir et que les souhaits de l'un prévalent toujours sur les souhaits de l'autre. Mais c'est facile de rejeter la faute et se poser en "victime". Il suffit de céder plusieurs fois pour après pouvoir râler que c'est "toujours" l'autre qui décide. (cherchez bien, ce phénomène de généralisation est très très répandu, le toujours et le jamais sont le fondement de tous les reproches injustifiés   )
Si je me mets dans le faire plaisir et que je donne à l'autre l'habitude de mettre ses souhaits en priorité, forcemment le jour où je change la donne parce que j'en ai marre, l'autre ne comprend pas.

Maintenant j'ai conscience de mes propres efforts et concessions, mais je ne prennais pas toujours la peine de voir quand l'autre en faisait si ce n'était pas souligné. Et être attentive à ce que l'autre fait pour moi est une démarche que je tenterai. Faire attention aussi à équilibrer les concessions pour que ça ne devienne pas plus pesant pour l'un que pour l'autre.

[Moi]

Le vrai souci c'est quand l'un impose l'ensemble de ses règles à l'autre, puisque cet autre s'efface.

C'est bien ce que je disais mais apparemment je me suis mal fait comprendre.
Et celui qui impose peut le faire sans faire expres.

Si je me mets dans le faire plaisir et que je donne à l'autre l'habitude de mettre ses souhaits en priorité, forcemment le jour où je change la donne parce que j'en ai marre, l'autre ne comprend pas.
...
Faire attention aussi à équilibrer les concessions pour que ça ne devienne pas plus pesant pour l'un que pour l'autre.

Vala.

Et ensuite la communication ca n'est pas simple. On peut avoir l'impression d'avoir dit quelque chose ca ne veut pas dire pour autant que le quelque chose en question est entendu par le receveur avec le meme contenu que ce qui a ete emis. Idealement il faudrait dire et s'assurer que ce qu'on a dit a ete entendu.

En gros "J'aime pas cette emission. Tu sais ce que je n'aime pas?" Et l'autre de repondre "L'emission. Tu as entendu que j'ai compris?".

Ca peut devenir saoulant vite fait cette histoire 

[Cardamone]

Si je me mets dans le faire plaisir et que je donne à l'autre l'habitude de mettre ses souhaits en priorité, forcemment le jour où je change la donne parce que j'en ai marre, l'autre ne comprend pas.

Ben c'est un peu ce qui m'est arrivé avec mon amie là...je change et elle n'est pas "habituée".

A moi donc de verbaliser et exprimer et écouter mes ressentis, plutôt que de les intérioriser. C'est mon grand travail ça...

[Dr. Ruth]

une bonne préparation à la vie commune avec Panda ? 

 

[Cardamone]

une bonne préparation à la vie commune avec Panda ? 

 

Euh, comment dire?...que c'est pas demain la veille 

 

[Célimène]

je ne te comprends pas très bien sur ce point là. Tu as l'air d'être la première à avoir besoin de ton indépendance (de tes propres limites) et tu as du mal avec les limites de l'autre, peux-tu développer stp ?

C'est plus facile de se comprendre soi-même que de comprendre l'autre, cohabitation ou non, couple ou non.
J'ai un copain qui dit "chacun est d'accord avec ses arrière-pensées".

J'ai du mal à formuler mes "limites", parce que je ne les verbalise pas y compris pour moi-même. Et puis, je ne suis pas une grande fan des discussions fleuves pour caler des modes de fonctionnement, j'aime entretenir l'illusion que les choses sont fluides. Enfin, je déteste l'idée de "blesser" l'autre (le terme est trop fort mais je n'en trouve pas d'autre, peut-être heurter la sensibilité), donc soit le message subliminal passe (j'aime bien les messages subliminaux), soit je m'en vais dans ma grotte pour trouver les bons mots qui traduiront un message clair.

De même, je suis terriblement susceptible aux limites fixées par l'autre, je me sens soit "coupable" (encore un terme trop fort) de n'avoir pas saisi toute seule et de ne pas m'être adaptée, soit niée qu'il ne fasse pas davantage attention à mes ressentis. Donc encore une fois, retour dans ma grotte, pesage des actes et des mots et retour à la vie normale.


Je comprends vos "mais pourquoi ne dites-vous pas clairement les choses ?", la réponse est "parce que je n'y arrive pas quand je suis émotionnellement impliquée".
Mais comme je connais cette faille, j'ai appris à la contourner, il me faut juste un petit temps de réflexion.

[Valentine]

merci je comprends mieux.

[vette]

S'il suffisait de dire pour être entendu, ça se saurait.

Chacun a son mode d'expression et chacun son écoute.

Par exemple, il y a des gens qui ne tiennent aucun compte de ce que l'autre dit si c'est dit calmement. Peut-être ont-ils été des enfants dont les parents gueulaient pour se faire entendre ?

Je n'ai pas de mal à dire, j'ai bien plus de mal à être entendue. Parce que j'ai ''bon caractère'' et que je ne fais pas une histoire d'un rien.
Je n'aime pas les conflits inutiles non plus, alors chez nous, il y a deux télés et deux ordis. Il y a même deux salons.
Chacun son sien.

Et c'est justement pour ça que ça me gonfle de devoir en arriver au conflit pour faire entendre ma voix.

Je ne pense pas que ça vienne uniquement de moi, mais aussi de l'entendeur. A qui j'ai dit à non entendeur, salut !

Au boulot, par opposition, quand je dis un truc, même pas fort, c'est tout de suite pris en compte.

[Cardamone]

Je comprends vos "mais pourquoi ne dites-vous pas clairement les choses ?", la réponse est "parce que je n'y arrive pas c'est difficile pour moi quand je suis émotionnellement impliquée".
Mais comme je connais cette faille, j'ai appris à la contourner, il me faut juste un petit temps de réflexion.

Voilà, pareil pour moi...

[Lulu la Nantaise]

En gros "J'aime pas cette emission. Tu sais ce que je n'aime pas?" Et l'autre de repondre "L'emission. Tu as entendu que j'ai compris?".

Ca peut devenir saoulant vite fait cette histoire 

Ca me rappelle les protocoles en communication informatique   

Allo, machine A, t'es là, t'es branchée ?
Oui machine B, je suis là, et toi ?
Oui machine A, je vais t'envoyer des trucs, t'es prête ?
Oui machine B, je suis prête, et toi ?
Moi aussi machine A, voilà, ça commence, tu reçois ?
Oui machine B, j'ai reçu.
Machine A, j'ai envoyé 5 paquets, t'as tout ?

Etc etc ....

Je nous vois agir au quotidien comme ça ! 

[Moi]

Je nous vois agir au quotidien comme ça ! 

Invivable hein? 
N'empeche c'est pour ca qu'il y a des rates/ratages de comm'. Et c'est ce qui nous rend humain, nos failles. 

[Chrisdedax]

Ca me rappelle les protocoles en communication informatique   

Allo, machine A, t'es là, t'es branchée ?
Oui machine B, je suis là, et toi ?
Oui machine A, je vais t'envoyer des trucs, t'es prête ?
Oui machine B, je suis prête, et toi ?
Moi aussi machine A, voilà, ça commence, tu reçois ?
Oui machine B, j'ai reçu.
Machine A, j'ai envoyé 5 paquets, t'as tout ?

Etc etc ....

Je nous vois agir au quotidien comme ça ! 

Euh ! J'avais pas vraiment compris que l'on devait fonctionner comme ça.
T'es sûre que c'est vraiment ce que tu veux ?
Parce que là, je ne suis pas certain de pouvoir m'adapter... 

[Lulu la Nantaise]

Euh ! J'avais pas vraiment compris que l'on devait fonctionner comme ça.
T'es sûre que c'est vraiment ce que tu veux ?
Parce que là, je ne suis pas certain de pouvoir m'adapter...  

Ben elles font comme ça entre elles, mes mèmères (oui, je suis familière avec mes machines, elles aiment bien, elles cherchent à me faire plaisir, comme ça  ) et ça se passe très bien