NUTS - Nos Univers Très Sexy

:'(

Non.

Si c'est de l'ordre du quotidien "tu peux passer prendre le pain stp?". Ca, c'est no soucy.
Mais "tu peux t'epiler stp?", oui, ca me pose un probleme formule comme ca. Le tu tue.

Si le mec dit "j'aimerai bien, ca me plairait ou j'ai envie" ca n'a rien a voir.

C'est comme quand on dit "tu es con" et "je pense que tu es con", c'est ballot mais je trouve que ca fait une difference.

"je pense que tu es trop poilue", alors ?

ou : fffteupeuuuh, tiens une nouille!  xs20

 :o

Et la championne des noeuds au cerveau de la semaine est... *roulement de tambour*...

"Chérie, ça me plairait de ne pas penser que tu ressembles à un yéti, si c'était un effet de ta bonté"

Ca passe quand même mieux.

Ooooh un tunnel de lavage !

et l'inverse : tu peux te raser s'il te plait ? ça ne te gène pas ?
C'est vraiment chipoter pour rien. Et si le tu tue le tu, essaie le vouvoiement.

Maintenant si ce n'est pas que de la branlette de cerveau sur une formulation, mais que sur le fond tu veux être aimée pour Toi telle que tu es, sans efforts ni concession, c'est différent. Et beaucoup plus compliqué  ;D

J'ai rien à ajouter de plus que ce que dit Ruth"

C'est vraiment chipoter pour dire qu'on chipote.

ça me fait penser pour ceux qui connaissent au dessin animé American Dad, l'un des épisodes ce week end représentait Madame qui pour l'occasion du renouvellement de ses voeux de mariage pour le 20eme anniversaire, cesse de faire attention à sa ligne et cesse de s'épiler (sourcil et moustaches inclus)
L'homme fuit et elle se plaint qu'il ne l'aime pas pour elle intérieurement, mais seulement pour son apparance. Résultat pour pouvoir rester avec son épouse il se fait retirer les rétines pour ne pas la voir  ;D

C'est beau l'amour  ;)

 xs11, il y a des petits mots qui en disent long sur la qualité de l'estime que vous portent les gens... et parfois juste un mot, ça casse !
 xs15 c'est très important.

Alors, autant venant d'inconus, normalement on relativise, on ne trimbale pas tout son historique ouvert dans le cerveau, même si ça gratte, ça ne touche pas profond parce que l'on sait que l'interlocuteur ne savait pas à quelle profondeur il allait toucher...

Mais venant d'intimes... selon sur quel ton et à quel moment il est dit, il véhicule aussi tout le reste de la relation, les attentes, les fragilités, l'intimité partagée...



J'ai discuté avec une jeune fille de 21 ans ...
Elle avait une brûlure au menton... elle avait l'air triste, préoccupée tout le temps...
Je lui ai demandé comment elle s'était fait cela et si elle avait mal...

Elle m'a répondu : C'était une brûlure de cigarette, et mal non, mais son petit copain lui dit qu'elle est moche avec cette croûte... Il ne supporte pas le moindre défaut...
 xxxxproxy
- Heu cocotte, t'es sûre que tu es heureuse ?
- Ben ça fait 4 ans que l'on est ensemble alors il n'est pas toujours facile... Tu me comprends, c'est pas facile pour toi non plus...
- Oui justement, c'est ce qui m'inquiète, tu es jeune, super belle, ne le laisse pas te blaisser comme ça, je sais où ça mène...


ET puis dans la conversation non agressive, il y a des façons non impliquantes pour dire les choses
- tu es con/ je te trouve con/ tu fais le con là / tout le monde dit que tu es con/ je trouve que tu fais le con...
ça n'a pas du tout la même portée...

J'adore Américan dad...  ;D

Lise la prochaine fois que tu me demandes de me raser, ca schlarke !!!!!!!!!!  xhip001

Non mais, je fais ce que je veux quand même  8)

Ouais : et comme ce que tu veux c'est me faire plaisir  ;siff

Lise : - "tu veux me faire plaisir ? yyyy2
Marsup : - "mais bien sur Lisounette d'amour"  xtfr81
Lise : - "Rase toi, bordel !  xs10

 yyyy13

@Ruth:  xs18

Bah pour le coup, c'est couper les cheveux poils en quatre.  ;D (Tiens, Marsup l'avait même pas faite celle-là...)

Chacun attache de l'importance a ce qu'il veut.

Pour moi le fait que les gens portent du Gucci, du Tex, roulent en Porsche ou en Renault ou portent une Rolex ou une Swatch ne change pas mes rapports avec eux.

Quelqu'un qui me dit "tu es comme ceci ou cela" ou "fais ceci cela" parcontre, ca me gene.

Nan mais au départ t'es partie en mayonnaise parce que Nana explique que des clientes demandent la totale "parce que leur mari leur a demandé".

Tu sais MEME PAS comment ledit gugusse a demandé. Ca va de:

- Va te faire épiler!

à

- Dis chérie, je pense que j'adorerais que tu sois épilée intégralement, mais ça n'est qu'un simple souhait, voire tout juste une subtile pensée...


Au final: le gugusse leur a demandé. Ou leur a dit vouloir. Moi je veux la paix sur Terre (i.e. je souhaite). Et je veux un café (i.e. je vais aller me le chercher).

Mébon, c'est p'tet moi qui fait dans le sémantique large...

Merci Lpf  xs19

Oui et je pense que ca arrête le jour on on cesse de voir la relation comme une lutte de pouvoir...

Je t'en prie. Mais relève-toi, ça va jaser.  ;D

Effectivement j'ai interprete une phrase posee par Nana.
La prochaine fois je garde mes impressions pour moi, ca vous evitera de monter le truc en mayonnaise.

J'y ai pense.
Je sais meme d'ou ca vient mais c'est assez theorique en fait comme fonctionnement. Bizarrement dans la pratique c'est loin d'etre aussi flagrant.

Ah merci Lpf, tine et Marsup.

Comme je l'ai dit mais qu'apparemment c'est passé au travers car c'est parfois trop dur à entendre : les rapports amoureux c'est pas inévitablement de la domination de la part de l'un ou de l'autre.

... mais la domination et la soumission des fois c'est bien...

Là on tourne en rond parce que personne ne veut se faire enculer  8) ;D

ah si si on veut bien, et j'suis sure que lpf est d'accord aussi ;D

Moi j'veux pas être devant LPF  xs20

Je vais te présenter Ceptible. Si si, z'allez vous entendre.  ;D


Quand on lit ton interprétation, 100% des gagnants ont tenté leur chance des hommes qui ont demandé (ou dit vouloir) à leur femme qu'elle se fasse napalmiser le minou (copyright Lulu) ont dit "femme! vas te faire épiler la chatte! et en revenant, prends du pain!".

Et je ne compte même pas les femmes qui ont dit ça pour ne pas avoir à dire "j'ai eu cette envie en voyant un film X" ou "je trouve ça plus joli, quand je regarde les femmes à poil sur le ternet" ou encore "j'ai cédé à la mode"... Donc bon...

En couple avec quelqu'un qui voit ca justement comme un affrontement. Oui Je pense qu'on peut se prendre "au jeu" et bloquer tout pour pas se faire bouffer. Je suis passé par cette case déjà, mais c'est possible autrement...

Si si, j'avais deja bien lu la premiere fois.

Evidemment que ca n'est pas que ca, ca ne devrait meme pas etre ca du tout sauf que quand j'entends certains modes de communication je ne peux pas m'empecher de penser qu'il y a un rapport de soumission/domination dans la relation (dans celle la, et pas dans une autre). Oui c'est lie a mon vecu et oui c'est le genre de relation que je fuis. Vous n'avez pas le meme ressenti que moi parce que vous avez eu la chance de ne pas connaitre ce type de relation. Moi je suis un peu epidermique sur le sujet. Ca ne veut pas dire que je considere que tous les couples fonctionnent sur ce mode la, et heureusement!

Ca a l'air interessant mais j'ai pas compris... tu peux reformuler stp?

Est-ce que ca ne viendrait pas justement d'une relation avec une personne qui justement envisage la dite relation comme une lutte de pouvoir entre les hommes et les femmes ? voire l'inverse...

C'est pas plus clair.  ;D

Je vais essayer de reformuler: tu dis que si je vois les choses comme ca sur certaines relations c'est parce que moi je vois les relations de couple comme ca?

J'en sais rien, je sais juste que les relations que je trouve sympas sont celles qui me paraissent les plus "equilibrees" effectivement ou je ne percois pas ce type de lutte de pouvoir.

toujours la même chose, si tu te positionnes en "victime, soumise etc" tu le seras. Si tu te places en égale tu le seras...à toi de te positionner  ;)

Euh nan  ;D

Je dis que si tu concois la relation comme ca c'est que tu as été dans une relation ou tu as été confronté à qq qui la concevait comme ca et que tu t'es enfermé dans ce schéma pour te protéger...

Ca va mieux ?  8)

Vi.

Vi aussi. C'est juste pas evident quand tu as eu l'habitude de... d'ou les reglages  ;)

Sinon, ya aussi :
- Va te faire épiler grognasse.
- D'accord, mais alors tu vas faire la vaisselle connard.

Ca, ça s'appelle de la négociation.  8)

Sinon, je suis tout à fait d'accord avec Moi. (c'est pour ça que je M'entends bien).

Des fois je regrette de pas etre lesbienne.
 xs16

Hum...

Moi: y'a des choses que tu ne souhaites pas négocier quand tu es en couple, genre c'est comme ça, pour moi il est inconcevable qu'il en soit autrement..

Est ce à dire que tu instaures un rapport de force dans le couple?

Oui.

Merci de m'avoir aide a mettre le doigt dessus. Desormais ma vie de couple sera simple grace a vous.

 xs16

Ma vie de couple n'est qu'un rapport de force ... d'inertie.  ;D

Détrompe-toi ta vie de couple avec Vette serait des plus compliqué, car avec elle aussi tu entrerais dans un rapport de force ...  8)

Bon, j'aimerais bien en finir avec cette histoire mais ya toujours quelqu'un pour la ramener sur le tapis.
Donc: je ne pense pas avoir des rapports de force dans mes couples pour la simple et bonne raison que je choisis mes partenaires selon des criteres qui me conviennent et qui m'evitent les rapports de force parce que je les fuis. Si je me suis trompee dans ma selection, c'est le partenaire que je fuis.

Alors je peux me tromper et peut etre vous savez mieux que moi comment se passent mes relations avec les hommes mais j'ai pas vu le moindre rapport de force avec Roulettes, j'avais pas vu non plus de rapport de force avec le Chauve (mes deux references sur les 2 dernieres annees, j'en ai pas d'autres). Je suis meme toujours en contact avec les deux.

Donc, que je sois dans un rapport de force ici avec certains, oui, c'est certain (c'est meme l'enfer et je sais pas comment en sortir) mais ca n'est normalement pas du tout mon mode de fonctionnement, ni avec mes amis, ni avec mes collegues, ni avec mes hommes. Ou alors vraiment je ne sais pas ce qu'est un rapport de force dans un couple et j'en etablis a l'insu de mon plein gre. Type
Ben non. C'est pas le cas.

C'est comme tu le souhaites. Si tu veux arrêter de débattre, on arrête. Pas de problème. Je ne force personne à se confronter mes points de vue...  :)

Ben le soucis c'est que j'arrive pas a me faire comprendre...
A vette, ca lui parait naturel mon mode de communication, aux autres, pas des masses.
Du coup, quand on essaie de causer on a du mal a se comprendre et vous pensez que mon mode de fonctionnement est une recherche de rapport de force. Alors que je fuis ca comme la peste.

Mais la aussi, j'arrive pas a vous faire comprendre que je fuis le rapport de force comme la peste.

Alors comment je fais pour me faire comprendre? Parce que pour moi la problematique c'est plutot la qu'elle se pose...

En même temps, pouvait pas réellement y avoir de rapports de force avec Roulette, vusqu'il était pas dispo donc pas menaçant  ;)

Ben je propose que tu relises le fil
pendant ce temps là je renfile la Lise

 xs19

Plus ca va... moins je comprends.

Donc si un homme est dispo, je le considere comme menacant et j'entre dans un rapport de force avec lui?  ???
Relu.

Toi je sais pas hein? Je parlais en général. Mais il me semble que si quelqu'un n'est pas dispo et que ça nous convient, c'est qu'il n'est pas menaçant pour quelque chose. Le sens de l'autonomie par ex? S'il est fragile et qu'on a tendance à la co-dépendance, ça peut faire peur et générer un bras de fer avec l'autre et soi-même (et là j'parle de moi ;))

Rien à voir Senséo, mais Roulettes, tu as eu une relation secuelle et amicale avec lui, tu n'as pas été en couple. Ou alors j'ai raté quelque chose.





Réglages nécessaires seulement face à un conjoint qui est dans ce genre de délire
Je n'ai pas dit que tu recherchais ce genre de relations, mais que tes réflexes venaient de ce genre de relation que tu avais eues. Ce que tu as confirmé. Ils se peut même que tu les fuis... Je pense même que ces réglages peuvent être contre-productifs

Et surtout ils ne sont pas nécessaires avec tout le monde !

J'ai également eu à faire à une relation de ce genre, pendant laquelle je me suis protégé en utilisant ces mécanismes, mais j'ai été capable de m'en défaire totalement face à une nouvelle personne...

En fait je crois que je t'ai comprise, même si tu ne le penses pas...

Si, ca j'avais compris.  :)

OK. Lu et j'espere entendu.

Parcontre je pense pas que tous les reglages soient contre-productifs (certains peut etre, il faut que je fasse le tri): j'ai de mauvais reflexe dans la seduction. Je me comporte comme une nana qui cherche du sexe avant tout. Et meme si c'est important, il n'y a pas que ca que je cherche et c'est justement cette autre partie que je veux aussi montrer.

Mais oui, ca se fera surtout dans la pratique.

Et si, en fait, tu ne cherchais au fond que du sexe dans la relation ?
Je veux dire, et si au fond, ce qui t'intéresse le plus dans la relation, c'est l'abandon, le mystère du truc, les yeux qui brille et le coeur qui bat, allez vas-y prend moi toute ?

Et que ton grand malheur, ce n'est pas de ne pas trouver autre chose, mais de ne pas savoir assumer et te satisfaire de ça ?

C'est quoi, en fait, qui te fait dire que ce n'est pas ça que tu cherches ?

Parce que si c'etait ca, un (ou des) plan cul me suffirait.  ;)

Ptin mais c'est pas compliqué: un couple qui dure est une collaboration bienveillante.

Y'a rien d'autre...

Bah du fil de fer et une cave, ça le fait aussi.  8)

Pas de sexe, de communication, ni de projets communs?

Parce que du coup je me demande si je suis pas en couple avec pas mal de mes amis.  ;D

xs08

Ah... manifestement nous ne sommes pas en couple.  ;D

+1000
et du cul... un peu... svp  yyyy2

Sur les relations de pouvoir...

Entendu hier Sc. qui faisait une leçon sur la relation amoureuse à un de ses potes malheureux..
"C'est pas compliqué, faut faire que ce que tu veux quand tu veux, jamais ce qu'elles veulent parce qu'en fait ce qu'elles désirent c'est un mec qui sait ce qu'il veut, alors si t'es trop gentil... si tu fais le toutou, toutes les femmes te jettent parce que ça les rend pas amoureuses un toutou.. Moi avant j'étais trop gentil et elle me jetaient toutes... ça c'est fini."

Ben là, ma féminité comprend clairement pourquoi elle a morflé  xs04
Laisser un jeune chiot se faire les dents... c'est pas une bonne idée  ;D

Or les relations de pouvoir, de séduction, ne sont pas ce qui construit des relations d'amour heureuses... ça, on l'a compris... ou pas...

J'en étais où avec lui déjà... "Remets toi en question où passe ton chemin définitivement..."
Bon alors ça, c'est fait. >:(

Pour changer, je suis d'accord avec Moi (et aussi avec vette).

La façon de dire les choses est importante, elle traduit souvent le fond de nos pensées et aussi l'attention que l'on porte à l'autre.
Dire : "J'ai pensé, j'ai ressenti ça" n'a rien à voir avec "tu es comme ça". Il y a un jugement définitif dans la seconde phrase qui n'existe pas dans la première.
De la même façon, j'ai énormément de mal avec l'usage intempestif de l'impératif.

Pour moi, ce n'est pas que de la forme et ce n'est pas une histoire de rapport de force.

joli  xs04 xs19