NUTS - Nos Univers Très Sexy

Quand je dis que la femme veut être la patronne dans le couple et à la maison, on m'accuse de faire des généralités ...
Mais la femme ne veut pas non plus du toutou, qui dit et fait comme elle veut, surtout en public :-(

Mescal', tu me désespères!

Aucun rapport avec le fait d'être chef ou pas.
Il s'agit d'avoir envie ou pas de tenir compte des inquiétudes de l'autre, de ce qui lui fait plaisir ou pas.

 ???

Gné, quel rapport avec le schmilblick?

J'ai l'impression que je ne comprends rien aux normes sociales qui régissent la vie en couple, moi. Donc, je vais me taire sur ce sujet dorénavant.
 :)

C'est surtout que tu as tellement peur des femmes que tu racontes n'importe quoi. Franchement, Mescal tes discours généralistes et tes poncifs sur ce qu'est un couple, alors que tu n'en as vécu qu'un seul, me soûlent définitivement. Jusque-là j'estime avoir été sympa et m'être retenue mais là c'est plus possible.

Regarde toi un peu en face avant de critiquer les autres et leur dire ce qu'ils sont  tfr84

Suis d'accord avec Vette.

Je connais bien le problème, je suis une angoissée de première quand il s'agit de ceux que j'aime. J'apprécie que Tin fasse attention à mon défaut et me tienne au courant s'il fait un truc imprévu qui peut durer longtemps.

Je n'ai pas du tout l'impression d'entraver sa liberté

+1 (au moins)


C'est surtout que tu essaies de calquer un schéma unique sur une variété (croissante, amha) de relations de couple.

Ça serait comme faire de TA relation à tes parents l'unique modèle existant des relations parents/enfants. Et tu sais toi-même que c'est complètement absurde, ne serait-ce que quand tu regardes les relations qu'entretiennent tes enfants avec leurs parents.

+100000000

Et mon mec a le même syndrome  xs00

Du coup il mélange tout... et en plus, LUI me demande d'agir comme ça avec lui... par contre quand il s'agit de l'appliquer avec moi, je suis une castratrice  xs00

Mescal' (c'est ta fête aujourd'hui?!  ;D), dis-moi si je me trompe, mais j'ai l'impression que tu vois le couple uniquement comme un rapport de force.
La notion de collaboration, ça te parle?

Fais gaffe, il va te parler de l'Occupation.  ;D (pis y'en a bien un qui va nous faire un parallèle entre la tonte de celles qui avaient couché avec les fridolins et l'épilation intégrale  ;D )

J'y ai pensé en l'écrivant!  ;D

 ;D

Ce que je lis concernant Cardamone, c'est une simple question de respect, d'attention à l'autre.  Elle n'est pas en colère parce qu'il est sorti mais uniquement parce qu'il se moque de ce qu'elle peut ressentir à attendre sans savoir !

Je ne vois aucune entrave à la liberté de l'autre.  Un simple rappel que lorsqu'on est un couple, on se soucie un minimum de ce que peut ressentir l'autre sinon on en est à une simple colocation où chacun mène sa vie sans se soucier de l'autre !

Exactement.

Bien dit Rubis!  xs15

Tu devrais participer plus souvent, Rubis.  xs15

+1

Lu.

Carda, j'ai évoqué ton sujet avec Tin et la question qu'il a posé est la suivante :

Tout en trouvant ton besoin de savoir ou il est légitime  et en comprenant tout à fait ce besoin car il le partage par ex, t'es tu demandé pourquoi précisément hier avait il besoin de ne pas être là et de ne pas te prévenir ?

Voilà  xs02

Aller Mescal, fais pas ton grognon.  :)
J'aimerais bien que tu m'expliques où tu vois une privation de liberté dans ce qu'a écrit Carda.
J'aimerais bien, aussi, savoir si la notion de collaboration au sein du couple te parle.

Je rajouterai que la généralisation du portable a modifié nos comportements.
Avant le portable, celui qui était retenu et ne serait pas là à l'heure prévue n'avait aucun moyen d'en informer l'autre. Du coup, l'autre en question ne s'inquiétait pas outre mesure et se disait : bah, il a du prendre un bouchon, ou crever un pneu.
Désormais, un simple coup de fil disant : t'inquiète, tout vab, je rentrerai tard, c'est tellement simple et facile.

Il n'est pas question de compte à rendre, ni de justification. Juste faire en sorte que l'autre ne s'inquiète pas, n'imagine pas un accident, etc.

Tout à fait d'accord sur le portable
La question est aussi que la limite de l'un n'est pas forcément la limite de l'autre en terme d'inquiétude. Il est parfois difficile de s'ajuster.
Mon ex était pathologiquement en retard et j'ai passé des heures d'angoisse à l'attendre. Je ne suis jamais parvenue à lui faire prendre en compte cette inquiétude que son retard déclenchait en moi. Aujourd'hui quand j'ai rdv avec lui, je compte au moins 30 voir 60 minutes de retard et je ne m'inquiète plus vraiment mais ça m'énerve quand même car je trouve cela extrêmement désobligeant. Il me donne l'impression qu'il considère que mon temps est moins précieux que le sien.  tfr84 Mais je dévie du sujet

Perso, ça me saoule de me " signaler"....
Suis toujours fidèle au poste, fiable. Mais ( ben oui... mais!) si je suis en retard, retenue, je n'aime pas que l'on m'appelle pour me demander où je suis, avec qui, toussa toussa...

Si j'ai un problème, j'appelle, je préviens. Si je ne l'ai pas fait, c'est que tout va bien!
( et que, si possible, j'entend qu'on me foute la paix!^^)


Et que le portable, c'est le mal... xxx0078

Perso, j'avais tendance à ne pas prévenir.
Je me suis mise à le faire quand j'ai compris que mon compagnon imaginait le pire à chaque fois. Une fois, il a même refait la route que j'étais censée avoir prise, pour voir si je ne m'étais pas viandée dans un fossé. (je parle d'avant qu'on ait un  portable)
Et quand sa fille sortait en boite, il ne pouvait pas s'endormir tant qu'elle n'était pas rentrée saine et sauve.

J'ai tendance à moins m'inquiéter que lui, mais ça m'est arrivé aussi. Moi j'aurais plutôt tendance à me dire que s'il s'est passé quelque chose de grave, je le saurais bien assez tôt.

Je psychote (mais je me soigne!) si je n'ai pas de nouvelles (pas seulement vis à vis d'un compagnon dans le cadre d'un couple.)
C'est ma mère qui m'a refilé ce truc et je sais à quel point sa peut être pénible de se tresser pour rien et aussi de sentir l'angoisse de l'autre.
Du coup, j'essaie d'être zen vis à vis de mon fils et de faire en sorte qu'il se dise "pas de nouvelles, bonnes nouvelles."

Bah moi malheureusement j'ai appris pas de nouvelles mauvaises nouvelles...
Donc au-dela du retard basique 15-30'...j'attends qu'on me tienne informee.
Pas ou tu es ni a vec qui nice que tu fais...mais tout va bien je ne serai pas la avant telle heure.

Sinon il risque de me retrouver en larmes ayant imagine le pire

Tout pareil.
Et mon portable est de plus en plus souvent là où je ne suis pas. "Oublié" sur mon bureau.
Au, nom de quoi le fait d"aimer" quelqu'un donnerait-il le droit de contrôler sa vie, ses faits et gestes ? Il existe d'excellents colliers GPS pour retrouver ses chiens, et le bracelet électronique pour les condamnés ... Pourquoi ne pas "pucer" son partenaire de couple, pour pouvoir le tracer à tout moment sur son smartphone ? Avec des secteurs interdits, comme le quartier où habite la maîtresse où l'amant suspecté ... Tout ça bien sûr avec son accord, pour "prouver" son amour ... Une idée de nouveau produit avec un grand avenir commercial, je pense : puce : application smartphone ! Avis aux entrepreneurs !

pourquoi voir le pire ??

Je me rappellerai toujours d'une fois où Nic était sorti à l'annif d'un copain ... je ne l'avais pas accompagné ... c'était une soirée de mecs.

Vers 7h je me réveille ... il n'était pas rentré.

Je l'appelle ... lui demande si tout va bien, puis ou il est. Il me répond dans le lit. Je lui dit, dans le lit, j'y suis et je te promets que tu n'y es pas ...

Il me dit, attends, je regarde ....  ;D Je crois que je suis dans le canapé de Jean-Phi ...

Rassurée, j'ai raccroché et me suis rendormie ...

Il était tellement beurré que son pote ne l'a pas laissé repartir ... je préfère çà évidemment ... Mais sachant qu'il risquait d'avoir trop bu ... la première chose à laquelle j'aurais pensé, c'est un accident.

Je me fiche pas mal qu'il sorte, qu'il découche et qu'il s'amuse ... mais me prévenir me parait être la moindre des choses ... histoire que je ne m'inquiète pas.

Mescal': Tu saisis qu'il ne s'agit pas là de contrôler mais de s'assurer que l'autre va bien?

T'exagères Mescal', elles ne parlaient pas de traquer leurs mecs, mais de l'inquiétude qu'elles ressentent en cas de retard, ou d'absences extraordinaires.... On est loin de la traque! Pour certains, ça fait partie des attentions qui comptent. C'est une question de caractère, et de tolérance aussi.
Et on se retrouve sur ces critères quand l'amour frappe à la porte...
Dans mon cas, je n'ai jamais caché que je tenais à mon indépendance. La règle était fixée dés le début. Et non négociable.
Je pense être une personne fantasque mais fiable. On peut compter sur moi. C'est forte de ses atouts que je peux imposer à l'autre mes retards, mes absences...

Je me trompe peut être, mais carda ne parle pas seulement du retard de 'son' homme, elle parle aussi du fait d'être considérée comme égoiste, ou égocentrique alors qu'elle estime faire un max pour le bien être de son chéri.

Quant à la question de retard, est ce que c'est typiquement féminin ? j'ai trjs été très inquiète quand je ne connais pas la raison de l'absence de l'autre .... dans tous les cas. Que ca soit mon ex, que ca soit mes filles, et y compris avec MMA d'autant que ses randomnées motos et que je connais sa facon de piloter ..... Quand je sais aussi qu'il est dans son rythme de rentrer pour telle  heure pour déjeuner et qu'il n'est pas rentré .... ca me rend inquiète, oui, mais nullement de vouloir le pister ....

Je ne pense pas du tout que vouloir se rassurer est un comportement de chef.

 :-*

Nan mais cherchez pas, vous parlez de l'avantage d'avoir l'électricité et mescal' va tout de suite vous sortir: la gégène, la chaise électrique...

Pour lui le couple c'est le MAL absolu, et quand bien même il jurerait ne faire aucun prosélytisme à ce sujet, il répètera toutes les 12 secondes ses arguments "contre". Mais non non, ce n'est pas du prosélytisme.  ;D

C'est même le contraire à mes yeux...
S'inquiéter des " absences" de l'autre, c'est révéler une vraie faille, non?

Heu pas de mon point de vue: s'inquiéter pour l'autre c'est pas un manque de confiance.

Confiance en son pouvoir d'attraction?
" si tu es loin de moi si longtemps, c'est que tu y prends plus de plaisir que celui que tu prends avec moi"

Je vois ça de ma fenêtre, hein!

moi non plus ...
je m'inquiète qu'il soit mort ou qu'il ait eu un accident ...
je ne demande pas mieux qu'il s'amuse ...
et quand il sort avec des potes, il n'a pas d'heure pour rentrer ... mais bon ... si il découche, il prévient ... c'est le min

je ne me demande pas si il baise quelqu'un(e) d'autre ... je me demande par quel hôpital je vais commencer pour passer mes appels ...

Le problème c'est que, si j'en suis à découcher alors que ce n'est pas prévu, ça veut très certainement dire que je ne suis plus en état de prévenir qui que ce soit...  yyyy2
Et comme je tombe souvent dedans avant d'avoir compris que j'atteignais ma limite... ;siff

Je préfère un coup de fil qui me dise ''t'inquiète, je dors chez ma maitresse, je rentre pas" que pas de coup de fil du tout, et une visite matinale de la gendarmerie qui m'annonce un décès.

Rien à foutre de ce que font les gens que j'aime, tant qu'ils vont bien.
Je n'ai JAMAIS traqué personne, ni fouillé dans des affaires ni des portables, ni lu de courrier qui ne m'était pas adressé, ni fait les poches. Et je ne pose pas de question.
Et je n'accepterais jamais que quelqu'un me le fasse.

Mais si j'aime quelqu'un, dans une relation de couple ou pas, j'aime bien savoir qu'ils vont bien.

Un exemple : une fois, mon fils était très en retard pour rentrer du collège (il rentrait en mob).  Je me suis inquiétée, et j'ai refait la route.
Je l'ai trouvé en train de pousser sa mob en panne. Bien content de me voir, et tout juste s'il m'a pas reproché de pas être venue avant.

c'est bien ce qui me stresse  xxx0078

Moi j'aime bien savoir où il est.
Pas parce que je m'inquiète, mais parce que notre relation à distance fait que ça me fait du bien de partager un petit peu sa journée.
Il a compris que c'était pas du flicage quand de temps en temps je lui demandais "t'es où ? Tu fais quoi ?". Juste de la curiosité. Et surtout, il reste libre de répondre ou pas.
Il a pris l'habitude de me le dire sans que je le demande, de temps en temps. Je fais pareil. Et puis je le suis sur intagram et du coup je réagis parfois à ses photos... Ça devient un jeu.
Au début j'avais peur qu'il me prenne pour une control freak mais il ne s'est même pas posé la question :)

Ça changera sûrement quand on vivra ensemble, mais d'ici là...

Whaaaa alors ça, c'est tellement loin de ma façon de penser que j'avais même pas imaginé ça...

Non non moi c'est vraiment je m'inquiète pour des questions matérielles (bagnole en rade, problème de santé, etc etc). Ou alors pour bêtement s'organiser.

La dernière fois, quand ma femme m'a demandé vers quelle heure je pensais être rentré, c'était bêtement pour une histoire de sieste et d'aller récupérer un gamin au bus. Et inversement, la dernière fois où je lui ai demandé, c'était pour savoir quand je mettais en route le déjeuner. On est dans le bassement matériel organisationnel quoi!


Faut préenregistrer un sms.  ;D

+1

Je ne suis pas angoissé de nature. S'il arrive quelque chose, on est de toutes façons rapidement prévenu, par les gendarmes, par l'hôpital. Mon père a été trouvé mort un lundi matin à 8 heures, par l'auxiliaire de vie qui s'occupait de mon frère. J'ai été prévenu vers 10 heures, en plein cours, par un surveillant qui m'a donné un numéro à appeler, la gendarmerie ... Comment ont-ils trouvé aussi vite dans quel lycée je travaillais ?
J'avais vu mon père samedi, il était très fatigué...
Ma mère par contre était très angoissée, quand j'étais étudiant à Nancy, et je circulais en vieille 2CV, elle flippait chaque fois qu'elle savait que j'allais rentrer, et des heures avant ! Du coup, j'ai cessé de  prévenir, voilà !
Aujourd'hui, je subis les angoisses du Mapuche, qui ne supporte pas de ne pas savoir où je suis, ce que je fais, quand je rentre ...
Battue au lièvre, retour prévu vers 13 heures ... Je prépare un poulet au four avec des pommes de terre autour ... Consigne, lancer le four vers 10h30. A 10 heures, appel sur le portable : "le poulet est prêt, tu peux rentrer"  >:(
Du coup, je n'emmène plus mon portable à la chasse.

Là, ce n'est pas une question de confiance en l'autre mais en soi.

+1

Suis pas sûre que ce soit de ça qu'il s'agisse....
Ces coups de fils là sont normaux....
 
Je parlais en cas de retards ou d'absences injustifiées... ( comme pris en faute...)
Le fameux "t'es où?", ça m'insupporte!

Parfois même, comme vous, je m'inquiète. Et je me retiens d'appeler. Parce que je n'aime pas qu'on m'appelle dans ces cas là, donc....
Mais attention! Je ne parle que des conjoints! Mon grand et moi, nous nous envoyons des textos toute la journée, justement parce que , lui, ne porte pas nos responsabilités, nos devoirs...

Ouh la  ;D

Bon, Valentine, pour répondre à Tin, il y a eu un gros malentendu en fait. Il pensait que je rentrerais à minuit comme la veille, donc il s'est arrêté dans un bar, à tapé la discut avec un mec, et avait prévu de rentrer avant mon retour, mais je suis rentrée plus tôt que prévu, voulant passer du temps avec lui, donc rentrée plus tôt. Grosse déception et surprise de ne pas le trouver là, et du coup lui n'a pas jugé nécessaire de me prévenir vu qu'il avait prévu de rentrer avant mon retour estimé, minuit. Sauf que ben je suis rentrée plsu tôt que prévu, donc, bordel.

@ Feline, TOUT A FAIT ÇA. Le coup de la nombriliste, euh, comment dire  :hih:

Voilà, gros clash, grosse crise, mais on a réussi à se calmer et à parler calmement au final, en cherchant à comprendre le clash du coup on a crevé d'autres abcès. Une chose est sure, il ne veut pas qu'on se sépare, il préfère essayer de surmonter nos difficultés liées principalement à des fonctionnements affectifs différents.

Carda: ouais en même temps c'est clairement pas un motif de rupture, un tout petit malentendu pareil!! Sinon c'est faire un tsunami dans un verre d'eau...

+1000000

Vous avez besoin surtout de parler, de vous comprendre pour éviter de faire une montagne ce qui pourrait être réglé en deux trois paroles échangées.  Plus facile à dire qu'à faire selon son caractère ! Rien de tel que d'éviter de monter dans les tours directement et parler calmement de ce qui pose soucis.

Par contre, si tu trouves la recette, file la moi !  j'en aurais besoin surtout en ce moment où le premier qui ose me contrarier, se fait littéralement "bouffer"  ;siff

Et n'oublions pas: con promis, chose dure!  xs20

cela a été un déclencheur LPF, car avoir le rôle de la "méchante" empêcheuse dans un couple, c'est pas mon truc, si mon mec a cette image de moi, c'est juste pas possible. Et cette image vient de son histoire et des malentendus entre nous, car nous sommes deux supers écorchés. @ Rubis, c'est tout à fait ça, tu as tout compris  xs15, pour cela, parler c'est bien, pour arriver à accepter l'univers et le fonctionnement de l'autre qui n'est pas celui dont on aurait besoin parfois...

+ 10 000
Franchement, là, tu exagères.

+10000

Naaannnn, enfin, j'veux pas jouer l'avocate de Carda, c'est pas la question de retard, c'est les accusations qui en découlent, et bon, si ce n'est pas une motif de séparation, c'est clairement un moment clef pour rétablir un équilibre  :-*

Ouf Carda  xs02

Voilà Féline. Merci.

Pas con ça...  yyyy15
 xs02

à condition de savoir encore appuyer sur "envoyer" !  ;siff ;)

Y'a encore plus simple...

"Chérie, on va surement picoler comme des trous, t’affole pas si je suis pas là demain matin, c'est que j'aurais dormi sur place."

je crains de ne pas être aussi large d'esprit Flib ...
si il me dit çà ... il n'est pas si certain que çà de sortir  ;D

Je trouve cela très bien et très rassurant

On me dit un truc pareil et je suis certaine de ne pas dormir de la nuit ! Cela ne me rassurerait pas !

Pourquoi ?

Sauf si j'ai mal compris la phrase ...

J'y lis un peut être et cela ne me rassure pas.

Et puis picoler comme des trous me rappelle un souvenir qui aurait pu mal terminer !

C'est à dire?

Menottes, radiateur.

 ;D

Je n'ai rien dit ...  ;D

Ne fantasme pas ! ;)

se prendre une cuite par accident...genre tu l'as pas vu venir...ok
sortir avec la murge comme but ultime c'est no way pour moi.

Léni: C'est pas l'idée...  xs11
Sans forcément se mettre minable, un verre de trop, un coup de fatigue trop fort pour reprendre le volant est vite arrivé.

Je sais pas mais je préfère de loin un "t’affole pas" sur ce mode là qu'un lit vide à mon réveil.  :)

Ben, de temps à autres, quand même ... Il faut juste prévoir de dormir sur place.

chacun sa manière de vivre Mescal ...
moi je n'apprécie pas et ne cautionne pas. Nico le sait. Il semble que çà ne l'empêche pas d'apprécier vivre avec moi.

Mais comme je sais aussi que sa limite est très basse et que avec lui à un moment çà va très bien la gorgée d'après il est "foutu" ... quand je ne suis pas là, je préfère qu'il dorme sur place ... ou qu'il ne boive pas du tout.

En fait tu en reviens à donner raison à Mescal...

Oui, faut-il rappeler que je ne vis pas en couple ...
J'ai toujours eu du mal avec l'autorité, je n'ai jamais aimé obéir, ni commander d'ailleurs. Ça m'a fait pas mal souffrir dans le monde du travail. Ce n'est pas pour rien que j'ai fui le secteur privé, la grande entreprise où j'avais pourtant un salaire confortable ... L'éducation nationale a beaucoup changé aussi, et s'est "caporalisée".
Alors maintenant que je suis retraité, un Sergent-chef à la maison, non merci !
Vive la Liberté !

Ouais enfin y'a quand même une différence entre dire à l'autre "tu sais, je n'aime pas ça, je n'aime pas ce que tu fais" (ressenti) et "ne fais pas ça" (ordre).

En fait, j'ai l'impression que Mescal' a tellement fait selon les désirs d'autrui qu'il en est venu à ne même plus accepter que l'autre puisse faire part de ses ressentis.

Je trouve ça d'une tristesse abyssale.  :-\

Cela me rappelle les paroles d'une des chansons de l'amant :

"j'aime ma liberté pour par dessus tout ne pas me soumettre, j'aime ta liberté pour par dessous m'y soumettre, on s'aime par dessus dessous et parfois même en levrette"

Il le fait toujours. Son fils et sa mère sont malade, il doit s'adapter tous les jours si non ce sont des crises perpétuelles.

çà m'est complètement égal ... je ne recherche l'approbation de personne

Ah effectivement désolé, j'avais cru lire un post de ta part suite au sien, mais non...
Je retire tout et j'affirme le contraire !  8)

Ben non, en effet, puisque tu es la chef à la maison ;)

Les dominants ne voient jamais la domination ... Mais Bourdieu l'a dit mieux que moi  ;)

Je dois être utopiste, mais pkoi tjrs parler de dominant à la maison ?
Et le contexte de complémentarité alors ?

A la maison, au travail (salarié), dans la société, la domination est la règle. A la maison je ne suis pas sûr que ce soit l'homme qui domine, contrairement à ce que veulent faire croire les féministes ...

Mescal... Tu te remets à tourner en boucle...

Je n'ai pas du tout l'impression de dominer MMA, il est pas vraiment du genre à accepter çà  :-\
Comme j'ai un caractère plus souple que le sien, c'est souvent moi qui m'aligne ... mais je n'ai pas non plus le sentiment d'être dominée  ;)

T'facons, je ne suis soumise qu'à moi même et à l'éducation que j'ai recue  :D

Il avait arrêté? ;D

 xs18

 ;D

Ça se remarque surtout parce que je tourne dans le sens inverse des autres, qui tournent par ailleurs également en boucle ;)

 8)

Enfin un qui le reconnait

Je ne suis pas d'accord avec toi Mescal... C'est peut être moi qui lis ça comme ça, qui interprète donc, mais j'ai tout le temps la sensation que tu calques des théories socio (parfois fumeuses, faut bien le dire) qui t'arrangent dans une forme de négativisme perpétuel, comme s'il fallait absolument convaincre que le couple c'est le mal, que les femmes sont dans le fond de sacrées salopes intéressées, etc. (coller ici tous tes gimmicks habituels.)
Comme LPF, je trouve ça profondément triste.

je m'insurge ...
si je suis peut-être une sacrée salope ... je ne suis pas du tout intéressée ...  xs04

En même temps c'est toi qui porte la culotte pour pleins de choses non? faut que ça files avec ton tempérament, tu es ne meneuse plutôt.. et tu as trouvé un  homme qui te suit..  ;)

D'accord avec Féline, nous ne sommes souvent soumis qu'à nous même...

Oui, c'est triste ....

Mais quelque part, Mescal est tjrs en train de porter son ex, pour le bien être de ses enfants .....

Donc, je peux comprendre qu'il n'ait absolument pas l'envie de reconstruire un jour qqchose ...

Pour connaître ex madame Mescal, Mademoiselle Mescal, et mapuche, il a lourd sur le dos.

Et vu la pathologie du Mapuche, et les séquelles du comportement de ex madame sur sa fille, il ne peut pas démissionner ....



Quant à maintenant, tout mettre dans des cases et des théories ..... là, je vous rejoins ....

MMA a du mal à comprendre que je continue, de loin, à prendre soin de mon ex, mais c'est pour le bien de NOS filles .....

oui mais les femmes ne sont pas toutes manipulatrices ni initiatrices de prise de pouvoir à deux, comme le dit Mescal, c'est juste ça qu'on dit..

là, je vous rejoins  ;)

oui

mais je ne suis pas intéressée pour autant. çà ne me pose pas de soucis de prendre les choses en main et de les faire avancer. Je n'attends pas que quelqu'un le fasse à ma place.

J'attends de Nico son soutien ... comme je lui apporte le mien sans conditions.

Il est très confortable pour lui de ne pas avoir à gérer le quotidien ... et sur les discussions importantes (scolarité des enfants, maison, voitures et même vacances ... si c'est moi qui gère ... c'est lui au final qui a toujours le dernier mot ... alors ... qui est vraiment le chef ?)

Je pense que ça ne se pose en terme de chef ou pas chef, mais plutôt en terme de complémentarité en fonction des caractères  ;)

moi me faire prendre une décision ... çà relève de la gageure ... un coup oui un coup non je ne sais pas et tu crois que c'est une bonne idée ?

Nico lui sait prendre du recul ...

Et moi je mets en oeuvre ...  :)

Chez moi, chacun a toujours décidé pour soi, jamais pour les deux.

Aimer sa propre liberté, c'est facile. Aimer celle de l'autre est moins évident pour tout le monde.
Pour moi, ça l'est, parce que je ne pourrais pas aimer quelqu'un qui ne soit pas libre ou qui ne me reconnaisse pas ma propre liberté.
Ca n'a rien de théorique pour moi. Je ne sais pas fonctionner autrement.

:) xs15

Vette c'est bien beau la liberté tout ça, sauf que dans un couple même si on est deux êtres autonomes, il n'en reste pas moins qu'à un moment on est deux. Que rester "libres" à tout prix en restant deux être séparés, à un moment, ça peu foirer, car il n'en est pas moins que le couple c'est une unité quand même, et pas deux boules l'une à coté de l'autre.
Donc oui la liberté, mais faire attention à ne pas tout mettre dans ce sac bien vaste qu'est la liberté. Tout seul c'est facile de penser autonomie, à deux, ça nécessite quand même une unité, qui, par nature, est constituée d'une alliance.
En fait ça me gave un peu ce truc de liberté à tout prix... ça peut mener au contraire d'un fonctionnement épanoui à deux.

100% d'accord.
C'est bien pour ça que je ne veux plus vivre en couple.

En tout les cas je ne croie pas à l'autonomie à 100% dans un couple.

Je te rejoins assez là-dessus Carda. Mais même pour me demander si un "couple" avec 2 personnes 100% autonomes et en totale liberté forment un couple.

Parce que finalement, l'aboutissement ultime de la liberté, ça ne donnerait pas une forme de solitude?

Et la liberté de choisir de fonctionner à deux, vous en faites quoi?

Ben c'est ce que je dis, ça dépend de quelle liberté on parle, pour moi, y'a forcément à un moment, fonctionner à deux comme tu dis... pas juste, l'autre est libre et je n'influe pas sur cette liberté (ce qui est nécessaire aussi au sein de couple, mais pas que ça.. sinon il n'y a pas couple  :D)

Justement. Fonctionner à deux suppose une interaction. Or, poussé à l'extrême, toute forme d'interaction est une limite à la liberté non? D'ailleurs la liberté peut-elle exister sans "cadre" (règles, lois... toutes des formes de limites)?

Cela dépend de quel type de liberté on parle  :)

Je suis peut être complétement à côté de la plaque mais vous n'avez pas l'impression de vous branler le neurone là?  yyyy2

Vivre à deux implique renoncer à une partie de sa liberté individuelle? Heu.... Wahou! Quel scoop!!


Dit comme ça, c'est abrupte, je vous l'accorde mais c'est exactement comme vivre en société: je ne peux pas faire tout ce qui me passe par la tête comme bon me semble. Pourtant, je suis quand même vachement libre.  xs15

je répondais à Vette  ;)

Ben oui. C'est pile ce que je dis.

Et...  ???

Voilà, donc pour s'y résoudre il faut également en tirer des bénéfices suffisants ... Et là, je ne vois plus trop ...
Je suis plutôt asocial, tout en étant sociable, je ne sais pas si je me fais bien comprendre. En fait j'ai toujours eu du mal avec les contraintes sociales. Dans l'ensemble je m'y plie, mais sans y adhérer sincèrement, et pour le reste, j'ai tendance à m'isoler ... Que soit en ville, en me cachant dans la foule, où à la campagne en étant loin du bourg ...
 :)

ca, je respecte totalement, c'est ton prosélytisme anti-social qui m'énerve  ;)  xs16

On a tellement essayé de me faire rentrer dans le rang ...

Ben en même temps, c'est pas sur Nuts que tu vas trouver les plus velléitaires à l'idée de te faire rentrer dans un moule. Une moule, je dis pas, mais un, non.  8)

Moi, je dirais plutôt que Léni veut bien faire à ma place tout une série de choses qui ne m'intéressent pas et/ou qui m'ennuient.
Je sous-traite quoi...  8)

T'emballe pas petite, ou je te rappelle l'ordre des choses ce soir!  xs07

Je suis libre, parce que je ne dois rien. Aucun compte. Et je ne supporte aucune entrave.

Ce qui ne m'empêche pas d'avoir tout le temps envie de faire plaisir à l'autre.
C'est bien ce qui fait, pour moi, la différence entre envie et devoir.
Y compris pour ce qui est de la fidélité.
Je n'ai jamais été fidèle parce que j'y étais obligée. Mais quand je l'ai été, c'est parce que je l'avais choisi, et que la souffrance que mon infidélité pourrait infliger à l'autre prévalait sur mon désir éventuel d'être infidèle.

C'est bien pour ça que je n'ai jamais rien promis, que j'ai toujours refusé les vœux du mariage.

Petite?? :o
C'est a moi que vous vous adressez??

Petite... Nanmeoh!  xs07

Chou le fouet les cuissardes et le rouge a levres te vont a merveille...change rien
 xs04

Ben ouaip, c'est carnaval, non?  ;D
 xs00