L'autre effet miroir

[Camille]

Valentin 

[ktycash]

Dans ma façon de dire, j'ai expérimenté à peu près tout... la patience, la douceur, la parole, l'écrit, les actes qui amènent l'autre à expérimenter un autre comportement en le changeant de contexte, la rupture sèche, gueuler, taper même... agir en faisant exactement la même chose pour être un vrai mirroir (très mutuellement auto-destructeur ce truc là, je le déconseille  ...)

Les gens intelligents comprennent tôt ou tard... les orgueuilleux jamais.

[Hotllywood]

@ Hot : moi ma question est plutôt : tu voulais accomplir quoi en lui disant "c'est quoi cette pouffe ?" ou "t'as vu comment elle nous reçoit ?" ?

Il me semble que le sujet n'est pas "est-ce que sous prétexte qu'on est amis on peut se permettre n'importe quelle critique ?" mais "est-ce le rôle d'un ami d'intervenir pour alerter sur un comportement dangereux / toxique, même si ça fait mal ?".

Alerter un pote que la nana avec qui il sort parait en deçà des standards généralement admis de pouffitude (lui ouvrir les yeux avant qu'il ne soit trop tard), soit.
Critiquer la femme avec qui il a fait sa vie et avec qui il a des gosses, what's the point ? Tu lui conseilles de divorcer ? Juste sur la base de la façon dont tu l'observes pendant un WE ?

NB : J'ai un ami très cher (dans tous les sens du terme d'ailleur) envers qui j'en viens petit à petit à lui conseiller de divorcer, mais c'est au terme d'années de discussion sur le sujet, et après avoir longtemps plutôt prôné la patience et dédramatisé les choses...

Aller au clash avec un pote pour critiquer sa vie ou ses choix, il faut au moins qu'il y ait un enjeu et une reco constructive, non ?

m'enfin Valentin! C'est pas d'hier que je pense ça, ça fait 4 ans que ça dure et quand bien meme nous nous voyons peu j'ai pas de la merde plein les yeux.
Simplement que quand on est en couple il y a plein de choses qu'on met un temps infini à discerner: on baigne dans son jus quoi...
Nous habiterions à 5mn l'un de l'autre ce serait différent et sans doute y serais je allé par petites touches, là c'est juste ingérable.
Ce que je vois:

- C'est plutot un dépressif et elle le maintient dans cet état par ce que c'est rassurant pour elle.
- Sa mère vit avec eux
- Elle dit toujours qu'elle va reprendre un boulot mais joue les surbookées

Donc qu'elle nous reçoive comme des nases j'en suis pas très surpris: je m'y attendais. C'est tout le reste que je vois et qui me gonfle. Pas pour moi, pour lui et leur fille. Mais c'est simplement impossible d'aborder le sujet en si peu de temps.
Tout ce qui en sortirais serait une engueulade entre eux (et peut etre nous tous)

[Camille]

Pourquoi faire aborder le sujet ?
C'est son choix de vie.

Toi tu trouves qu'il se plante, lui c'est son chemin, pourquoi tu voudrais qu'il change ?

[Dr. Ruth]

Hein!? quoi !? TOI tu oses acquiescer à ça!?  énorme

oui, farpaitement 
J'entends par là que des coups de pied au cul c'est bien quand on sait que la personne est apte à les encaisser et qu'elle est demandeuse. Mais que d'un autre côté certaines personnes ne sont pas apte à recevoir des évidences, ou un point de vue autre, et le fonctionnement dont elles se plaignent leur convient en fait très bien.
Pas toujours évident d'en connaître les limites.
Si c'est une sujet entre toi et moi, c'est à coup de pied et de baffe, on le sait, et on vient parfois même les chercher.
J'apprends à fuir les plaintifs dont le fonctionnement m'insupporte et qui ne sont pas à la recherche de solutions.

[Hotllywood]

C'est vrai aussi...

@ Cam   Par ce que c'est pas mon voisin, pas juste un pote

[Moi]

Et puis parce que Hot sait bien que les gens changent... 

[Camille]

Ce que je dire c'est que nous voudrions qu'ils changent ou ouvrent les yeux parce qu'ils comptent pour nous, obn les aime toussa mais est ce que c'est vraiment certain.

Je me demande si c'est pas juste parce qu'on ne les reconnait plus ou pas comme des notre.
Ca devient des pas nous breuck

[ktycash]

Et puis parce que Hot sait bien que les gens changent... 

Ou parce qu'il tient à lui et qu'il ne voudrait pas que ses belles qualités soient empoissonnées.

[Camille]

Ou parce qu'il tient à lui et qu'il ne voudrait pas que ses belles qualités soient empoissonnées.

 

[Moi]

Je me demande si c'est pas juste parce qu'on les reconnait plus ou pas comme des notre.
Ca devient des pas nous breuck

Possibeul, et ca serait logique cote Hot: je ne te reconnais pas, je ne veux pas que tu changes, redeviens comme avant stp.

J'ai entendu hier une phrase que j'ai trouvee tres juste "l'experience ca eclaire devant, pour ceux qui savent mais pas derriere, pour ceux qui suivent". Intransmissible quoi. Est-ce que pour autant on n'a pas envie de mettre des petits autocollants reflechissants?

[ktycash]

des petits autocollants reflechissants?

Joli ! 

[Hotllywood]

Ptin mais vous lisez pas! 

Petitfrère: Pas poussé vers le haut, plutot enferré par sa meuf dans du médiocre. Ca me fait chier. Mais je la boucle pour pas qu'il soit emmerdé.

C'est tout en fait.

Il reste l'un des miens cependant.

[Camille]

Oui mais non 

En fait je prends appuis sur tes écrits pour une réflexion plus générale, aller plus profond en dedans du truc ( )

[valentin]

J'ai entendu hier une phrase que j'ai trouvee tres juste "l'experience ca eclaire devant, pour ceux qui savent mais pas derriere, pour ceux qui suivent".

"L'ixpirienz i une langterneu acc'oché dans le dos qui n'iclaire ki li chimin parcouri"
Traduction : l'expérience est une lanterne accrochée dans le dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru.
Lao Tseu

Dans le même ordre d'idée, et plutôt pertinent sur ce fil, Oscar Wilde ; "L'expérience est le nom que les gens donnent à leurs erreurs".