Propriétaire ou locataire.?

[mescalero]

Je vais me répéter.
L'achat immobilier est fondamentalement un excellent investissement.
Après c'est uniquement une question de moyens et d'âge.

[LPF]

Quel rendement?

Un bien immobilier ne vaut que le prix qu'un acheteur veut bien t'en donner. Encore faut-il trouver un acheteur.

Ce n'est donc et seulement quand tu as un chèque en poche que tu peux estimer la plus value. Avant ça, ce n'est que de la théorie.

Exactement comme les placements en bourse (marché actions), qui sont les plus rentables (hypothétiquement).

MAIS, sur le long terme (20, 30 ans), l'immobilier a toujours eu une croissance correcte. Tout comme la bourse. Clairement, faut jouer le long terme. Et je répète, ton super calculateur excel devient bloqué sur "rentable" dès qu'on part du postulat: "revente du bien immobilier pas avant la fin du remboursement du crédit".

[Flibette]

MAIS, sur le long terme (20, 30 ans), l'immobilier a toujours eu une croissance correcte. Tout comme la bourse. Clairement, faut jouer le long terme. Et je répète, ton super calculateur excel devient bloqué sur "rentable" dès qu'on part du postulat: "revente du bien immobilier pas avant la fin du remboursement du crédit".

Sauf chute massive des prix de l'immobilier comme dans les 90's et comme depuis fin 2007(à peu près.)
(Petite recherche google avec Friggit en mot clé pour avoir une idée des fluctuations des prix de l'immo depuis les années 60.)
Sauf hausse massive des prix comme au début des années 2000.

Si tu rajoutes par là dessus les taux des crédits immo en variable (pour mémoire le taux moyen dans les années 70 tournait dans les 15% si je ne dis pas d'aneries contre moins de 4% today) il est impossible de dire que oui, l'immobilier est forcément un bon placement.

[LPF]

Sauf chute massive des prix de l'immobilier comme dans les 90's et comme depuis fin 2007(à peu près.)
(Petite recherche google avec Friggit en mot clé pour avoir une idée des fluctuations des prix de l'immo depuis les années 60.)
Sauf hausse massive des prix comme au début des années 2000.

Idem pour les crashs boursiers.

Si tu rajoutes par là dessus les taux des crédits immo en variable (pour mémoire le taux moyen dans les années 70 tournait dans les 15% si je ne dit pas d'anneries contre moins de 4% today) il est impossible de dire que oui, l'immobilier est forcément un bon placement.

Pour les taux, le rachat de crédit, ça existe (mes parents y ont eu recours).

Certes, il est impossible de dire que l'immo est un bon placement, mais comme il est comparé à un placement en valeurs mobilières (l'argent économisé entre loyer et remboursement de crédit est supposé investi en placements mobiliers), et que ce dernier est aussi aléatoire (si ce n'est plus, demande à Merrill Lynch!)...

Juste que même si ma maison vaut le quart de ce que je l'ai payée, en attendant, j'aurai un toit. Avec un compte titres à zéro, j'aurai... heu... ben rien.

[Flibette]

Qui a parlé de placements à risques?

Ils sont certes parfois plus rémunérateurs mais Ô cobien plus casse-gueule!

[LPF]

Qui a parlé de placements à risques?

Ils sont certes parfois plus rémunérateurs mais Ô cobien plus casse-gueule!

Bah à part le livret A (plafonné) ou les produits type assurance-vie en euros, qui ne sont pas des foudres de guerre (comptons 3% par an en moyenne, comparable à l'immobilier...), le reste, c'est "à risques".

[Flibette]

Bah à part le livret A (plafonné) ou les produits type assurance-vie en euros, qui ne sont pas des foudres de guerre (comptons 3% par an en moyenne, comparable à l'immobilier...), le reste, c'est "à risques".

Bah, vi faut comparer ce qui est comparable, sinon, ça n'a pas de sens.

[LPF]

Bah, vi faut comparer ce qui est comparable, sinon, ça n'a pas de sens.

Ben, comme le plus sûr (le livret A) est investi de façon principale dans l'immobilier (HLM en plus), je me risquerais à dire que l'immobilier, au pire (sur le long terme, toujours), c'est pas mieux que le livret A. Mais pas guère plus risqué non plus.

[Camille]

ET une fois que t'as payer ton loyer (le H L M) t'as plus de sous pour mettre sur ton livret A 

[Flibette]

En même temps, si t'as plus de sous après avoir payé ton HLM, il est peu probable (sous réserve de mesures spécifiques, blablablabla) que tu aies les moyens de devenir proprio...

[vette]

Et à quoi il va servir l'argent qu'on place ? Si c'est juste pour voir la somme augmenter chaque année de ses maigres intérêts, mais que, du coup, on ne peut pas la dépenser, je ne comprends pas à quoi ça sert.

[Flibette]

Préparer sa retraite, par exemple...

[vette]

Ou à rajouter des poignées en or à son cercueil.
Placer pour sa retraite est le placement le plus risqué que je connaisse, parce que rien n'est moins sur que vivre jusqu'à l'âge de la prendre. D'autant que l'échéance risque d'en être encore retardée.

[Camille]

C'est quand même vachement plus sécurisant de pouvoir voir venir tranquille
Là si il m'arrive une couille, travail, maladie, divorce, j'ai de quoi pallié et si il m'arrive rien mes enfants auront de quoi à ma place.

[Flibette]

Ou à rajouter des poignées en or à son cercueil.
Placer pour sa retraite est le placement le plus risqué que je connaisse, parce que rien n'est moins sur que vivre jusqu'à l'âge de la prendre. D'autant que l'échéance risque d'en être encore retardée.

Bah écoute, tu fais comme tu vois... Mais, je te trouve bien pessimiste. Pis, il ne s'agit pas de se serrer la ceinture au max pour mettre de côté "pour l'avenir" (ce qui est amha débile) mais juste de prudence et de prévoyance.

Perso, je pense comme Camille.
J'ajoute que je suis encore jeune, que la durée de vie s'allonge et que j'ai comme qui dirait l'impression que la retraite sera un joli souvenir quand j'y serai. Alors bon...