NUTS - Nos Univers Très Sexy

Rapport a ce que disait Carda sur l'intimite je me disais: dans une relation il y a une phase de seduction (la premiere) et puis apres vient "l'intimite". Est-ce que les deux sont anti-nomique? Est-ce qu'on peut seduire dans l'intimite ou est-ce que l'intimite c'est la fin de la seduction? Ou est-ce plutot l'ouverture vers un autre type de seduction?

Je sais que je suis supposee donner d'abord mon avis sur la question mais j'avoue que c'est un peu flou/vieux pour moi.
Je vais essayer quand meme: je suis une seductrice, pas une intimiste dans mes rapports aux hommes. Quand je rentre dans l'intime avec eux c'est qu'une amitie se developpe entre nous, je ne suis plus/pas a ce moment la dans une relation de "couple" possible...

A vous, si vous avez un avis sur le sujet.

Alors là, bravo  ;clap
J'aurais pu écrire la même chose :

J'te cache pas que ca me fait un peu peur de penser comme toi Mescal  ;D

http://www.dailymotion.com/video/x13a61_will-hunting-1997-6_shortfilms
Pour moi c'est ça l'intimité...

C'est si grave que ça ???

 ;clap

Voilà Moi, y'à tout dans cet extrait  ;), faut juste se laisser aller à partager ça aussi. Mais pas que... ;)

Les souvenir de vacances, c'est un petit peu la préparation du voyage mais c'est surtout la destination et ce qu'on y a vu et fait.
L'anti séduction, c'est quand la brochure était prometteuse mais l'hotel pourri et la bouffe dégueu.

Cette métaphore pour dire que si l'on cache ce qu'on est vraiment, ben forcément ça va mal se passer. Il y a déjà tellement de raison que ça foire que je sais pas vraiment pourquoi ça marche.

Ca passe forcément par la re seduction. Par le cul, le fric (disons un confort minimal qui te permet d'etre dégagé de certains tracas) et par la constance. En tout cas chez moi ça a toujours capoté par ce que j'avais le sentiment que ma compagne avait "menti" dans le sens ou elle m'avait séduit sur certains critères et qu'avec le temps ceux ci n'étaient pas ses points forts.

Pas par ce qu'elle avait une haleine de coyote le matin...

C'est un peu comme ca que je le vois.
En gros, la seduction c'est une tromperie sur la marchandise.

P'tain dans ce post je viens quand meme de dire que j'etais une tromperie sur la marchandise  :'(

Mais non! On met en avant ses points forts.
Par contre si on joue un personnage, là oui; on séduit mais ne tient pas ses promesses.

Moi je dirais la séduction c'est mettre en avant les points forts de l'autre. Du coup il se sent en confiance pour l'intime.
Mais l'intime c'est pas vraiment les défauts au quotidien pour moi c'est plus baisser la garde est montrer qui nous sommes, nos peurs, nos doutes, nos faiblesses...

Je suis en plein dedans, vu qu'on vient de passer notre première nuit ensembles et que j'ai déjà parlé ici de mon sommeil parfaitement calme et serein ;D
De plus, j'ai passé une semaine un peu agitée, j'ai donc une gueule à faire peur. Ça m'a un peu travaillée.
Mais j'ai aujourd'hui suffisamment confiance en moi (et en lui) pour m'en foutre. Et si ça lui pose problème, alors c'est plus mon problème.
Je l'ai prévenu, quand même, pour les cris probables et heureusement vu que j'ai effectivement fait un truc ::)
Pour le moment, ça le fait rire. Pour combien de temps ? J'en sais rien :-X


Je rejoins ce que disent Hot et Camille sur la sincérité. Mais il faut avoir suffisamment confiance en soi et en l'autre pour mettre en avant qui on est vraiment.
Si je prends l'exemple du monsieur que je fréquente en ce moment : Il me fait jouir dans tous les sens, on fait des trucs un peu dingues mais rien ne me fait plus plaisir que quand il me raconte sa vie et ses envies, qui il est, en gros alors qu'au début il évitait tout sujet personnel.
Il me fait aujourd'hui assez confiance pour me livrer des trucs persos, donc le vice se versa.

L'intimité, c'est un peu la bulle de la complicité.

Pour te répondre, Moi, je dirais donc que c'est un autre type de séduction. On passe un peu de la séduction homme/femme vers une séduction un peu plus personnelle lui/moi.

Je pense que ça va tout seul quand on est amoureux.
Et quand on ne supporte plus l'intimité, c'est qu'on ne l'est plus.

Bon, on a déjà une première définition de la notion d'intimité pour Winy.

Pour toi Moi (<-- Ça me fera toujours aussi bizarre, ça!  ;D), c'est quoi au juste l'intimité?

Aimer jusqu'à l'intimité réelle, aimer son odeur même quand il ne s'est pas lavé, retrouver la grace d'un sourire les jours de tristesse, l'attirance pour un corps même dans les poses des actes les plus triviaux, la force d'une attitude face à la vie même dans les moments de débacle complète... l'élégance d'être même quand tout va mal... la simplicité lorsque l'on est vrai.
Là, on sait vraiment qui on aime.
L'intimité c'est un espace de paix dans lequel on peut se relacher sans crainte de déplaire.
La séduction alors se situe bien au-delà de l'apparence, dans la personnalité de l'autre.

Comme un animal je peux me lover dans le linge sale de quelqu'un que j'aime pour retrouver son odeur...
Je n'ai jamais supporté l'odeur du linge sale de mon mari... c'était un signe...
Je ne pouvais pas me détendre aux toilettes tant qu'il était dans la barraque... (20 ans comme ça, et ça ne vient pas de moi, ma nièce a fait une occlusion instestinale chez ma belle-mère... il y a des gens qui constipent... l'intimité n'est pas possible avec ces gens là... on se sent épié en permanence... je n'arrivais pas à accepter leur côté sado-scato refoulé.)

Pourtant je suis très naturelle, j'me ballade à poil quand j'ai chaud (mais pas exhib du tout...) et en pleine mer, quand il n'y a qu'un seau sur le pont, c'est pas un problème.

On ne peut pas continuer à être séduit par des gens coincés dans l'intimité, on n'aime qu'une image, et l'énergie qu'il faut pour défendre son image devient de plus en plus coûteuse avec le temps... Intenable au bout d'un moment...

J'aime bien ce que dit Kty.

Le contraire de l'intimité, c'est le mensonge, en fait.

Le jeu social ...

C'est joli à vivre en tout cas  :)

Moi j'aime bien, plonger en l'autre dans ce qu'il cache et que l'autre plonge en nous dans ce que l'on ne veut surtout pas montrer. D'une manière bienveillante, complice.

Vivre ça avec une personne que l'on aime et que l'on désire fort, c'est super fort.

Encore faut-il aimer ...
Je ne parle pas du coup d'un soir, ni d'un PCR. Justement, dans ces cas-là on évite l'intimité.

Oui oui, il faut aimer...ça court pas les rues... ;)

Je ne sais pas bien, c'est peut-être plus compliqué que ça.

Ca me renvoie à un autre sujet qui me travaille, sur le différentes formes d'amour (passion, état amoureux, tendresse, solidarité, etc.) et le passage de l'une à l'autre.

Je me demandais si certaines formes de relations (exemple évident, la passion sexuelle) ne se nourrissaient pas essentiellement du mystère, du fait que l'on ne connait pas l'autre, et si le fameux glissement progressif (la passion dure trois mois, l'amour dure sept ans) ne venait pas précisément du fait que le mystère disparait avec l'intimité.

L'intimité, c'est le signe du passage à un autre état amoureux, mais cela va coûter cher en terme de perte de passion charnelle et de rêve.
Faut avoir la maturité de comprendre ce qu'on gagne, et être sûr que c'est la direction que l'on veut prendre.

Hé oui  ;cnul

Je savais pas comment le dire et tu le fais mieux que moi.

Je n'aime pas l'idée de mettre de l'amour partout, en fait.

Ben j'ai essaye de repondre deja...  :-[

Pour repondre au "mensonge" pour moi ca n'a pas grand chose a voir sinon ou est la notion de jardin secret et de respect de l'autre? On peut cacher des choses et etre intime mais on ne peut pas tout cacher pour etre intime.
J'ai un fonctionnement naturel assez "mysterieux" je ne donne pas les memes choses aux gens selon les contextes. Certaines personnes qui pensent bien me connaitre seraient assez surprises de decouvrir que non... Je suis proche d'elles mais pas intime.
C'est dur de penser qu'on peut compter sur soi et essentiellement sur soi et devenir intime avec les gens. La notion de confiance joue un role dans l'intimite a mon avis... et je suis sauvage.
Donc chez les autres je dirais: l'intimite c'est quand on a suffisamment confiance en quelqu'un pour lui montrer ses faiblesses et ses failles et savoir qu'il les acceptera.

mais comment peut on décider d'avoir une relation suivie avec quelqu'un qui ne connait pas ça de vous?

Ah ben perso je suis pas tres douee en relations suivies hein...  ;D

C'est pas faux  yyyy13

...mais c'est peut etre le moment de se dire que le théâtre n'a pas que du bon??

Tout est là.
Le problème, c'est de rencontrer quelqu'un avec qui on a envie d'aller aussi loin.
Au delà des "trois coups", bon je crois que je vais ouvrir un fil avant de faire du hors sujet.

Ben je crois qu'il faut accepter de se livrer entièrement, dès le départ, sans arrière-pensée et sans se soucier d'éventuelles conséquences. Être soi, nature, ne pas jouer de personnage, et surtout ne pas cacher ses failles, ses faiblesses...

Suis pas certaine que ca soit lie au theatre... On ne peut pas etre dans un personnage tout le temps, ca use. Mais j'ai perso une double difficulte a surmonter:
1- je me mets une pression de folie sur ce que doit etre une nana dans une couple (en gros, je serais jamais assez  bien pour...)
2- j'ai tellement eu affaire a plus de malveillance que de bienveillance dans ma vie que m'ouvrir en pensant que ca va pas etre terriblement douloureux est encore pas une notion acquise...
Resultat: je fuis (c'est une fuite en avant mais c'est une fuite...).

J'ai le même problème.
Mais comme de toute manière je ne serais jamais assez bien, autant être moi même ::)

Je suis redevenue moi ( ;D) le jour où j'ai décidé de faire ma blonde... (bon je le fais sans doute trop... un sens de la mesure à trouver..) mais...
1/ j'ai une capacité à aimer les gens énorme (j'en suis lucide)
2/ ceux qui valent le coup me le rendent bien... les autres m'assomment (mais c'est leur jeu... m'en fous !)

Ose ! ça vaut le coup... biensûr que je fais peur, biensûr il y a une mise en danger de l'égo... biensûr parfois on est mal reçu aussi et on en prend très vite plein la tronche sans défense... mais finalement on est fixé plus tôt... je crois que ça abrège ce qui n'aurait été qu'une lente agonie de soi-même
On peut pas plaire à tout le monde alors autant être soi, ça permet de mieux rencontrer les autres...

 ;clap

Merci de l'avoir aussi bien écrit, je pense pareil.

La passion physique, sexuelle vient aussi du fait que l'autre nous est encore un peu inaccessible (on voit peu la personne, la relation n'est pas encore réellement posée...histoire compliquée, voir impossible...), donc idéalisé. Passer à une intimité installée peut couper cet élan..., le lien affectif maintenu, l'intimité proche, physique casse le désir (généré par le manque).
Danièle Flaumenbaum, dans Femmes désirées - Femmes désirantes (ma bible) en parle très très bien, de cette altération du désir généré par une autre forme d'amour entre un homme et une femme.

Ben moi, ça n'altère pas du tout ma capacté à aimer je crois même que ça la renforce grandement... de partager les petites choses de la vie. Ceci dit, j'ai une forte capacité à désirer même les petits instants, c'est la qualité de la présence qui compte pour moi, pas le décors.
Les tralalas, je connais, j'aime bien à petite dose c'est marrant, mais ça ne m'épate pas.
Quelqu'un qui ne sait pas partager son quotidien ne me fais pas du tout fantasmer.

oui enfin ça, c'est quand on lie amour et sexe...

Ben on est pas en train de parler d'intimité au sein d'un couple là (donc qui s'aime?)

et?

Moi je dissocie sexe et sentiments. Sentiments pour moi c'est calin, tenir sa main, se regarder et se comprendre etc. Le quiou n'est pas le reflet de mes sentiments.

Y'en a qui font ca avec leur maitresse...

Aussi.

Hot', quand tu sexes avec Nana, c'est comme avec n'importe quelle autre femme?

oui!

Un trou est un trou... qu'est-ce que tu peux etre poete quand tu t'y mets...
Mais ca explique ta non-envie d'aller voir ailleurs du coup... Pourquoi changer pour avoir du pareil?

xs18 ;clap

Mauvaise réponse : fallait répondre "nan avec Nana je fais l'amour toute la nuit"  ;D

et par tous les trous



Je vois que le syndrome Maman-Putain ne vous a pas quitté  8)

Bah, non, ranavoir avec le syndrome maman machin, juste que pour moi, spa pareil de baiser avec Cher et tendre et un partenaire lambda. Y'a une dimension en plus.

Je comprends mieux l'expression d'une amie, suite à rupture avant divorce difficile : "Il lui restera toujours le trou de l'évier pour se soulager !"

Ptin mais vous etes lourds!

Un trou n'est pas un trou, mais là n'est pas mon romantisme. C'est si difficile à comprendre??

Perso, je parle pas de romantisme mais bien de cul. Et non, spa pareil avec Cher et tendre. Déjà, parce qu'il me connait mieux que n'importe qui d'autre. Ensuite parce ce que c'est pas pareil pour moi de le faire jouir lui en particulier par rapport à un gars dont j'ai rien à branler ('fin, si je puis dire.  ;D)

 :hih:

Tout s'explique.
On fonctionne VRAIMENT pas pareil  ;D

 :)

Ca me parait la baaase.

voui dans ce sens là ok. Mais je ne fais pas l'amour (en fait j'aurais du m'en tenir à ce que disait Lise  ::) )

De toute manière je ne vois pas comment on peut dire c'est mieux avec untel plutôt qu'avec un autre parce que je suis avec, vu que la "qualité" change à chaque fois et est facteur de plein de choses.

Où as-tu lu que j'ai écrit "c'est mieux"?
J'ai écrit que ça n'était pas la même chose. Ranavoir.

Ah t'as raison j'avais juste cru lire, parce qu'il te connaissais mieux et que tu préfèrais le faire jouir lui qu'un autre, mais effectivement... Je me suis gourré.
Alors on est d'accord c'est de toute manière différent avec chaque personne différente donc avec le cher et tendre aussi.

Et si c'est mieux, spa mieux vusque l'autre moitie de ton couple est quand meme censee etre la personne avec laquelle tu baises le plus souvent?  ??? A moins d'etre maso autant prendre quelqu'un avec qui ca marche mieux (en general) avec cette personne nan?

eh bien Moi,tres honnetement niveau cul, je ne peux pas dire que c'est la complete extase à chaque fois avec mon compagnon, par rapport à certain de mes anciens amis de jeux,mais par contre c'est celui qui me comble le plus, me rend la plus heureuse,m'appaise le plus, et en qui j'ai le plus confiance, les yeux fermés...
et je ne suis pas maso, non non, rien à voir, sourires
 ;D xs04

Euh... t'es sure?  ;D
Et sinon pour le reste: ouhais ok pour moi l'epanouissement sexuel avec mon partenaire est un truc 'achement important... je le reconnais...  yyyy2

On est en train de tout mélanger, et c'est en voie rapide de réduction à "intimité = vie en couple = sérieux = féminité" versus "distance mystérieuse = jardin secret = le cul pour le cul = mal = masculinité" ?

En ce qui me concerne, même dans les relations qui se révèlent éphémères, j'aime bien qu'il se passe un truc entre moi et la dame, au delà de la simple histoire de fesses. J'aime bien que ce soit quand même une rencontre, et que ça me transforme aussi un peu au delà de me ramolir la quequette par frictions successives.

Dans cet esprit, je choisis généralement la voie d'une grande honnêteté, j'essaie de me montrer aussi transparent que possible, je me refuse à jouer un rôle.
C'est une proposition d'intimité, pas basolue, mais c'est quand même une forme d'intimité.
A noter : certaines femmes supportent très mal cette franchise et ce refus de jouer un rôle, parce que du coup je ne ressemble pas à leur idée du prince charmant de premier rendez-vous.

Plus loin dans la relation, certaines femmes montent des plans sur la comète pour m'inclure illico presto dans leur vie, rencontre avec les amis, rencontre avec les enfants, viens chez moi je te ferai une blanquette, et patati et patata.
C'est une autre proposition d'intimité, ni plus engageante ni moins que la première, et il m'arrive de ne pas avoir envie de jouer à ce jeu là, parce que... je ne sais pas.
Je ne vois pas forcément plus d'intimité dans ce rôle qu'on me demande de jouer, un peu 19eme, fiancailles des temps modernes.
Je n'y vois pas forcément une démarche honnête, ça me parait prématuré, surjoué, voire parfois un peu manipulateur.

Et puis il arrive aussi que je préfère garder du mystère à la relation, rester dans le jeu, dans l'incertitude du lendemain, juste de l'envie, les choses se poursuivent parce que l'instant reste magique.

L'urgence de l'intimité des matins la tête dans le cul et des poils sur le lavabo, je ne la ressens pas ; ça ne me gène pas, mais ça ne construit pas la relation dans mon esprit.
L'urgence de savoir ce que la personne en face de moi a dans la tête, ce qu'elle pense et ressent, ses rêves et ses projets, aller au fond des choses plutôt que de se raconter sa journée ou parler du temps qu'il fait, oui, cette intimité là j'en veux, et ça n'a rien à voir avec relation durable ou pas, j'en veux même si c'est un soir de cul pour le cul.

oui Valentin mais de cette manière tu entretiens le doute. Par ce que tu oublies que les filles sont spécialistes de trouver des indices auxquels tu n'as meme pas songé dans ton comportement.

C'est sans doute vrai, mais je suis comme ça, c'est ce que je recherche, et si ce projet ne convient pas à la dame, tant pis, ça arrive, toutes les histoires amoureuses n'ont pas vocation à durer toujours.

Ca n'en fait pas une perte de temps pour autant.

oui, absolument, ;D
des experiences sexuelles ou des envies de jeux, n'ont rien à voir avec la vie tout court, et les echanges lambdas
une chose de sûre, jsuis pas maso,dans mon quotidien 8) xs16

Pour moi, même sans tromperie sur la marchandise, une fois la phase passionnelle passée, ce n'est pas toujours évident, à la fois de se montrer tel qu'on est, et de voir l'autre tel qu'il est, on découvre peu à peu et pas toujours sans heurts
mais c'est aussi à ce moment-là qu'on construit l'intimité, avec les vraies personnes (cf. la bulle de winy), personnellement j'adore

par contre, la dichotomie séduction = homme et intimité = femme, c'est un peu classique quand même je trouve, Valentin

T'as vu ca ou?  ???

Pour moi, il n'y a plaisir réel que s'il y a intimité. Tout ce qui est artifice m'ennuie profondément.

Plus je connais quelqu'un, plus le sexe me plait avec cette personne. Parce que, justement, si je n'ai pas à me soucier de préserver une part de moi pour entretenir le mystère, je suis toute entière dans mon plaisir.
Sinon, si je dois penser à séduire, à n'engager qu'une part de moi, si je dois penser à ce que mon bas ne glisse pas ou à rentrer le ventre, mon jiminy cricket perso devient spectateur de mes ébats, et je ne suis que partiellement à ce que je suis en train de vivre.

Dans ma relation aux autres, de manière plus générale, dès que la relation est importante (de vrais amis, par exemple), j'aurais l'impression de les tromper sur la marchandise si je n'étais pas en entier dans la relation.

Et justement, le théâtre m'aide à ça, à savoir donner de l'intime à un public. Ne pas simuler une émotion, mais laisser monter en moi une émotion. Pas tout le temps, parce que tous les jeux ne s'y prêtent pas, mais souvent.

Dans une relation amoureuse, si je ne donne pas de l'intime (au delà du sexe), j'ai peur d'être aimée à côté de ce que je suis.

Je repense à la scène du début de Eyes wide shut, où le héros voit sa femme faire pipi. Truc socialement choquant, considéré comme un tue désir.
Ca me fait exactement l'effet contraire. J'ai toujours trouvé excitant de voir pisser un homme avec qui je sexe. Et l'amant m'a souvent demandé de pisser devant lui, parce que ça l'excitait.
J'aime cette intimité où l'humain est ramené à son expression la plus élémentaire, la plus dépouillée d'artifices.

Tu as vu ça où Valentin?  :)

Ta vision est assez juste je trouve sur le reste de ton post  :)
Trop compartimenter (à la manière Hot) empêche la rencontre humaine  :)

Mais mais mais mais mais il est vrai que les gonzesses projètent à donf'  ;D et que vivre une rencontre, relation pour ce qu'elle EST à l'instant T est assez rare chez une femme  ;)

Mais l'intimité il y en a de plusieurs sortes, comme des relations entre un homme et une femme, c'est infini  :)

C'était aussi ma conception de la chose, mais je n'ai pas rencontré beaucoup de spécimen du genre. Peut être un ou deux, et ces relations ont duré assez longtemps, presque 10 ans pour l'une d'elles.

A noter :  certains hommes éventuellement concernés se méfiaient tellement de ce que "les femmes" imaginent et échafaudent "en général" qu'ils n'arrivaient pas à croire ce que je disais, à savoir pas de souci je pense pareil....

Et ça c'est pas une projection peut etre?  xtr34

Euh, le prends pas mal, j'ai vraiment pas voulu projeter quoi que ce soit. Mais tu dis bien que tu sépares cul et sentiments non? Justement pour ne pas t'attacher aux plans cul...tu dis bien ça Hot ou alors je pète un plomb et je comprends vraiment rien à ce que tu dis...?
Pour moi quand je dis rencontre humaine, je mets de l'empathie et de l'affect dedans, ce que tu renie en bloc sur les plans cul...je me gourre à ce point Hot?  :hih:

Alors que Valentin lui peut en mettre, dans ces diverses rencontrs, même sans lendemain...je me gourre aussi?  :hih:

Projections ?
http://forum.nutsforum.com/index.php?topic=32449.msg419131#msg419131

Oui et non

Il est clair que je me suis rarement vu baisser le slip d'une partenaire, faire ma petite affaire et me presser par ce que j'étais garé en double file/faudrait ptet pas non plus supposer n'importe quoi.

La question était: s'investir émotionnellement dans un plan cul. Ma réponse non, par ce que d'une part je ne vois pas le rapport entre une gonzesse sa vie/son oeuvre quand tout ce qui m'intéresse est qu'elle suce comme une déesse et ait un cul qui m'inspire.
Ce à quoi je lui répondrais merci pour tout ce plaisir et à bientot.

....ce qui m'a souvent évité des projection pourries genre signes perçus comme une ouverture (cf l'autre sujet) et encore: pas toujours. Pourquoi? Par ce qu'il en avait dans le lot qui pensaient que par ce que nous baisions régulièrement rien que ça: c'était un signe....

J'illustre d'un exemple concret pour que tu imagines mon désespoir:
Un jour via le net je suis contacté par une gonzesse qui se trouve travailler dans une maison de retraite ou j'interviens. Comme je ne vois pas du tout qu'il elle est, elle me file rencard le jour de ma vacation et là je la vois arriver:

ah oui quand meme  :o (me dis je un peu décontenancé)

...mais je suis à ce moment plutot en manque et de toute façon plutot boulimique alors. Comme personne n'en saura rien. Nous niquons.

La seconde fois, elle me parle de sa life, moi: ah oui, ah oh aaah, et Nous niquons, ma fois convenablement: elle est douée bien que pas jolie. Mais c'est pas grave, personne n'en saura rien.

Et puis comme elle est un peu lesbos refoulée (quand meme) plan à trois avec ...... Nana (qui à l'époque n'était pas Ma Nana) mais qui me dit, euh, ta copine là... bon, enfin hein...

....et ou j'apprend que l'ot laideron se présente comme étant ZEU OFFICHOLE GONZESSE d'HOT auprès de Nana, que bientot on aura une maison un lab un scénic (ou pas loin) et qu'en plus:
TOUTES les gonzesses de la maison de retraite (dont certaines que je connais bibliquement) sont au courant  ;scared


Donc scuz, mais cela m'a laissé des trace indélébiles...

 xs18

Et donc, tu aurais pu en retirer plein de conclusions différentes, par exemple :
1- éviter de coucher avec une fille avec qui je bosse
2- éviter les moches
3- éviter de présenter une moche qui m'intéresse pas à une mignonne qui m'intéresse pour un plan à trois
4- éviter de revoir plusieurs fois une moche avec qui le sexe est juste passable

mais toi ta conclusion, c'est que tu n'aurais pas dû lui laisser parler de sa vie, donc..?

Je suis mort de rire.

+1000

Rho Chouchou  yyyy13

c'est marrant comme vous ne retenez que ce que vous voulez  ;D

Qu'aurait-il fallu retenir ???

que lorsqu'on donne un doigt parfois on se fait prendre le bras (et je ne parle ni de cul ni de fist  ;))

Le doigt etant une bite pour le coup  ;D

Mais c'est sur que selon les personnalites on en tire chacun sa conclusion de ton histoire...  ;D

Moi j'aurais dit "p'tain, faut que j'arrete les plans cul a la con" ou la meme avec "les sites de rencontres".

En fait c'est un sujet avec tellement de notions et d'idées mélangées que je ne sais même pas comment y repondre et par quoi commencer.

- l'intimité c'est quoi exactement ?
- pas besoin de bien se connaitre pour bien baiser - la premiere avec un inconnu c'est chouette car justement on se connait pas.
- la différence entre baiser et faire l'amour
...etc ...

Que Hot' et Nana se sont tapés un tromblon.


What else?  8)




(Je suis cachée!)

Val  xtfr8d xtfr8d xtfr8d

Pis franchement, avec une très belle femme extraordinaire, tu aurais peut être été flatté de la projection...  ;siff
Et oui personne n'aime se retrouver affiché avec un laideron pot-de colle... l'égo en prend un coup
"Hot' t'as tiré ça" xtr34

Moi, au début, je ne voulais pas que mon mari me trompe ... je ne voulais pas que l'on sache de quoi je me contentais... xs04
J'ai amélioré le produit et je l'ai relaché dans la nature...
 

Explique moi où j'ai projeté please my dear?  8)

 :'(

Je vois Hot comme ca : Il peut mettre de l'affect de l'empathie toussa et que ca soit que du cul, juste les deux choses ne sont en parallèle, elles ne se rejoignent pas.

Le cul c'est que du cul
L'amitié qui peut exister n'a rien à voir avec ca.
Le cul n'est pas meilleur parce qu'il connait bien la fille. Il a rien de plus de l'ordre de l'émotionnel.

je suis Hot  8)

En fait, quand on baise, on baise, qu'on aime l'autre ou pas ne change rien au fait d'être en train de se faire du bien bestialement. On peut ajouter des "je t'aime" pour la déco avec certains, mais le cul est le cul.

Je pense comme Nana.

Ce sujet est trop compliqué pour moi , divisé en plusieurs morceaux ...... (merdoum , j'avais changé d'avis et ne voulais pas poster , c e'st parti tout seul)

Kaï : posteur précoce  ;D. Désolé .

Moi aussi.
Chouchou ? Tu vas survivre ?

hum//pourquoi survivre? Moi je m'arrange très bien de ça et ça m'empeche pas d'aimer les gens. Je vois meme pas le rapport en fait

D'être comme doc et moi patate  ::)

ah ben ouiiiiiiiiiiiii


euh oui

je prends le fil alors que vous avez beaucoup débattu mais tant pis.


+ 1
je trouve souvent que c'est super dur de se faire entendre, même si on expose clairement ce que l'on pense, les projections de l'autre sont parfois si fortes que les mots et les pensées sont déformées

Alors l'intimité j'avoue que je ne sais pas trop ce que cela veut dire parce que je crois que l'on ne connait jamais l'autre...malgré tout ce qu'il/elle donne et inversement. Mais c'est certainement pas la gueule défaite du matin et les chaussettes sales qui trainent  ;D

On saura tout sur Valentin !  ;D

mais moi je fais pas ses lessives  ;D

ca viendra  ;laugh

Spécialiste des relations longues: 2 ans + 2 ans + 14 ans + 3 ans (avec ma main gauche  :D) + 2 ans, je suis pas expert en séduction mais l'intimité féminine ne me déplaît pas et j'y trouve une certaine séduction: chaque geste peut-être séduisant à partir du moment où il peut-être vu par celui qui le voit comme tel.

Voir une fille choisir ses fringues le soir pour le lendemain, la voir s'épiler les sourcils, l'entendre péter dans les toilettes et ronfler sous la couette (et parfois lycée de Versailles), je trouve cela séduisant car elle me permet de partager cela avec elle, en toute naturalité. Et je trouve que le naturel est terriblement séduisant (à part les poils sous les aisselles).  ;)

Je voudrais rétablir énergiquement la vérité, il n'y a pas de chaussettes sales qui traînent chez moi (enfin, à part dans la chambre de ma fille), y'a plein de trucs qui traînent mais pas de chaussettes.

Et Valentine ne fait pas la lessive, c'est le truc cubique avec un hublot au fond de la cuisine qui fait les lessives, et c'est la femme de ménage qui étend parce que j'ai horreur d'étendre, et c'est le pressing qui fait les chemises parce que j'ai passé l'âge de faire le repassage (mais j'ai un fer, quand même, quelque part).

Et ma femme de ménage s'appelle Monica, et ça ça m'excite.

Preuve que seduisant et sexy sont deux concepts bien differents  ;D

En résumé :
http://www.youtube.com/watch?v=BLTGUptU7_Y&feature=player_embedded

xs18 Ben oui Jacuzzi naturel  quoi ?... "Bbob Bbring me a Bbig Bbottle of BbourBbon..."

One Bourbon, one Scotch and one beer ...

Toi t'as trouvé mon facebook ...  xs04

Même pas ...
John Lee Hoocker !

Euh ... pour moi y a deux intimités...
Bizarrement j'ai pas de pudeur a raconter ma vie mes blessures etc etc quand je fais confiance.
Encore que je trouve essentiel de TOUJOURS, qq soit le contexte, garder une part d'intimité.
Autant y a  des trucs que je conçois pas de partager, notemment tout ce qui se passe normalement aux chiottes ....
Et ça je ne l'impose a personne , pas même à mes enfants.
Même si nous rions de bon coeur qd ça échappe.

L'intimité c'est précieux pour chacun en amour comme en famille.
Comme certaines de nos pensées les plus intimes.

J'ai vécu l'amour passion bulle où tout était partagé, ben franchement au but d'un moment ça manquait légèrement de glamour .
J'avais et je n'ai pas l'impression de tricher quand je masque à un homme certaines de mes habitudes ou manies, c'est juste qu'elles n'appartiennent qu'à moi.

Lesquelles, par exemple ?

Les prouts aux cabinets elle a dit la dame  ;D

Lundi soir, j'étais chez Panda à Paris (chose que je ne fais plus trop), et il n'a pas de porte pour séparer les WC de son studio. Résultat, il a été prit d'une crise et a été aux chiottes, j'ai tout entendu.... xs00, oh la la, comme tue glamour je vous dis pas....

Après je lui ai dis que je connaissais une technique pour péter sans bruit, je sais pas pourquoi il a botté en touche. Je comprends pas elle est super efficace ma technique  ;surprise

 ;D

Comme me décrotter le nez , péter joyeusement, me faire des masques de beauté, m'épiler, m'enlever la peau qui pèle sous les pieds aprés la douche. Regarder des émissions pourrav ou des films à l'eau de rose en position poulpe la goutte au nez.
Roter bruyament. Mettre la tenue de guerre (du canap') . Ne pas être obligée de mettre des mots genre diahrée sur mes maux de ventre. Ca m'a toujours ennuyer de devoir le préciser au quotidien, ça et d'autres indispostions.
Mes discussions au téléphone avec mes amies aussi longtemps que je veux, à dire ce que je veux de "lui" entre autres. Pas envie qu'"il" en soit témoin.
Certains de mes textes que je n'ai pas envie qu'il lise etc
Par exemple hein  ;D

Alors la,  moi je comprends bien, j'aurais pu faire la meme liste (et encore, il en manque!). Mais a lire apres je me dis "mais tu partages quoi avec du coup?"  ???

Les réveils froissés cheveux ébouriffés, les yeux noircis par une nuit d'amour, la bouche pateuse.
Des nuits sans sexe aussi à s'endormir comme des crottes .
Lui montrer mon coté chienne, celui que je reserve a ceux en qui j'ai confiance.
Des soirées télé à regarder des films choisis à deux.
Aller acheter ensemble une console dont il rêve, le laisser m'accompagner pour choisir un cadeau d'anniversaire à ma fille, aller chez Boulanger, en brefs le genre de trucs qu'on fait pas avec un plan cul.
Faire la cuisine ensemble.
Le laisser me regarder étendre le linge.
Et le regarder faire la vaisselle.
Le laisser me trouver belle sans aucun atours.
Oser le voir sans maquillage.
Craquer pleurer se dire qu'on est pas si forts.
Refaire le monde, chacun à sa manière.
Lui confier mes failles. Et l'inviter à montrer les siennes.
Le laisser dire qu'il faudrait que je le fuis, mais m'avouer qu'il s'attache.
Lui dire qu'il ferait mieux de me fuir, mais lui avouer que je m'attache.
Le laisser me dire qu'il me trouve sublime et excessivement sensuelle,touchante, bandante etc  sans broncher ce qui me demande un effort surhumain (genre Carda :D)
Le laisser caresser mon ventre que je deteste.
Le laisser entrer dans ma vie, rencontrer mes enfants alors qu'en vrai c'est trop tôt.
Maquiller nos gosses et allez frapper aux portes des gens de ma rue, où tout le monde me connait.
Etc etc

Ah vi l'accompagner chez SON doc parce que j'suis malade, et le laisser entrer avec moi dans le cabinet pour faire d'une pierre deux coups.
Laisser le doc nous prescrire une boite pour deux d'un medoc dont on a besoin tous les deux , parce que une boiite suffit.
Accepter le pari que si c'est bien sur mon ordo que le doc a prescrit le medoc en question , je le suivrai dans un club comme ça pour voir (putain de génériques j'ai vraiment cru que c'est lui qui l'avait  ;D )
La liste est longue, mais la rencontre est récente alors j'ai pas envie de certains trucs.
Vraiment pas, et quand je vivais avec mon mari y a des trucs que je refusais d'imposer et de m'imposer (cf ma liste)

Ok, ok  :)

La première fois qu'il a osé péter sous la couette...
- (Avec un grand sourire) Bonjour !
- Salut, finis ton dégazzage du matin... c'est l'heure ! ;D
Enfin ! il ne me prend plus pour une duchesse !  On va pouvoir causer un peu plus librement

 @ Carda : je crois que les mecs aiment péter bruyamment en fait, mais ils ont peur qu'on le prenne mal  xs18

Nota : Dans un lieu public, je le prendais mal... sauf dans un lieu sportif d'homme, genre vestiaires...
Là c'est rituel !

Les pires ce ne sont pas les pets de Tony le truand.
Ce sont les sournois, les perfides : l'odeur sans le bruit !

Mon fils appelle ça des "soufflets"... 'fectivement c'est traitre  ;D

Je viens de ... lire ça en réponse...  xs18
http://www.youtube.com/watch?v=sxbEJFSr5-I
 ;D

Croquante quand tu dis que tu veux pas qu'il te voit en tenue de guerre mais que tu veux le laisser te trouver belle sans aucun atours, tu trouves pas que c'est un peu tout et son contraire ?

Soit on vit comme une princesse qui va jamais faire caca, soit on vit la vraie vie de tout les jours.

J'ai toujours eu les deux en moi... selon les gens que je fréquente... Pas vous ?

là on parle de séduction, pas de la relation qu'on vit avec ses potes.

Un vieux proverbe dit qu'il vaut mieux péter en compagnie que crever seul.

Encore que l'un n'empêche pas l'autre.

La vraie vie, ca empeche pas d'avoir un certain jardin secret nan?

heuuuu la pour moi y'a un mélange de plein de notions.

Ce que décrit Croquette n'a rien à voir avec un jardin secret je trouve, hormis l'idée de la lecture de ses textes qui pour moi ça oui fait partie de son jardin secret, le reste fait partie de l'intimité.
 
Et pour vivre l'initimité ainsi, à part d'en avoir les moyens (structure, finances, timing etc ...) c'est un peu difficile dans une vie de couple à deux d'éviter certaines choses (vous avez beaucoup de maison où on a chacun une salle de bain ?).

Maintenant concernant ce qu'on peut partager à deux suivant les critères de toujours Croquette, je trouve que ça fait un peu princesse. Joli au début, mais quand on vit à deux 365 jours par an, c'est difficile de mettre l'autre dehors le jour où on est malade et qu'il nous a en spectacle avec le nez rouge et bouché, les yeux explosés par la fièvre etc ....

Bon j'ai l'impression d'être brouillon en vous expliquant  :D

;D Plein de trucs qu'on ne peut cacher au quotidien...

Les poils qui repoussent...

(je vous laisse continuer...  ;chut)

nan parce que je fais la diff entre naturelle et négligée :)
Belle au naturel, c'pas pareil que laissée à l'abandon. Mais là c'était pas l'exemple qui me gène le plus.
Et la vraie vie de tous les jours n'oblige personne à imposer à l'autre tout de son intimité, celle qu'il faut à mon idée preserver un minimum,pour soi-même et pour garder un peu de séduction sur la durée aussi.

Tiens par exemple, un matin il a laché un bon gros pêt, ça lui a échappé et on a rit comme des boeufs  ;D
Mais si demain il devenait le gros bidochon qui rote devant sa téloche en se grattant les couilles ben désolée ça m'excite moyen ...