NUTS - Nos Univers Très Sexy

http://www.rue89.com/confidentiels/2010/02/11/une-artiste-chinoise-censuree-par-les-beaux-arts-de-paris-137898

Je ne sais vous, mais moi, la censure me fait peur.
Et là, je ne pense même pas que ce soit le fait du Prince.
Il n'a plus besoin d'intervenir, tellement il est entouré de laquais, d'une Cour servile ...

Chinoise parler de France

...

C'est clair que ça devient n'importe quoi, à ce niveau-là, l'autocensure, c'est flippant...

Et à côté de ça, il y a un peu moins d'un an, j'avais halluciné sur le temps qu'il avait fallu à la justice pour interdire l'exposition Our Body (http://www.rue89.com/2009/04/30/lexposition-de-cadavres-our-body-interdite-en-appel), faite de cadavres humains à l'origine plus que douteuse : des Chinois qui soi-disant avaient donné leur corps à la science... l'homme ayant fait la première expo de ce type avait reconnu avoir trouvé des balles dans certaines boîtes crâniennes.

Les autres avaient été exécutés comment ?
Cela dit, moi ça ne me choque pas que l'art choque ... L'art est à la frontière, toujours transgressif, il met en évidence des limites qui autrement seraient invisible.
Notre rapport à la mort, par exemple.
Ou au sexe.
Ou encore au pouvoir.

Rien n'était clair dans l'origine de ces corps, et surtout pas leur consentement... Quant à l'aspect "artistique", c'était plutôt soi-disant éducatif, et surtout mercantile : tarifs d'entrée très élevés.
Et je n'ai pas pu m'empêcher d'imaginer une scène avec une petite fille chinoise "Oh maman, tu as vu, on dirait tonton"... Comme le dit l'article, vu la technique utilisée, impossible qu'ils soient morts de mort naturelle. Pour la France ils avaient enlevé le "fleuron" de l'expo : une femme enceinte, avec ventre découpé et vue sur le foetus...

Après je suis aussi pour être choquée, secouée par l'art, c'est même la moindre des choses... mais là, niet.

Et pour en revenir au sujet d'ouverture, en plus l'œuvre "travailler, gagner, moins, plus" est très soft, je trouve, du genre qui interpelle en faisant sourire, rein qui risque de déclencher une révolution... C'est d'autant plus atterrant...

Oui, là on est d'accord !
Mais pour la petite histoire, j'ai pu visiter les couloirs de l'hôpital d'ici, ceux où le public ne va pas. On y trouve, rangés sur des étagères, des bocaux contenant des têtes coupées en deux, etc. Pas étonnant dans un hôpital universitaire. Oui, mais. Ces bocaux datent des années 1940-1944. Quand des médecins fous expérimentaient et trucidaient dans un camp des environs.

Oui, mais ça touche à la parole du Prince. Crime de lèse-majesté !

Erk... ça laisse sans voix

Beurk.

Faudrait censurer le Campiello, de Goldoni, aussi, alors (la pièce que je répète en ce moment).
Un des personnages (une jeune fille qui fabrique des fleurs en tissus) dit :

"je travaille moins, et je gagne plus".

ils viennent d'annuler la censure  ;D

Ils avaient le choix ?
 ???

Sans deconner: le fait que ce soit une Chinoise qui vienne chier dans les bottes du gouvernement Français me dérange profondément.
Un artiste Francais aurait fait ça, cela ne m'aurait posé aucun problème (quoi que ce ne soit pas de l'art mais c'est un autre débat)

Elle chie également et surtout dans les bottes du gouvernement chinois vu que les chinois ne font de leur vie que de travailler plus pour gagner plus parce que c'est comme ca epiécétou (15 heures par jours étudiants compris). Vu leur nombre, c'est marche ou crève et sans grève si non c'est la case prison.
Le problème est peut-être que la France ai voulu éviter l'incident diplomatique avec le gouvernement chinois.
Que ca soit une chinoise qui propose ce genre de réflexion est au contraire un plus pour la conscience des Français.
Nous pouvons lire les banderoles dans n'importe quel sens... pourquoi les lire comme une provoque malsaine ? Elle laisse le choix et c'est bien ca le principal par rapport au régime chinois.

+ 1000 C'est ce que je me dis depuis le début du fil ....

 ???
Les évidences ne seraient pas bonnes à dire selon qu'on soit Chinois ou Français ????

oui, si tu veux... Mais dans ce cas devons nous accueillir toutes les populations du monde qui gueulent?

C'est quoi le rapport avec le sujet ?

stune blague Cam"!?

Non je comprends pas ton point de vu
Quel rapport avec l'immigration ? Et où ca gueule puisque qu'on peut lire le mots dans touts les sens ?

    * Gagner Plus Travailler Moins
    * Travailler Plus Gagner Moins
    * Travailler Moins Gagner Moins
    * Travailler Plus Gagner Plus
    * Plus Gagner Plus Travailler
    * Moins Gagner Plus Travailler
    * Moins Travailler Moins Gagner
    * Plus Travailler Plus Gagner
    * Plus Gagner Moins Travailler
    * Plus Travailler Moins Gagner

Evidemment.
Tout dépend de si tu as ta carte du partei.
(oui, c'est fait exprès)
Ce qui dérange hors pure critique du gouvernement actuel, c'est qu'on est d'accord quand c'est un français qui critique, mais ça le fait moins quand ça vient d'un étranger (culpabilité+réveil d'un vague sentiment national, genre "ok je suis d'accord, mais c'est MOI qui critique").
Je passe d'avance sur le "on fait d'abord le ménage chez soi avant chez les autres" qui vient aisément à l'esprit. L'artiste et l'expo étant en France, je ne trouve pas que l'oeuvre soit hors sujet, l'une des qualités principales d'une expo étant sa pertinence par rapport à son contexte, au-delà du fait d'être une simple monstration.

Et puis si c'était une évidence pour tout le monde, le Prince ne serait pas où il est.

Pourquoi le prendre comme une critique ?

C'est vachement français de critiquer. Cette Chinoise a donc su s'adapter au ton du pays dans lequel elle expose.
Si c'est pas de l'adaptation, ça ! ;D

C'est quand même abusé que la bâtiment ait accepté le projet un an avant avec tout ce qui allait y être exposé de décrit.
Ou alors ils ont accepté pour pouvoir faire un procès et gagner du flouze. Enfin ça serait tétonnant parce que l'étique veut qu'on aime pas faire des procès.
Mais y'a des gens dont c'est le métier donc...  8)

Voilà c'est ca le hic, comment se fesse qu'au dernier moment on trouve que travailler plus pour gagner c'est mal  :hih:

La théorie économique explique ça très bien.
Elle dit que pour optimiser son bien-être il faut égaliser l'utilité marginale et le coût marginal.
En ce qui concerne le travail, l'utilité marginale, c'est ce qu'on gagne en plus quand on travaille plus. Le coût marginal est un coût d'opportunité, c'est le temps libre que l'on perd quand on le consacre au travail.
On comprend alors que les PDG du CAC 40 et les élus politiques cumulent charges et mandats, puisque c'est à la fois très bien payé, et vu l'ampleur des cumuls, ça ne prend pas trop de temps.
Par contre travail plus quand on est au SMIC chez IKEA, bof, bof ...

La théorie économique oublie un petit détail, c'est que les Smicards ont besoin du moindre centime en plus pour survivre. Ils vont donc bien chercher à travailler plus, mais ce sera vécu comme une contrainte. Que dire de la "valeur travail", quand la tâche est pénible et sans intérêt, quand on est quotidiennement maltraité par la hiérarchie ...

"Arbeit macht frei", qu'ils disaient ...

faut pas pousser non plus  ;)

Je crois être la seule à avoir compris  ;D

Elle vient d'un pays où les droits de l'homme sont bafoués à l'extrème, où le gouvernement se permet d'interdire à ses partenaires de recevoir le dalai lama sous peine de représailles économiques etc... et vient critiquer chez nous. ca manque juste un peu de couilles par rapport à son propre environnement.

Charité bien ordonnée...

Je ne trouve pas qu'elle critique le gouvernement Français.

C'est tout de même le slogan de campagne de sarko

Le travail ne libère pas, il contraint.
Henri Salvador l'avait bien compris.

ouais mais personne n'est obligé de bosser... si le système ne plait pas, il y a des moyens d'en sortir en partie...

qui plus est, si la société de consommation nous pousse de plus en plus à consommer des biens inutiles et donc nous incite à bosser plus, gagner plus pour nous les payer, ben rien ne nous empeche de ne pas jouer le jeu !

y a toujours eu des gens qui vivaient en ne bossant que 35 h / sem alors que d'autres se tuaient au travail 701h par semaine (sans même parler de pénibilité)...

je connais même plein de gens qui prennent leur pied à bosser 70h / sem ...parce que leur job c'est le centre de leur vie, leur projet de vie, leur entreprise, leur accomplissement...

c'est sur que quand on aime pas son job, ben les semaines sont longues...même si elles ne font que 35 h...

et donc ? Il assume plus  :hih:

Le problème vient du concept de travail. Il est très flou et englobe des activités humaines très diverses.

ben si tu pars là dessus...on est pas arrivé...on peut reparler des hommes des cavernes qui devaient faire des semaines de 125 heures pour chasser le mamouth et subvenir aux besoin de la horde  ;D

que Sarko n'ait pas de couilles c'est un fait  ;D

mais qu'elle attaque la politique française au lieu d'attaquer la sienne, c'est juste un peu du foutage de gueule. Est-il plus important de critiquer des politiciens qui par définition sont corompus et ont tous l'ambition de nous baiser et de s'en mettre plein les fouilles, ou bien de critiquer des dictateurs qui font un bras d'honneur à tous les gouvernements ?

Bref, la censure de son truc est profondémment débile certes, mais le fait que c'est une chinoise c'est simplement un autre débat.

Ce que j'aimerais bien savoir c'est à vos yeux en quoi elle attaque la politique Française.

Erreur : les chasseurs-cueilleurs ne consacraient que 3 heures par jour aux activités contraintes.
C'est l'agriculture qui a changé les choses.
Ceux qui travaillaient la terre ont dû doubler leur temps contraint.
Et ils ont aussi dégagé un surplus de ressources qui a permis l'apparition de castes de glandeurs : Princes, Prêtres, Généraux, etc.
Ils sont toujours là, mais par un savant tour de passe-passe, ils désignent leur activité comme du travail.

parce qu'elle joue sur un slogan français et expose en France.
La même chose avec Gagnant - Gagnant - perdant - perdant aurait le même effet et attirerait les mêmes commentaires.

Mais c'est pas grave, hein  ;D

c'est une moyenne tirée de quoi ca ??  ::)

'parce que y a des cueilleurs chasseur en Afrique encore de nos jours (style Afrique du Sud, zwiziland etc) qui ne fonctionnent pas comme fonctionnaient les Indiens d'Amerique ou les Aborigènes Australiens...

il me semblait plutot que les gars chassaient trois jours /7 puis se reposaient et fabriquaient des armes et autres ameliorations de l'habitat le reste du temps (ce qui pour moi s'apparente plus au travail qu'au loisir castorama) lol

mais c'est clair que les gars n'y passaient pas tout leur temps non plus... ;) ...ils chassaient de manière plus opportuniste il me semble non ?

Alors là, moi ça m'est passé environ 12 000 km au-dessus de la tête qu'elle soit chinoise, l'artiste. Elle aurait été suisse ou camerounaise que ça n'aurait rien changé selon moi.

Je critique ouvertement la censure dont elle a été victime (heureusement, depuis, on a censuré la censure sur ce coup-là!), pour quelque chose qui aurait pu choquer Nostre Omni-Président...

Surtout que moi je préfère lire "travailler moins gagner plus"  ;D


Et sur le fait qu'elle soit chinoise, qu'est-ce à dire? Qu'on n'a pas le droit de critiquer quand y'a pire ailleurs? Que je sache, la Chine n'est pas une démocratie, donc le régime en place n'est pas de son fait (et ne peut l'être), à l'artiste. La France, c'est différent: on vote, on élit. Donc le régime en place, c'est de notre fait (même si on a voté contre, personnellement).

Exact !
La référence, c'est "Age de pierre, âge d'abondance", je ne me souviens plus de l'auteur.
Voir également du côté des néo-malthusiens, pour l'évolution du temps contraint.
J'ai entendu un truc à la radio, aussi, une recherche récente (je n'ai pas noté la référence, vu que je ne lis plus) :
c'est basé sur l'étude  des squelettes du paléolithique au néolithique récent,  l'apparition des villes, etc.
Les chasseurs cueilleurs étaient plus grands et en meilleure santé que les agriculteurs ! Enfin mis à part les castes de glandeurs, car à l'observation du squelette on peut déterminer le rang social ...
Il a fallu attendre le XXème siècle pour la santé des gens ordinaires s'améliore !

Moi aussi.
Les rois de la finance, pareil.

juste à titre de précision , les traders qui gagnent les bonus tant décriés (à raison) , ne sont pas au 35h...
les quelques que je connais commencent à 7h du mat et terminent souvent à 20h...
c pas non plus des feignants... ;)

;D

euh.. tu sais y'a plein de jobs où on fait pas 35h même si officiellement, on le demande  ::)
sauf qu'on touche pas les bonus  :-X

Qu'elle soit Suisse n'aurait rien changé pour toi, pour moi oui.
C'est si difficile de concevoir que la nationalité de la personne qui critique puisse être prise en compte par certains ?

je concois aussi qu'une société dont les résultats dépendant à plus de 50% voir 100% pour certaines banques US de ces traders, les remercient quand les resultats sont bons...

désolé et c'est moche de le dire, mais un ouvrier de chez Peugeot n'a pas une grande influence sur les résultats de sa société (juste un peu de satisfaction client si il bosse bien...ce qui est meme pas toujours le cas chez Peugeot...lol)

mais je m'egare...

imagine une PME dont les trois commerciaux assurent 100% du PNB...normal qu'ils soient remerciés non?

Ah ben non, c'est pas difficile à concevoir! Loin de là! Juste que je disais que MOI, personnellement moi-même, à mon humble avis, et qui n'engage que moi-même, aucun animal n'a été maltraité durant cette réflexion, toussa toussa, bref, le fait que cette artiste soit chinoise ne m'a pas fait bouger le moindre poil de cul.

Pour tout dire, c'est seulement en lisant vos posts que je me suis dit "ah ouais, au fait, elle est chinoise".

Mais je jugeais plus le fait (la déprogrammation d'une oeuvre qui déplaît, à la dernière minute, sans concertation ni rien, alors que l'oeuvre était connue depuis longtemps) que l'oeuvre elle-même et/ou l'artiste, y compris sa nationalité.

Ma conception des choses:

Les citoyens Francais critiquent la pol Francaise et mondiale chez eux = normal
Les citoyens Etrangers à fortiori issus de dictatures ne viennent pas chier dans mes toilettes par ce que c'est mon caca

En quoi elle critique à tes yeux ?

Ecoutes Cam': chasses le rain man qui est en toi. Ce slogan a été plus que tres largement vilipendé par l'opposition et moult fois matière à quolibets. Donc non, ce n'est pas seulement un exercice de style à l'instar de Mr Jourdan qui faisait de la prose sans le savoir

Faut pas dec quand meme  ;D

Et est-ce uniquement le fait que ce soit public qui te gêne, ou le fait même de critiquer?

Ce qui me gêne le plus dans ta vision des choses c'est le "a fortiori issu de dictature". C'est rapport à quoi?
A- Critique d'abord TON pays
B- Estimes-toi heureuse de pas être en taule pour avoir critiqué (sous-entendu: chez toi t'aurais déjà une balle dans la tronche)
C- Critique pas le pays qui t'accueille (i.e. quand on t'invite, même si t'aime pas, tu bouffes pour faire plaisir)
D- Obi-wan Kenobi

D- Obi-wan Kenobi  8)


Sinon, j'ai pas tout capté à ce que tu cherches à dire Hot'  ???


Perso, je trouve l'évènement audacieux et caustique, justement passke c'est un slogan que l'on a moults fois entendu  ::)

- Vous êtes caustique monsieur Pierre!
- Merci m'sieur Preskovic!

 ;D

(A chaque fois que je lis/entends "caustique" je pense à cette scène  8) )

ABC

???

euh.. tu pourrais développer steup' ? ;)

cf plus haut...reponses A, B et C  ;D

c clair pourtant...c Hot quoi...on peut pas lui reporcher de varier souvent  ;D

pas comme moi...

Ca a le mérite d'être clair.  ;D

Mouais... à titre perso j'aime pas trop le fait d'autoriser (intellectuellement) ou non une personne à dire ce qu'elle pense de par ce qu'elle est et non par ce qu'elle fait.

Sinon on pourrait même plus se moquer des myopathes ou de Michel Pettrucciani.  8)

Stop! j'ai pas dit ça

Je parles d'un étranger qui...

Et je rajouterais cette phrase de confusius: si tu as le nez qui pue et les pieds qui coulent, c'est que tu es né à l'envers xs20
_{phrase qui n'a rien a foutre là mais ça me faisait marrer}

Oué chui dac, en plus on sait pas ce qu'elle est, si ca tombe elle Kiff Sarko

ah oui  ! merki LPF et Big, j'avais zappé les réponses  yyyy2

Je fais rain man quand on me répond pas
Et pour moi elle est bien au dessus du "villipendage"

Vi vi, je sais... Bah si j'eusse tété aux Stazunis, ça me défriserait pas le trou du cul que de dire aux Stazuniens que prétexter des armes de destruction massives pour aller faire le plein de sa bagnole, ça pue du cul.

Bah si Miss Birmanie (Angh truc là) venait dire que le city-stade construit dans mon village c'est de la merde en barre, j'irait pas y dire "ta gueule, retourne t'occuper de ta junte". J'y dirais "ta gueule, les mômes sont contents, l'utilisent et le dégradent pas".


Missa brevis et spiritus maxima.

Ca ne veut rien dire, mais j'aime bien. Ouais, je fais mon Roi Loth quand je veux.  ;D

Vaginum maximus speculum non aletroi

Il n'y avait pas eu un sujet là dessus, quand miss excitée du smiley voulait tout changer ici ?
Et tout le monde de dire :
"Ah ben oui, quand tu es chez les gens, tu ne leur dis pas que la nourriture est à gerber, le tapis à chier et les rideaux à sortis" (oui, c'est fait exprès, je fais mon Dr Drop si je veux :))...

Donc venir faire ses études chez nous et ensuite sortir 4 banderoles (me dites pas que c'est de l'art) pour se foutre des errements de nos dirigeants, moi je trouve ça moyen faible. Et elle aurait été monégasque ou tchétchène que ce serait tout pareil.

A B C pour moi aussi.

Parce que Jembèse ou je sais pas quoi, na  xs12

Encore une fois, qu'on la classe dans les artissinutiles, je plussoie volontiers (le fait que son oeuvre existe ou pas ne me fera pas pousser un poil de cul de plus).

Qu'elle soit chinoise, monégasque, française ou papoue, perso je m'en contrecogne.

C'est le principe du:
1- Le contenu de l'oeuvre est connu depuis un an
2- Tout était prévu, l'accrochage, l'inauguration, le champ et les petits fours
3- A la dernière minute, on chie dans son froc, et sous un prétexte à la con, on range le truc

Auto-censure de peur de l'humeur de l'Omni-Président (qui est le seul président de la Vème à s'être porté partie civile dans un procès... ce qui est constitutionnellement discutable).

C'est ça qui m'énerve.

D'accord avec ça.

Ou alors c'est pour se faire de la pub  ::)

Moi je dis c'est triste d'avoir autant honte de ce qu'a pu dire notre Président au point de trouver que c'est une attaque de s'en servir.

+1000

j'ai honte d'avoir un tel plouc à la tete de notre pays...

j'ai toujours été plutot Gauliste dans l'ame...mais aumoins Chirac , même si c t la pire des putes en politique et magouillait grave, ben il avait une certaine grandeur...

le nain, il se fout de la gueule des francais...

alors je comprends que les autres pays nous le foute dans la gueule...car Sarko est pas le dernier à donner des lecons aux Chinois , aux Iraniens etc

yyyy13

Eh

Franchement

Non mais en vrai

Vous allez pas me faire croire que d'avoir une conscience politique en France (ou dans n'importe quel pays d'europe d'ailleurs ) présente le moindre intérêt?

Niqués, nous l'avons tous été par les gouvernements successifs. Que ce soit Sarcome à la tete du pays ou Aubry la rigolote ou je sais pas qui de toute façon on l'a dans le cul.

Mais en meme temps ce qui est drole c'est de croire encore que gauche/droite sert à quelque chose alors que les dirigeants eux meme savent meme plus ou ils naviguent.
Le prochain sera aussi con que le précédent. On perd du temps en rêve d'un monde meilleur pendant qu'on s'appauvrit.

Par contre dans le mm temps qu'est ce que les chinois rigolent...  ::)

quels chinois ? les 3 % qui dirigent et s'enrichissent ?

t'inquietent ils auront le droit à leur indigestion de fric comme nous...dans pas longtemps...

et dans 50 ans, ils seront 1ere puissance économique mondiale...ce qui est normal...
pas plus libre, pas bcp plus riche...juste plus occidentaux  ;)

Oui tu as raison mais nous serons morts économiquement.

en admettant ça..  je me demande bien pkoi ça suscite autant de polémique qu'une artiste (et oui ! l'art est on ne peut plus subjectif  ::) même si celui-ci me fait sourire plus qu'il ne me plaît) utilise un slogan bien marqué dans les esprits, en quoi est-ce foncièrement négatif ou pris comme du foutage de gueule ? J'ajoute que pour moi, le pbe de la nationalité de l'artiste n'a rien à voir avec ça.

Oh ben c'est sûr: tous pourris ils servent à rien... Et de toute façon on se fera bouffer par:
- les américains (ça c'était avant)
- les allemands (ça c'était y'a pas si longtemps)
- les chinois
- les indiens
- les martiens
....

Portenawak.

S'agit pas de rêver d'un monde meilleur, s'agit de tenter de peser sur des orientations de société. Ou alors se dire que la Sécurité Sociale (par exemple) est un truc sans importance, que de toute façon les chinois il s'en branlent...


Je plussoie intégralement.



Et ça, ça veut dire quoi?

Ok donc

Les Renault sont pas fabriquées en Roumanie (dacia)
Philips vient pas de fermer une usine Lundi pour se barrer à l'Est

Le textile Francais se porte bien
Les hauts fourneaux tournent à plein régime etc etc etc

Franchement je vois pas de quoi je parle.

Ba t'as plutôt intérêt à prendre conscience si non c'est la dictature. Alors ok la marge de manœuvre est faible dans une économie mondiale capitaliste mais il y a quand même moyen de choisir la façon d'arriver, certes, pratiquement au même résultat, où l'on veut.

Pour exemple ^{j'en ai pas qui me vient à l'esprit en rapport avec la choucroute}, "l'identité nationale" ^{même si c'est loin d'être que ca} : tout le monde est contre les femmes voilées en France,  2 solutions
Une loi qui l'interdit, amande, prison
Ouvrir l'esprit de ses femmes par l'éducation.

Deux façons de voir la société différente.

Ouvrir l'esprit des femmes par l'education est en principe une valeur républicaine off de toute tendance politique

Tu crois sincèrement que leurs hommes les laisseront se faire ouvrir l'esprit ?

Depuis le temps qu'on prétend que l'école va le faire.

et bien quand c'est raté il a des choix a faire pour la suite

Elles ne pas sont plus conne que les européennes sous emprise d'un mâle.
C'est long mais moyen de moyenner.


De toute façon c'était un propos caricatural pour expliquer pourquoi la conscience politique est importante.

Automobile: Gantois relocalise en France. SOVAB n'arrive plus à suivre la demande (c'est tout près de chez moi ça).

Grundfos s'est agrandi (tout près de chez moi). E.ON France vient de mettre en service 2 unités CCGN à 15 km de chez moi (500 M€ d'investissement, la moitié pour des machins fabriqués en France).

ALSTOM (Belfort) croule sous les commandes. GE (Belfort) aussi. (Je parle dans le domaine de l'énergie)

Un copain est en train de monter une usine de fabrication de panneaux photovoltaïques en région parisienne.

Je développe un projet solaire au sol: investissement 20 M€ minimum, dont la moitié sera du local (TP, matériel électrique et montage).

Etc...


Le verre à moitié plein ou à moitié vide?

Que la donne économique (modification des équilibres géostratégiques) change, c'est pas nouveau... Et à chaque fois, on prédit la fin du monde... Enfin non: on sort la grand mère à moustaches "c'était mieux avaaaaant"

Un choix politique qui m'énerve: un fait divers implique une nouvelle loi (sans suite, vu que pas de décret d'application)

CA, c'est le choix politique de gouverner uniquement avec le JiTé et la ménagère de moins de 50 ans, comme quand on vend de la lessive!

Si De Gaulle ou Mitterand avaient fait ce type de choix en leur temps, y'a pas mal de choses pérennes qui n'auraient jamais existé...

Hop hop hop LPF

T'étais pas au bord du suicide d'entreprise y'a peu de temps !?

Nan mais j'ai pas dit que tout était rose! Les 30 glorieuses: C'EST FINI. FI-NI.

Juste que TOUT n'est pas mort, loin de là. Et j'ai toujours dit que si mon taf se cassait vraiment la gueule, je ferais plombier-chauffagiste en artisan. Y'a bien 10 à 15 ans de visibilité sur le métier, c'est dire!

Pis en même temps, délocaliser le chauffagiste: c'est pas évident.  ;D

finalement 4 banderoles avec des mots sont bien peu de choses, à côté de tout ça....  ::)


vraaaoumm !!

Elle aurait mieux fait d'écrire:
Jouir
Plus
Sexer
Moins

 ;D

Elle aurait pu aussi écrire n'importe quoi en chinois.
Avant qu'on traduise, l'expo était finie.

;clap

bien vu Vette  :)

C'est ce que disait mon père quand il voyait des caractères asiatiques :
- Si ça se trouve il y a écrit merde à celui qui lit ....

T'es fou, toi  ;D

Bah oui, t'as pas lu son nom ?  ::)
Cela ne veut pas dire que je cautionne... ;)
Et sexer moins, ça suppose qu'on sexe, c'est déjà ça !  :P

Damned, tu as raison  ;D

Ce que j'aime chez toi (à part tes yeux bleus  ::)), c'est que tu vois toujours le bon côté des choses, comme moi. C'est reposant  :)

Naaan, je réconforte les autres, c'est tout ! Dans la vraie vie réelle je suis un stressé de la mort qui tue... ::)