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« Répondre #120 le: 10-12-2009, 12:33 » |
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Le fait que cette grippe touche plus particulièrement la population "jeune" est parfaitement expliquée... Le virus en question est effectivement proche de celui de la grippe espagnole (je n'ai pas de données évoquant une sensibilité particulière chez les sujets jeunes, par contre. Source LPF?) Cette grippe epagnole a trainé pendant un paquet d'année au siècle dernier. Du coup, une bonne partie de la population plus âgée est déjà immunisée car elle a déjà contracté ce virus dans le passé mais pas les jeunes.
D'autre part, il y a tous les ans des personnes ne présentant auncun facteur de risque particulier qui meurent de la grippe. Ca n'est pas différent avec cette grippe là en dehors du tapage qui est fait autour.
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« Répondre #121 le: 10-12-2009, 12:42 » |
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Le fait que cette grippe touche plus particulièrement la population "jeune" est parfaitement expliquée... Le virus en question est effectivement proche de celui de la grippe espagnole (je n'ai pas de données évoquant une sensibilité particulière chez les sujets jeunes, par contre. Source LPF?) Cette grippe epagnole a trainé pendant un paquet d'année au siècle dernier. Du coup, une bonne partie de la population plus âgée est déjà immunisée car elle a déjà contracté ce virus dans le passé mais pas les jeunes.
D'autre part, il y a tous les ans des personnes ne présentant auncun facteur de risque particulier qui meurent de la grippe. Ca n'est pas différent avec cette grippe là en dehors du tapage qui est fait autour.
Ce sont deux choses différentes: - qui est malade? - qui développe des complications? Effectivement, les personnes âgées semblent avoir moins de risques de contracter la maladie, y ayant été exposé bien plus, statistiquement parlant (donc antigènes reconnus par le système immunitaire). Ou à des formes proches. Mais concernant les complications, il semblerait que, par nombre de personnes contaminées, le nombre de complications graves chez les jeunes adultes soit plus élevé qu'avec les formes "habituelles" de la grippe. Et ça fait écho au même constat pendant la grippe espagnole (j'ai plus la source sous le coude, mais c'était un lien d'un lien d'un lien... qui arrivait sur un truc de l'OMS). Donc non content de contaminer plus de jeunes (moins naturellement immunisés par leur vécu), cette variante développe plus (statistiquement) de cas graves voire mortels chez les même jeunes adultes. Et je répète mon avis sur la question: c'est pas la mortalité en elle-même qui est problématique, mais la contagiosité de cette grippe.
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« Répondre #122 le: 10-12-2009, 14:59 » |
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Une question que je me posais :
Quand on dit que quelqu'un est mort de la grippe alors qu'il ne présentait pas de facteur de risque (aucune autre maladie ou vice de fabrication reconnus ), sur quelles considérations s'appuie t-on ? Pratique-t'on un autopsie, des analyses, ou bien se contente-t'on du dossier médical ?
Sachant qu'environ quatre Français sur 10 n'ont pas de réel suivi médical, comment sait-on qu'ils n'étaient pas malades avant ? Ne peut-on pas se dire qu'ils n'étaient juste pas dépistés ? (On sait par exemple qu'il existe un grand nombre de personnes porteuses du virus du sida et qui l'ignorent.)
Sans déc, ma question est sérieuse.
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Je veux être là où l'arc en ciel se plante au sol, quand l'arc en ciel, par réflexion, devient arc en sol. Thierry Disant.
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Rhiz
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« Répondre #123 le: 10-12-2009, 15:19 » |
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Et je répète mon avis sur la question: c'est pas la mortalité en elle-même qui est problématique, mais la contagiosité de cette grippe.
Tu as farpaitement raison gallinacé des glaces, et par la même, avec une plus forte contagiosité, le nombre de décès est très augmenté. Ce midi, j'ai soigné un des médecins de ma petite structure, en cas de symptômes de la grippe (A ou saisonnière, ils sont identiques) seuls sont orientés en milieu hospitalier les femmes enceintes et les nourrissons de moins de 2 ans pour un test, cela veut dire que seuls ces cas ont été dépistés à ce jour et donc qu'il y a eut beaucoup, mais alors beaucoup plus de gens contaminés que les chiffres l'annoncent. Il n'y a pas de complications à chaque fois (heureusement), mais quand il y en a, elles sont fulgurantes, même chez le sujet sain et à priori bien portant.
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« Répondre #124 le: 10-12-2009, 15:20 » |
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Une question que je me posais :
Quand on dit que quelqu'un est mort de la grippe alors qu'il ne présentait pas de facteur de risque (aucune autre maladie ou vice de fabrication reconnus ), sur quelles considérations s'appuie t-on ? Pratique-t'on un autopsie, des analyses, ou bien se contente-t'on du dossier médical ?
Sachant qu'environ quatre Français sur 10 n'ont pas de réel suivi médical, comment sait-on qu'ils n'étaient pas malades avant ? Ne peut-on pas se dire qu'ils n'étaient juste pas dépistés ? (On sait par exemple qu'il existe un grand nombre de personnes porteuses du virus du sida et qui l'ignorent.)
Sans déc, ma question est sérieuse.
Question sérieuse, effectivement. A mon avis, y'a au minimum des analyses (bah le type qui arrive à l'hosto en détresse respiratoire, on lui fait aussi des analyses pour tenter de le soigner...). Et un questionnaire médical (au malade, à sa famille, ses proches...). Et enfin, l'analyse des symptômes. Mais chuis pas toubib.
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« Répondre #125 le: 10-12-2009, 15:22 » |
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Il n'y a pas de complications à chaque fois (heureusement), mais quand il y en a, elles sont fulgurantes, même chez le sujet sain et à priori bien portant.
C'est surtout ça qui fout les jetons... Alors qu'avec la grippe saisonnière, c'est pas le cas.
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vette
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« Répondre #126 le: 10-12-2009, 17:30 » |
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Je serais surprise qu'on fasse le test HIV aux personnes atteintes de la grippe. Pourtant, s'il y a une déficience immunitaire à ce niveau, le risque est bien plus grand, non ?
Je suis pas toubib non plus, d'ailleurs, mais j'ai des doutes.
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Hotllywood
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« Répondre #127 le: 10-12-2009, 18:33 » |
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Je serais surprise qu'on fasse le test HIV aux personnes atteintes de la grippe. Pourtant, s'il y a une déficience immunitaire à ce niveau, le risque est bien plus grand, non ?
Je suis pas toubib non plus, d'ailleurs, mais j'ai des doutes.
oui.
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marie
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« Répondre #128 le: 10-12-2009, 19:41 » |
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nos constats içi sont en adequation avec les infos du PF et de Rhiz fulgurance dans le vital atteint, et surtout chez des sujets jeunes, à priori sain...(facteur de risque en latence, preexistant)
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il n y a pas de hasard, il n'y a que des rendez-vous.
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Hotllywood
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« Répondre #129 le: 10-12-2009, 23:21 » |
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.(facteur de risque en latence, preexistant)
Attends je comprend pas ce que tu veux dire: révélateur d'une autre affection ou pas?
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marie
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« Répondre #130 le: 11-12-2009, 05:52 » |
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oui,revelateur d'une affection latente, non declarée.. c'est ce qui semblerait etre mis en evidence pas d'etudes retrouvées pour le moment, jvous laisse chercher les pistes de reflexions , mais il y aurait cette latence chez ces patients jeunes ,non developpée car jeunes (sic),ou non mis en contact encore avec le facteur declenchant .... comme un coureur sur les startings block qui attend le top depart..et ce n'est pas au niveau neurologique .. bon à voir , hein ,comme pour toutes infos circulant,les sources sont des amis de milieux hospit differents ça vaut ce que ça vaut ,peanuts ou un peu plus
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il n y a pas de hasard, il n'y a que des rendez-vous.
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celibman
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celibman...mais pas pour longtemps(enfin j'espére)
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« Répondre #131 le: 11-12-2009, 06:06 » |
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On a besoin de patience avec tout le monde, mais particulièrement avec soi-même. Saint François de Sales
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« Répondre #132 le: 11-12-2009, 08:46 » |
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Ben dis donc, quand mon fillot réapparait, ça percute ! Cela dit, rebienvenue à toi
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Camille
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Parfois il vaut mieux aoir la paix qu'avoir raison
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« Répondre #133 le: 11-12-2009, 08:47 » |
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Oui je médite sur les montages à la con qu'on trouve à tour de bras sur le net, aux-quels on fait dire ce que l'on veut. Je préfère de loin la réflexion amené par ce genre d'article : http://www.atoute.org/n/article134.htmldonné plus haut dans la discussion par Fiblette
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Hotllywood
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« Répondre #134 le: 11-12-2009, 08:57 » |
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Oui je médite sur les montages à la con qu'on trouve à tour de bras sur le net, aux-quels on fait dire ce que l'on veut. Je préfère de loin la réflexion amené par ce genre d'article : http://www.atoute.org/n/article134.htmldonné plus haut dans la discussion par Fiblette Eh ben je vais vous en raconter une bien bonne. J'en avais tellement ras la cul des kesse vous en pensez que j'ai fini par imprimer cet article et le mettre en libre service dans ma salle d'attente. Résultat des courses? Personne ne l'a lu...
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