NUTS - Nos Univers Très Sexy

J'étais passée à côté de ça  (http://www.lexpress.fr/actualites/1/styles/limoges-une-enseignante-ecartee-d-un-poste-en-khagne-car-mere-de-famille_977429.html)!

S'pas gagné les filles si même un représentant du secteur public considère que prof n'est pas un métier pour une femme (en tout cas prof en classe prépa, ça doit être trop dur, restez instit maîtresse éventuellement).

Le pire, c'est que l'inspecteur est une inspectrice, en fait !

Je ne suis pas si sûre que ce soit le pire en fait (même si ça a bien sûr été mon instinct premier). Le fait que ce soit une femme, au contraire, me fait penser que c'est un phénomène systémique (de la même manière que la plupart des mamans -malheureusement - continue de féliciter ou remercier un garçon qui débarrasse la table là où c'est attendu d'une fille, ou encore demander de "l'aide" à son mari pour les tâches ménagères, ou encore "pleure pas, y a que les filles qui pleurent"). Or qui dit phénomène systémique dit espoir que cela change.

Je me méfie des corporatismes au sens général du terme. J'aime à croire que je ne suis pas féministe parce que je suis une femme (même si bien évidemment le fait d'en être une a rendu la perception de l'injustice sexuelle plus aigüe ou "abordable") mais parce que je n'aime pas l'injustice et l'inéquité (et cela vaut pour bien d'autres combats qui ne me concernent pas directement mais que je trouve justes dans un sens sociétal)

Le fait que cela soit une femme qui prenne ce type de décision est pour moi plutôt (et paradoxalement) porteur d'espoir. Cela signifie que c'est quelque chose qui imprègne toute notre société (et je vous jure, aussi radicale je puisse sembler être, j'en suis pétrie également) et non une définition gravée dans le marbre des capacités de chacun. Toujours paradoxalement, tant que certaines femmes auront un discours de "je ne m'entends qu'avec les hommes et je me méfie des autres femmes" (récemment sur Nuts) et tant que certaines femmes seront leurs pires ennemies, cela me rassure dans la pensée que c'est une question de société et non d'individus. Donc il y a de l'espoir. Rien de pire qu'une société où chacun ne défend que sa paroisse ou son petit intérêt personnel.

Voilà pourquoi (attention, de l'angélisme va suivre ;)) on a aussi vu des blancs participer à l'abolition de l'esclavage ou de la ségrégation, des hommes à la libération sexuelle et civile des femmes, des aristos à l'abolition de leurs privilèges, etc. Il est une évidence que chaque combat social nécessite aussi (et surtout) l'approbation de ceux qui jusque là imposaient leur joug.

Tant pis pour les femmes qui n'osent s'affirmer qu'en commençant leurs phrases par "je ne suis pas féministe mais..." ou "les femmes entre elles, c'est une horreur". Cela me fait plus de peine qu'autre chose. Je me dis qu'elles sont probablement bien plus soumises à des contradictions et des injonctions internes que je ne le suis. Et putain, qu'est-ce que je le suis!  ;)

lu

J'pensais que ça parlais de compote, moi...  ;D

Je causais avec une cops qui rentrait ce week end d'Afrique du Sud pour le boulot... et bizarrement ce qui se passe entre les noirs et les blancs la bas me rappelle etrangement ce qui se passe ici entre les hommes et les femmes.
La bas, les blancs ont des postes de management (ici, ce sont les hommes). La bas, il y a des lois pour embaucher des noirs, ici, les lois pour l'egalite des salaires et de l'evolution de carriere des femmes arrivent.

Et dans la serie "on a encore du boulot": ce week end ma soeur me parle de "Raiponce" et me dis "tu vas voir, c'est une princesse moderne". Je regarde 5 minutes le film puis je regarde ma soeur: "Mouhais moderne... le jour ou une princesse sera moderne, ca sera le prince qui passera le balai et tout le monde trouvera ca normal".

Qu'elle ai des enfants ou pas ca ne regarde pas l'inspecteur, mais qu'elle (elle et son conjoint d'ailleurs mais est-ce utile de le préciser ?) en aurait bavé est un fait.

Pas sûre de comprendre? On ne lui a même pas proposé le poste.

ah oui merde j'avais mal lu, je la voyais reprendre des études et travailler.

Ca ne regarde pas l'inspecteur non plus.

Purée le dialogue de sourd  ;D

Si si, j'ai lu  ;D mais on ne s'est pas peut etre pas comprendues  ;D
Je disais: meme si elle avait decide de reprendre les etudes et le poste et la neo-maternite, ca regarde pas l'inspecteur (et elle peut meme se lancer dans les championnats du monde d'echecs et construire un hotrod en plus que ca regarde pas l'inspecteur).

Ba évidemment

Je dis juste qu'un couple avec des petits et des boulots de dingue en chient grave. Après chacun ses choix de vie.

Bah c'est sur que c'est un cumul des difficultes.
Cela dit je connais des couples qui bossent tous les 2 et qui ont eus des enfants en bas age (pas mal des gens que je connais et qui ont eu des enfants sont dans cette configuration en fait). Je me doute qu'on ne peut pas tout faire hyper bien mais on peut peut-etre reussir a faire des trucs pas trop mal comme ca?

Tu vois que des enfants degeneres toi dans les enfants que tu as et dont les 2 parents ont des boulots prenants?

Oui mais c'est possible, comme avoir des enfants en couple non cohabitant  ;D

C'est un débat compliqué.

Je suis moi même employeuse, et je peux vous dire que des femmes avec des enfants en bas âge ben c'est galère pour un employeur. Je le dis en toute objectivité. C'est galère et ça se sent sur le boulot, la disponibilité. C'est un fait.

Maintenant vous pouvez jeter les pierres  ;D

Ba justement, autant que possible je ne signe plus contrat avec les enfants dont les deux parents sont commerciaux ou cadres haut placé parce que c'est très galère avec eux et avec leurs enfants, constamment en recherchent d'attention.

La j'ai été obligé et quand je vois le grand frère du bébé je croise les doigts et retiens mon souffle pour la suite avec le bout de choux.
Ce gamin est infect, quand il vient chercher son petit frère il me retourne la maison, balance les jouets ou nos chaussures à travers la maison, fait mal a son petit frère... ce soir je lui ai pas laissé le temps mais la jeune fille qui les récupère en attendant que leur parent rentre à pas d'heure, viens de me ramener les clés qu'il m'avait piqué sans que je vois rien.

Tien au fait c'est eux qui me largue leur bébé en pyjama et sans même avoir prit le temps de lui donner le premier bib de la journée.

Non je jette pas de pierre mais le père il est où ? Son travail s'en ressent pas ?


ah ils habitent pas ensemble les petits lits son chez la maman ?  ;D

Divorcée, gamins la moitié de la semaine et un week end sur deux. Donc quand c'est elle qui a la garde ben c'est galère et c'est sur moi (sans enfants) que les permanences tombent au boulot le soir (ce soir par exemple  ;D)

J'ai dû en parler en réunion pour pas que ça me tombe sur la tronche à chaque fois.

Donc en théorie c'est le même problème pour le père quand c'est son tour, non? Si il a un boulot avec un emploi du temps "débordant"... Donc en tant qu'employeuse, si c'est un mec avec des enfants en bas âge (genre divorcé avec garde alternée) tu devrais te méfier pareil non?

Ca n'est donc pas un problème féminin ou masculin, mais bel et bien un problème "générique" d'enfants en bas âge quand on a peu de dispo.

Mon principal associé a, avec le recul, de grands regrets d'être passé à côté de l'éducation de ses mômes, en consacrant 20h/24 à la création et l'expansion de sa boîte. Il m'a déjà dit qu'il comprenait, du coup, mon envie et mon besoin d'être le plus présent possible avec mes monstres. Et quand je vois comment ses gamins sont "durs"... j'hallucine assez, mais dès qu'on se plonge dans le modèle familial: on comprend vite!

Effectivement, je confirme... mais en meme temps des parents qui ne pensent meme pas a donner a manger a leur gamin ca donne forcement des gamins ravages. Je ne suis pas certaine que ca soit lie a l'activite professionnelle des parents. Juste que ce sont des nazes...

Non c'est pas ca, c'est pas qu'ils n'y pensent pas, c'est qu'ils règlent le gamin sur leurs vies professionnelles.
Leur théorie est que si ils lui donnent a mangé trop vite le matin, ils n'arriveront a le décaler suffisamment le soir pour qu'il se réveille dans leur créneau du matin.

Le matin quand le papa dépose le petit sa main quitte a peine la poignée de la porte tellement il est pressé d'aller travailler. A part me dire n'oubliez pas de le moucher, il ne sait rien me raconter du week-end de son bébé.

Ceci dit les solutions existent
- congé parental d'un des deux
- une employée à domicile
- crèche d'entreprise, mais malheureusement là il y a encore du taf, très peut y voit leurs avantages.

Je m'interroge de la poule et de l'oeuf: est-ce que c'est parce qu'ils n'arrivent pas a etablir le bon niveau de lien avec l'enfant qu'ils fuient dans le taf ou est-ce parce qu'ils sont trop pris par leur taf pour etablir le bon niveau de relation avec l'enfant...?

un exemple ne fait pas une vérité générale

On peut être aussi beaucoup plus équilibré(e) avec ses enfants en travaillant. A chaque personne son équilibre.

(j'ai détesté les années où je ne travaillais pas pour m'occuper de mes enfants en bas âge et pourtant j'avais fait le choix de m'arrêter. Aujourd'hui si c'était à refaire, je ferais autrement)

Oui c'est qu'un exemple pour illustré.
N'empech que dans la même configuration, en 12 ans c'était à chaque fois la galère avec ce type de famille.
Et en tant que professionnel ce que je vois en premier c'est l'intérêt de l'enfant.


C'est un fait à prendre en compte c'est tout et en premier lieu par les entreprises.

Quand tu es hors de la maison de 7h30 à 20h, quand crées tu du lien avec un enfant qui doit dormir 10 à 11h par nuit ?

Et ben il a qu'à dormir 6h par nuit, le gosse. Epicétou.  ;)

Ca me rappelle la maman qui avait reprit ses études, son mari cadre rentrait tard et elle révisait.
Ba c'était de ma faute si le soir la gamine faisait la comédie chaque soir pour rester avec eux dans le lit jusqu'à 22-23h, c'était parce que surement elle faisait trop la sieste chez moi, même pas elle a pensé que la gamine avait juste envie de voir un peu ses parents.
Ou eut-être que si mais sa solution était que je la réveille.

Effectivement tu as raison  :)

C'est clair qu'un tout petit demande un max d'attention.
Pendant quelques générations, les jeunes parents travaillaient et collaient leur gamin à la grand-mère.
Sauf qu'aujourd'hui, les grands-mères sont elles aussi au boulot.
Ca change la donne.

Quant aux gardes alternées du we, quand c'est le tour de père, il fait bien souvent en sorte de s'entourer de femmes (sa mère, sa cops, sa belle-mère, ses soeurs, ou, comme je l'ai vu samedi dernier,  son ex).

On a encore beaucoup de chemin à faire pour une réelle égalité à ce niveau là. Ca vient tout doucettement.

Mais par ces temps où il est bien difficile d'avoir du boulot, on ne fait pas trop les difficiles, et c'est clair que la vie de famille s'en ressent.
Il n'y a pas que des gens qui font carrière, il y a aussi tous ceux, bien plus nombreux, qui font des heures supp pour pouvoir bouffer et payer leur loyer. Et ceux là n'ont pas forcément les moyens de payer une nounou, malgré les aides. L'école est considérée comme une garderie, et on utilise des moyens de fortune pour caser les gosses.
Dès qu'ils sont assez grands, et souvent bien trop tôt, ils sont livrés à eux-mêmes après l'école.

Même sans ceux qui font des heures supp, y'en a qui ont des horaires complètement décalés. Genre le père qui bosse posté à l'usine (donc avec parfois/souvent des horaires décalés) et la mère qui se tape péniblement un 60% temps comme hôtesse de caisse chez Carremouth, avec des horaires style 9h-10, puis 14h-15h30 et 18h30-20h.

C'est ca qui pose probleme en fait. Ce sont les horaires et pas le taf en lui meme.

Apres tu peux aussi faire le choix d'une certaine qualite du temps accorde. C'est possible ou pas?

Ca c'est de moins en moins vrai sauf les très grandes villes et Paris
là j'ai une instit et un employé qui, entre les aide de CAF et les réductions d'impôt ca leur coute 35€ par an
Bon le hic c'est qu'avant la réduction d'impôt ils doivent avancer l'argent.

En fait les ass mat calent leur tarifs sur les remboursements de CAF pour avoir plus du travail.

c'est pour ca que les crèches d'entreprise doivent se faire.
et c'est pour ca qu'il faut faire la gréve  ;D

Bah, déjà, quand tu payes des impots, c'est que t'es pas complètement à la rue.

A l'époque où j'avais à faire garder mon fils, je n'ai eu droit à aucune aide de la CAF. Et ça me revenait moins cher de le faire garder au black par une voisine que de l'envoyer chez une nounou.
J'avais aussi obtenu une réduc de 20 francs pour le centre aéré du mercredi, mais ce n'était pas officiel. C'était un arrangement avec le directeur du centre.

Heureusement, j'avais des voisines sympas qui aimaient bien le prendre parce que, quand il était là, elles trouvaient leur fils plus calmes. Parait qu'il les zénifiait.

Mais bon, ça a été du bricolage.

Dans ma boite a l'epoque (avant que j'arrive) ca avait ete demande par les employes et ca a ete refuse par les syndicats au motif de "c'est encore un moyen d'alienation". C'est pas faux non plus. C'est toujours une histoire de trouver le bon compromis.


C'est moi qui parle de compromis? Ah ben oui, c'est moi.  ;D

Oui toujours

C'est le grand argument des féministes au temps ou la femme était cantonnée chez elle et qu'on lui donnait pas le choix.
Maintenant qu'on a presque le choix (parce que pas assez payé pour se prendre de l'aide a domicile) C'est plutôt
si j'ai encore l'énergie après avoir fait le repas, le ménage, les courses et baiser comme chienne  ;D

Bon je parle avec 2 touts petits et plus, après deux ans ca se gère beaucoup mieux.
bref moi j'avais pas la force au troisième j'ai changé de métier.

On en revient toujours aux difficultes de la situation actuelle de la femme qui a voulu s'emanciper en bossant mais qui a conserve aussi son ancien role. Et puis on dirait que le role de "maitresse" s'est rajoute la dessus.

Sans vouloir amoindrir le truc le moins du monde, on "attend" toujours du père d'être une bête de taf, et que pour lui les gosses passent après. Genre le samedi pour les emmener au foot et le dimanche faire du VTT quoi...

Donc bon, pas sûr que vouloir mettre une dose de famille au quotidien, pour un père, soit si évident que ça, au regard du monde du travail...

Exact, je voulais du coup mettre un truc sur le pendant masculin de la situation et je trouvais pas. T'as trouve pour moi  ;D

Effectivement, dans ma boite, les mecs qui veulent passer a 80% peuvent mais on dit aux managers que ca ne se fait pas... En gros tu choisis entre "les responsabilites" et ta famille si t'es un homme et "le taf" et ta famille si t'es une femme.

Le "un petit peu de chaque pour chacun" est encore loin.