NUTS - Nos Univers Très Sexy

Pour l'avoir toujours connue .... elle fait partie de mes angoisses, de mes faiblesses ... de mes armes aussi, bien que ce soit un volet de moi que je déteste !

Quand je dis que j'ai toujours connu la violence ....

Maman me gifflait de facon récurante
Mon père, bcp moins souvent, certes, mais ...euh ... comment dire .... je connais même les marques de fouet en cuir sur mes mollets ...
La violence verbale, j'relate même pas ....

Entre eux ... plus rarement encore, mais la violence existait aussi ... Plus particulierement, je me souviens d'une nuit ou maman est venue dormir avec moi et que j'avais entendu hurlements d'une femme battue avant ....

Le grand est un être violent .... je n'ai jamais subi quoique ce soit de sa part, ni physiquement, ni verbalement, mais je l'ai vu plusieurs fois à l'oeuvre  xs00 xs00 xs00

Le père des filles .... avec le recul, et en m'interrogeant vraiment, c'est possible aussi que ma violence verbale ait parfois appelé sa violence physique

J'réagis sur le poste de mescal ... la séparation ...et le volet violence qu'il va aborder ....


Certes, ca m'a endurcie beaucoup .... et pourtant je reste hyper sensible et émotive.

Violence physiquement, j'ai rarement été amenée à le faire .... parce que celle de mes paroles est tellement plus éfficace ... Ceci dit, je déteste l'utiliser aussi, juste quand l'impression que toutes mes tentatives de faire passer mes messages par la communication échouent ....

Cependant, j'suis non stop en garde, et trop souvent, tel un scorpion, je lance mon dard ds qques mots.
Parce qu'il y a eu rappel ....

Bon, en écrivant tout çà, je me dis que ouais, il est grand temps pour moi de reprendre une thérapie et tenter de canaliser tout çà ... mais le sujet de mon post est plus général ...

Avez vous connu la violence ? si oui ... beh, est ce que vous avez réussi à en sortir ?  xs00 :-*

J'ai connu sur le tard. J'ignore encore dans quelle mesure je l'ai "provoquee" meme si ca fait bondir Flibette.
Je sais que je suis capable d'etre tres violente verbalement... mais je ne crois pas que cela ait jamais merite des coups.

J'ai appris a me reconcilier avec la violence, parce que forcement, quand on la subit, on se fache pas mal avec. Je ne supportait plus rien de violent. A bien y reflechir, je me demande si j'ai pas sorti la tele de ma vie pour cette raison. J'ai quitte un homme parce qu'il m'a mis hors de moi et que je l'ai bouscule (vraiment bouscule, il n'a pas eu un bleu et il n'est meme pas tombe), je ne supportais plus ma colere...

Pourtant, tout ca, ce sont des armes de defenses. Parfois, dans certaines circonstances, quand il y a un reel danger pour soi, un danger physique j'entends, la violence est utile. En dehors de ce contexte, elle est inutile. Si on n'arrive pas a evaluer quels sont les moments ou on peut ou pas avoir recours a la violence alors on est prisonnier d'elle. Arriver a la canaliser pour choisir de la liberer ou non, c'est etre libre.

Aujourd'hui je suis libre. Il m'a fallu 3 ans pour en arriver la.

J'ai peu connu la violence physique, une seule fois tout de même j'ai vu ma mère casser un martinet sur ma soeur ainée, plus personne n'a moufté ensuite. C'est pourtant comme une tentation parfois.
Mais la violence verbale, oui, j'en ai souffert, mais j'ai aussi beaucoup utilisé cette arme.
Elle est aujourd'hui mieux canalisée, je pense.
D'abord j'ai accepté de la voir comme une partie de moi, et de ne plus la refouler
Et à partir de là, j'ai pu comprendre son impact et trouver moins "normal" de l'utiliser
Sans pour autant me trouver mauvaise (pas facile)
J'ai par la suite cessé de rencontrer des hommes violents qui, en quelque sorte, m'autorisaient par leur comportement à avoir recours à la violence verbale
Et un jour j'ai entendu, au sens le plus fort d'entendre,  "tu vas trop loin", de la part d'un homme pacifique que j'avais blessé
Depuis je me surveille vraiment, et je préfère me taire et casser de la vaisselle quand je ne me contrôle plus


Pour moi, la clé, comme avec n'importe quel défaut, c'est d'accepter sa violence sans se juger, c'est le seul moyen, je pense, d'en avoir la maîtrise et aussi de s'en approprier la part plus positive, l'énergie

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Moi, je n'ai pas toujours connu la violence. Je l'ai découverte réellement avec ma belle famille. Violence psychologique, violence verbale, et violence physique.
Dans ma famille, je ne dis pas qu'il n'y a jamais eu d'acte violent. Mon arrière grand-père était berger, propriétaire d'un immense troupeau de moutons. Un jour, il est allé vendre des moutons en Allemagne (l'Allemagne actuelle, parce qu'à l'époque ici aussi c'était l'Allemagne). La transaction effectuée, il est allé boire un verre. L'aubergiste lui a conseillé de rester dormir la nuit, car 2 des clients lui paraissaient louches. Mon arrière grand père a décidé de rentrer quand même. Il a été attaqué en route. Il a blessé un des des agresseurs, son chien a blessé l'autre, ils ont filé. Bon, c'est violent.
Un autre arrière grand-père était en garnison à Berlin. Il a vu un policier agressé par deux voyous armés de coutelas. Il a tiré le sabre et tranché par deux fois le bras d'un des voyous. L'autre a pris la fuite.Mon grand-père et mon père ont fait la guerre. Ils ont tous les deux été décorés de la croix de fer (c'est une décoration allemande), Mon grand-père, je ne sais plus pourquoi, mais mon père, c'était pour avoir gfait partie du commando chargé de ralentir l'avancée des Russe et protéger la retraite de sa division. Pas de doute, c'est violent.
Mais chez moi, en famille je n'ai jamais été confronté à la violence.
J'ai changé.
Aujourd'hui, je fais peur dans la rue.

Si on remonte plus loin, encore, un de mes ancêtres a tiré au canon sur les troupes prussiennes, lors de la retraite de Napoléon. L'officier prussien a dit a sa femme : "ce soir votre mari sera pendu".
Elle a répondu "ici la coutume veut qu'avant de pendre un homme, on l'attrape".
Ils ne l'ont jamais trouvé !

jsuis terrorisée par la violence tant physique que verbale.
qd jregarde par dessus mon epaule j'ai tout fait ,appris pour la laisser loin de moi ,ne pas lui  donner prise..techniques sur techniques sur techniques...
aux urgences, j'etais devenue la specialiste es-demontage des situations problematiques hyper agressives...
il y a  un peu plus d'un an,jme suis mise en danger physique ,en me rendant demunie à un rdv bdsm avec un inconnu, mais j'ai encore appris.ç'est fini ça n'arrivera plus.
par contre j'ai au jour d'aujourd'hui un vrai pb ,avec la mienne supposée,que jméconnais,ne lui ayant jamais laissé la porte ouverte.et jsuis terrorisée par ce qui pourrait sortir,si jcontrole pas à cent pour cent. çe sont mes sequelles ,
j'ai peur de moi de mon potentiel.
et ce qui est curieux c'est que c'est tres pregnant comme crainte

Moi, maintenant, je ne réfléchis plus, je rentre dedans ! Comme mon fils indien, pareil !

A quoi ca sert?

En ce moment, je dors avec une machette sous mon oreiller. J'ai toujours un couteau sur moi, et un revolver dans mon coffre-fort.  Au combat au corps à corps, je me défends. Faut pas me chercher.

J'ai rien pour me défendre ... sauf une cravache à côté de mon lit  ;D ... (pas sûre que çà fasse fuir tout le monde  xs18)  mais au corps à corps aussi ... j'ai malheureusement dû apprendre à me défendre .... et la meilleure défense, c l'attaque ... frapper le premier et très fort  :-\

rien que la lect de ce fil , pour moi c'est hard. :-\
 8)

juste !

pour moi aussi, Marie ....

Mais là, ... suite à un évènement tout récent de ce matin, j'ai réalisé qu'il FAUT que j'exhorcise çà  xs00

 xs16 :-\

Ah, on t'attaque souvent la nuit?  ???

Jamais, en fait ! Il a bien 4-5 jeunes d'origine (...) qui ont tenté le coup l'autre jour en ville, mais j'ai même ils n'ont pas insisté. Faut dire que ce jour-là, j'avais la rage.

Ben pourquoi dormir avec une machette alors?
Tu portes des preservatifs au cas ou? Et un parapluie meme quand il fait beau?

surtout,la reponse est sur l'exterieur, pas sur le pourquoi de qd il est couché avec un oreiller donc à priori la rue est à exclure..

C't'un truc qui m'est singulièrement étranger, la violence...

Déjà, en famille, pas de violence, ni mes parents entre eux, ni envers nous (mon frère et moi), ni entre mon frangin et moi. Bon ok, j'ai pris deux-trois gifles de ma mère et une de mon père (j'l'avais un peu beaucoup poussé à bout  ;D ) et on a du se foutre une ou deux fois sur la gueule, mon frangin et moi, mais c'est tout, niveau violence physique.

Violence verbale idem, on est une famille de grandes gueules, donc ça cause fort et tout, mais y'a jamais de méchanceté dedans.

Le "contact" physique, je l'ai vécu en faisant du judo, puis du rugby. Mais encore une fois, pas de "violence" au sens "faire mal volontairement". De même, en se tapant dessus en armure avec les copains de l'asso, ça peut être très physique (voire douloureux), mais le but n'est pas d'exploser le mec en face.

Je suis fondamentalement non-violent. Bon, en même temps, je redoute que si un jour je sois acculé à la violence, je pète littéralement un câble... Limite ça me fait peur ce que je pourrais avoir comme réaction "ultime".  :-\

LPF, faites l'amour, pas la guerre.  8)

Mon père était extrèmement violent. Il n'était pas rare que j'ai des bleus sur le corps.
Ma mère un peu moins, mais les baffes volaient. Jusqu'au jour où j'étais plus grande qu'elle, et que j'ai levé la main sur elle en retour. Ce qui a provoqué une rouste de mon père. Chouette cercle vicieux.
La violence était verbale également, de mon père vers ma mère ou les enfants, de ma mère vers les enfants.

Je sais que j'ai cette même violence en moi.
J'ai quitté mon ex parce qu'avec lui j'étais devenue un dragon au point que je n'osais plus me regarder en face.
Elle est verbale principalement, mais il m'arrive de serrer les poings à m'enfoncer les ongles jusqu'au sang avec des envies terribles de faire mal.
Aujourd'hui, j'ai trop peur de me remettre en couple, parce que j'ai peur que cette violence ressorte.
Elle fait de moi mon plus grand ennemi.

J'ai été éduqué dans la "religion", la non-violence ! Chez moi, il n'y a jamais eu de violence ...
Je pratiqué aussi un sport de contact, et j'ai fait du kendo pendant des années (ça ressemble un peu à tes jeux du moyen âge).
Mais là, je crois que je suis acculé à la violence. Plus le choix. La liberté ou la mort.

Ben ça n'a jamais été une "religion", au sens de "seriner: c'est pas bien la violence, c'est pas bien". J'ai eu la chance d'être éduqué dans un environnement non-violent, et de ne jamais avoir véritablement connu la violence comme autre chose que quelque chose d'exceptionnel, ne faisant absolument pas partie de mon quotidien.

Et franchement, je ne sais pas comment je réagirais si j'étais acculé à la violence. Pas pour "la liberté ou la mort" (parce que selon moi, toute liberté étant relative, la mort est absolue, et j'aime beaucoup Einstein  :) ), mais pour ma propre survie ou celle de ma famille...  :-\

Moi je sais. Je meurs ou je tue.

Oui mais est-ce que tu as besoin d'avoir cette violence sous la main EN PERMANENCE?

[mode n'imp' ON]

LPF, lâchez votre bite!

[mode n'imp' OFF]

 ;D

Je sais .... que en qques mots ce matin, j'ai blessé qqn ... qui ne le méritait pas ... du moins pas à ce point là, parce que je n'ai pas pu m'empecher de sortir une phrase percuttante

Tu expliques comment que ca soit sorti? Tu etais toi meme blessee?

J'ai toujours connu la violence

tout d'abord par mon pere, toutes les notes au dessous de la moyenne quand il recevait le bulletin c'était un coup de fouet, sans compter les bétises qu'on faisait, c'était des baffes, des coups de fouet, une fois des coup de bambou dans le dos (dont j'avais gardé les marques plus de 15 jours.)
c'était aussi une maitresse qui m'avait éclaté une ardoise sur la tete (bah vi j'ai la tete dur aussi)
ce fut aussi des paroles de mon pere qui m'ont fait aussi mal que des coups
ce fut aussi le pere de mon fils qui m'a frappé pendant 8ans.....

aujourd'hui je n'ai plus peur de la violence car je sais que ce sont des personnes violentes qui réagissent pas forcement par rapport a moi, et surtout que je ne suis pas la cause de cette violence je n'étais qu'une victime, il m'arrive tout de meme encore de reculer quand une main se leve a coté de moi mais c'est rare!

le pire c'est de ne pouvoir en parler de cette violence! car on se sent juger.....

oui ....  j't'explique vite en mp

Canaliser la colère qui éveille ma violence vers de l'énergie positive ....  c là que j'aimerais arriver ....

@gamette ... tu as fait comment pour ne plus en avoir peur ?
Est-ce que çà t'a déjà amené à toi même être violente ?

Euh... faut pas rever: la colere c'est un systeme de defense, c'est pas fait pour repeindre la vie en rose.
Parcontre s'il y a un trop plein de colere (lie a des experiences passees) et que du coup elle se manifeste de maniere impromptu (meme sans stimulus qui soit un risque avere pour notre integrite) il est important de la ressentir, de la vivre, de l'accepter... pour pouvoir l'evacuer. C'est un exercice etrange mais qui fait du bien.

comme d'hab, j'l'évacue dans une crise de psoriasis bien irritante ..... les rares fois où je l'ai laissée exploser, j'ai fait peur à mon entourage  :-[

A toi de la laisser exploser ailleurs que sous leur nez... c'est ta colere, pas la leur  ;)

@ gamette: 'tain quand je lis ça, je suis toujours sur le cul. Bon hein, chuis pas un bisounours, je sais qu'on vit dans un monde pas joli-joli, mais quand même... C'est tellement éloigné de ma vie passé et présente que j'en reste toujours comme deux ronds de flan. Pis tiens:  xs16 xs16 xs16 (C'est quand même bien mieux)

LPF, dont la violence se limite aux claques sur les fesses (consenties) pendant une levrette sauvage.  ;D

Peut-être vrai, sans doute te connaissant, mais  ok, tu as été violente (moi je me dit que parfois je ne le suis pas assez  xs07)... mais bon, si c'est quelq'un qui te connait, il (ou elle) peut peut-etre aussi te comprendre, surtout si il/elle est au courant de ton état d'esprit du moment....
Et si tu penses y être allé trop fort, un ch'ti mot d'excuse ... ca fait jamais de mal (au deux parties)

pour mes excuses, elles ont été présentées .... acceptées aussi, mais parait que c'est rien qu'il fallait pas que je me tourmente pour çà ....  xs00

J'pense que bon, vu le cas précis que tu connais pas, ou à peine, j'sais pas vraiment si va tenter de comprendre
Plus je verbalise, plus je ressemble à E.T.  xs00

Le cas précis ... à la limite je m'en moque .... j'ai pas besoin de savoir.

Et visiblement, tu as été comprise .... ou rejetée en bloc.

Quand à E.T., il rentre bientôt à la maison, voir papa/maman  ;D

oh oui .... apres avoir appris à communiquer avec mes parents (ca, c'est fait), il est kro bon pour moi d'aller ENFIN les retrouver  ;)

j'ai viré de ma vie les personnes violentes (sauf mon pere, enfin disons qu'on ne sait plus parler pendant quelques années) et j'ai voulu passer a autre chose.......
et puis faut bien se rentrer dans le crane que toutes les personnes ne sont pas forcement violentes
et les personnes violentes sont celles qui ont un probleme a regler et que pour eux c'est un moyen d'extérioriser ce mal etre


et si il m'est arrivé d'etre violente une fois envers mon fils,de colere une fois je lui ai mis une claque mais une claque , une vraiment tres grosse claque,  je m'en suis tellement voulu que quand je sens ma colere monter soit j'enfile mes baskets et vais courir, soit je me réfugie dans un coin et ne parle plus a personne le temps que ca passe........mes proches sont prévenus quand je suis en rogne faut qu'on me foute la paix! et ca marche tres bien comme ca

et encore aujourd'hui on en parle beaucoup, y'a 10ans c'était encore tabou, je me souviens des flics a 3h du mat ou j'avais été car mon ex me mancait de mort, il m'a dit "mais ma pauvre dame que voulez vous qu'on fasse on ne va pas rester a poireauter devant votre porte........."

 :-\

En même temps, à la place du flic, que faire? Ils n'ont ni les moyens, ni bien souvent la formation pour savoir quoi faire...

ce n'était pas une critique mais quand tu es dans mon cas que faire aussi.......

c'est quoi une femme tous les 3 jours qui meurs en france du a la violence conjugale........et une femme sur 10 est vicitme de violence conjugale....

A mon avis les associations de femmes battues sont bien mieux renseignees sur les demarches a entreprendre que les flics.

Ne serait-ce que se déplacer. Des fois, ça fout les chocottes à l'agresseur et le calme.
Perso, si mes parents n'étaient pas venus me récupérer et faire flipper ex-mari, je pense que je serais toujours enfermée dans la salle de bain dans laquelle j'avais trouvé refuge. Les flics ne sont jamais venus...

Ah mais ça n'était pas une "défense" des flics... juste un (triste) constat.


Et on parie combien que la plupart des commissariats ne sont absolument pas au courant des associations et permanences de secours aux femmes battues existant dans le coin? Histoire d'orienter les victimes, et d'appeler lesdites asso lorsqu'une femme battue vient les voir.


En théorie oui. En réalité, pas simple. Exemple: sur Nancy ET son agglomération (100 000 habitants), la nuit, il y a 3 (oui oui TROIS!) patrouilles de flics dispo (+1 de maître-chiens). Soit 6 flics...

Cherchez l'erreur...

Moi c'est une voisine qui a deboullé comme ça chez moi avec ces 3 momes ....Le mari avait quitté sa porte un instant, sortie en courant et venue se réfugier chez moi  (nous n'avions jamais fien fait d'autre ensemble que de discuter). Puis en vitesse, parking, ma bagnole, et on est allé chez ses parents, dans le quartier chaud (syn. rebeu) de Nice (j'habitait la-bas avant de porter un chapeau rond). Un peu la trouille, mais cela lui a permi de se mettre à l'abri.
Et en plus, après, quand j'allait dans ce quartier, ma voiture était surveillée gratos en permanence, j'pouvait laisser un portefeuille sur le siège sans qu'il disparaisse, j'ai fait baisser la criminalité du quartier. Et vu l'origine de la chose, j'en suis fier !

y'a 10ans y'en avait pas
et puis maintenant génial, elles permettent d'avoir un toit pendant quelques jours voir quelques mois au mieux, et donc c'est la nana qui doit tout abandonnée pour se planquer
et comment ca se passe quand la nana bosse? elle va bosser avec la trouille que son mec ne soit la a l'attendre
que du pipeau ca!

Descends de tes chevaux minettes, j'ai ete a la meme place que toi.
Je ne suis pas en train de refaire ton passe, je suis en train de donner des trucs aux autres au cas ou, a l'avenir  ;)

J'ai beaucoup de mal avec la violence, réaction épidermique. Même la violence des cris d'ailleurs. J'me rends compte en lisant ce sujet qu'on crie pas beaucoup avec mon amoureux, on s'engueule ouais comme tout le monde mais quand le ton monte trop fort, y en a un des deux (pas toujours le même d'ailleurs) qui se barre, le temps de calmer le jeu.

Il y a eu une période dans ma vie ou après une rupture et beaucoup beaucoup d'engueulades, je supportais même plus d'entendre quelqu'un parler trop fort. J'avais décidé que personne ne crierait dans mon nouveau chez-moi et j'peux vous dire que j'en ai fichu à la porte fissa qu'ont fini leur engueulade dans le couloir  xs07

On voit bien que tu n'est pas à la place des voisins !!  8) 8) 8) 8)

 ;D

Je ne peux pas dire que j'ai connu la violence physique : quelques gifles bien sûr, pas mal de la part de ma mère puisqu'elle était plus présente. Et puis je suis devenue plus grande qu'elle en taille, du coup je n'acceptais plus cela et donc retour à l'envoyeur au point de lui casser ses lunettes. C'est pas que j'en suis particulièrement fière mais à partir de là, elle ne m'a plus giflé. C'était toujours ça de pris.

Par contre, niveau violence verbale, c'était plus de l'ordre de me rabaisser, perdre le peu de confiance que j'avais (que j'ai) en moi. Et bien sûr elle savait me toucher précisément là où j'étais la plus sensible.
Je n'ai quasiment jamais réussi à la blesser par mes paroles vu que j'avais la gorge nouée et que je n'arrivais plus à parler.

Aujourd'hui, en couple, quand Léon hausse le ton, ça me bloque direct et je ne peux plus parler. Je "boude" comme il me dit. Mais les cris me tétanisent vraiment. Et comme je ne sais pas quoi répondre, ben je me tais et reste renfermer sur moi jusqu'à ce qu'il s'excuse.

Le truc c'est que je n'attends pas vraiment ses excuses. Il n'a pas à se faire pardonner : c'est normal parfois d'en avoir ras le bol de sa journée. C'est juste que ma voix reste bloquée.

Beh moi, je trouve que c'est normal des excuses dans ce cas là  xs15

Chez mes parents, ça gueulait tout le temps, et personne ne s'est jamais excusée. (Moi c'était du style, j'en ai marre !! Et hop je me glissais sous la table de la cuisine et je filais dans ma chambre/salon. Oui parce que c'est beaucoup plus agréable de s'engueuler pendant les heures de repas vous trouvez pas ??  ::)

Mais étrangement, Léon vient d'une famille où il n'y a pas d'enguelade et c'est donc peut être pour cette raison qu'il s'excuse quand il a eu besoin dévacuer son trop plein de stress, sa nervosité.

Faudrait voir à pas confondre colère et violence.
Je me retrouve dans les propos de Marie : j'ai énormément de mal avec la violence, je ne la supporte pas.
Elle est capable de me mettre dans des états seconds. Je parle principalement de la violence que j'ai vue s'abattre sur d'autres, parce que j'en ai très rarement été la  cible, ni l'initiatrice.
J'ai bien plus souvent désamorcé la violence des autres en répondant par de la non-violence. (un soir, dans un bar, j'ai même pris dans mes bras un homme armé d'une barre de fer et qui menacait de mort le patron : ça l'a calmé net)
C'était pareil en famille. Mon père était colérique et les repas en famille se passaient trop souvent au milieu des cris et des engueulades. J'avais pour charge de le calmer quand il commençait à gueuler, et j'y parvenais toujours.
Ma soeur a très souvent été gifflée, moi jamais. J'arrivais presque toujours à le faire rire. C'est sans doute de ça que je tiens mon côté "pitre".

Je ne supporte pas les cris, et j'ai beaucoup de mal avec ça. Je me suis toujours dit que chez moi ça n'arriverait jamais.
Pourtant, il y a dix ans, mon homme s'est mis à me gueuler après : ma violence contenue s'est tournée contre moi, puisque pour ne plus l'entendre, j'ai avalé une boite de cachetons. Mon seul acte de violence, c'est contre moi que je l'ai eu. Parce que je n'ai pas été capable de me défendre contre ses cris : je les ai absorbés comme une éponge, jusqu'à trop plein.

J'y ai beaucoup réfléchi depuis, et je n'ai pas trouvé de réponse satisfaisante.
Je crois qu'il n'y a pas de violence en moi. De la colère parfois. Mais maintenant, je l'exprime, tout au moins partiellement.

De toute façon, face à quelqu'un qui crie, je pars. Rien d'intelligent ni d'intelligible ne peut être dit ni entendu dans les cris.

Je n 'ai pas lu les commentaires  ,mais juste le sujet lancé par féline .
Ce que j'y lis : c'est une femme tirée par le bas à cause de la violence , acculée aux mêmes procédés de fonctionnement .
Et je me dis que ceux qui ont connu la violence sont aussi devenus violents , par défaut , par obligation , et ce sentiment non-naturel , est extrêmement difficile à vivre , ambigu et aux frontieres de nos moralités.

menottez moi si je dis des conneries

La violence c'est pour moi une expression physique non maitrisee de la colere. Meme s'il ne faut pas confondre, c'est quand meme drolement lie. Quelqu'un qui maitrise sa colere ne sera forcement jamais violent.

Je ne suis pas d'accord : on peut être violent sans aucune colère. La colère mène à une violence incontrôlée.

??? Ah bon, dans quels cas?

Très honnêtement tu tentes de te protéger de qui ?

juste que pour dire que ce n'est toujours pas adapté....

La colère c'est violent que ca soit pour celui qui la vie que pour celui qui la reçoit.

C'est toujours mieux que rien, c'est le debut d'une demarche pour s'en sortir et ca, ca vaut tout l'or du monde.

chacun en pense ce qu'il veut, mais je ne suis pas d'accord!

Pourquoi?

Et tu préfèrerais quoi? Arrestation et détention "arbitraire"?  ???

De la personne qui frappe sûrement.

Ca doit etre possible avec un certificat medical. Sinon... il y a presomption d'innocence. Ca fait enrager quand on est victime mais ca permet aussi de proteger les vrais innocents.  :-\

Certificat médical pour les preuves + dépôt de plainte.

Maintenant, s'il n'y a "que" des menaces, sans témoin ben...  :-\ Personne ne peut rien faire. C'est le revers de la présomption d'innocence.

pour avoir accueilli aux urg, des pers battues hommes (moins) et femmes (svt avec les enfants), avec des plaies à suturer ,des entorses de coude, de poignet, des doigts cassés etc...
jparle pas des hematomes en construction  :-\
ben apres conversation avec la pers à soigner, c'est pas souvent qu'on pouvait appeler les flics pour un depot de plaintes avec certificat medical et photos....et meme dans ces cas là, pas une fois en 12 ans ,il n'a ete accepté,par la pers traumatisée , de partir dans un lieu d'accueil...c'etait soit retour à la maison ,soit des amis,ou  de la famille ,mais rarement ! >:(
du coup on bloquait un box et on faisait finir la nuit chez nous, avec services sociaux le lendemain chez nous aussi, sinon en nous quittant, les pers n'y allaient pas d'elles memes, meme en etant attendue... :-X
les papiers avec coordonnées des lieux qu'on leur glissait pour le cas où etaient retrouvées dans les poubelles de la salle d'attente  ext..
là on se sentait hyper demunis
surtout qu'on les voit revenir!!!!

Voilà là dessus, pour moi c'est celui qui frappe qui doit être éloigné pas la victime

L'essentiel c'est de se proteger, qu'importe le moyen. S'il faut partir un temps, il faut partir.

Tout à fait
Encore plus que tout le reste, c'est l'aspect psychologique de la maltraitance qui bloque tout  :-\

Si l'agresseur est une femme, c'est quasiment impossible ! Préjugé favorable ...

Tu as porte plaintes et tu avais des certificats medicaux?

Pff ! le mieux que j'ai obtenu, c'est une main courante, c'est à dire rien.

C'etait pour les enfants?

Non, elle m'avait appelé au secours parce qu'elle ne gérait plus le squat qu'avait installé le zozo. Je suis venu avec un copain lutteur, dans l'idée de virer tous ceux qui n'avaient rien à faire là. Quand on est arrivés, la bande avait dégagé (ils sont revenus après). Elle m'a alors demandé d'intimider son voisin avec qui elle était en conflit. J'ai refusé. Elle m'a cogné. Je n'ai pas répliqué, mauvaise expérience précédente (je raconterai), elle m'a bousculé, et poussé dans l'ascenseur. Et là, j'avais un témoin.

Donc, tu as aussi connu sa violence physique.
Helas je ne crois pas que ca soit lie au statut d'homme battu, de maniere general il est assez difficile de se faire prendre en compte par les instances legales (voir ce qu'a dit gamette) mais les associations donnent de bons coups de main...

Laisse tomber, mon ex, quoiqu'elle dise, on la croit, moi, il faut toujours que j'amène des preuves et des témoins ! Elle a gagné, j'ai perdu. Mais on ne m'y reprendra plus jamais.
J'ai aussi découvert une chose : ce sont les méchants et les violents qui gagnent. Je me suis endurci.
Hier j'ai obtenu en quelques minutes du clerc d'huissier les documents et les renseignements que je voulais.
Faut dire qu'il a eu peur pour sa vie.

Moi je te crois.
J'ai ete battue aussi et je ne crois pas que les mechants et les violents gagnent. C'est un leur.
Etre ferme, oui, ca aide, mechant et violent, c'est s'acheter des emmerdes.

Pour l'instant, c'est elle qui a deux maisons, du pognon, et moi qui ai les emmerdes. Et je pense pas que ça va changer, au contraire !

Ah bon, tu tiens tant que ca a garder les emmerdes?

On est dans une société régie par des règles. Ca s'appelle la loi.

Or, comme l'a précisé marie, les victimes ne portent pas plainte, donc la police ne peut RIEN faire. En cas d'agression avec dépôt de plainte et preuves (certifs médicaux), là l'agresseur se retrouve en garde à vue.

Si y'a ni plainte ni rien, de quel droit la police peut intervenir? Aucun.

Ben non, mais elle vient de réussir un nouveau coup, qui va me coûter 6600€.

Oui et? Tu veux garder les emmerdes pour autant? Qu'est-ce que tu vas faire pour en sortir de ces emmerdes?

Rien à faire, je vais devoir payer, payer, payer. J'ai décidé d'arrêter de travailler.

tu pourrais pas plutot obtenir un poste outremer ?

Euh... t'es sur que c'est la meilleure facon de sortir des emmerdes?  ???

ça ne changerait rien, il faudrait que j'aille à l'étranger et que je recommence à zéro.

Travailler pour elle, c'est mieux ?

Travailler pour toi avant tout...

Pas quand on me pique mon salaire.

Et si tu ne travailles pas comment tu comptes subvenir a tes besoins et ceux de tes fils?

Que je travaille ou pas, ça revient à peu près au même. depuis juin, on me laisse environ 700 € par mois, pour moi et mon fils. Je vais demander un congé longue maladie.

Et si tu es en conges longue maladie tu n'as plus rien a rembourser?

Si, mais au moins je ne bosse pas.

Je trouve que c'est une bonne idée.
Prendre du repos et le temps de s'occuper de soi ne peut pas nuire.
Se resourcer aussi. Prendre le temps de s'ouvrir à d'autres horizons.
En plus, un arrêt maladie pour dépression ne peut que faire bon effet dans ton dossier.

Il va te rester combien a la fin du mois?

pareil !

C'est dingue, ça !
tu n'en as pas marre d'être la victime passive de cette folle ?
c'est quoi, ces 6 600 € ?
je comprends que tu sois au bout du rouleau mais dis-nous au moins ce qu'il en est, on peut peut-être te conseiller ou t'aider

Pas de changement de salaire alors?
Dans ces cas la, ok, pourquoi pas. Mefie toi quand meme sur le long terme, au bout de quelques mois, ne pas avoir de job, ca pese. Donne toi la possibilite de revenir un jour.

Je suis loin d'être contre la petite pose, mais pour le vivre... je suis d'accord qu'au bout d'un moment ça devient chiant... et je dis ça, avec un millième de tes soucis...

Pendant que les garçons étaient chez moi, je les ai déclaré à ma charge. Mon ex a envoyé aux impôts une copie du jugement de 2001. Donc, redressement fiscal.

Heu, tu dois avoir des preuves que les loulous étaient effectivement à ta charge pendant la période sur laquelle porte ton redressement... Cf. les changements d'établissements scolaires pendant cette période. Je pense qu'il faut que tu prennes rendez-vous avec tes impôts pour étudier la situation. A moins que tu ne préfères payer sans broncher...  ;)

Pfffffff ! Je n'y crois plus.

S'agit pas d'y croire mais d'agir...
Mais, je te dis, si tu préfères payer sans broncher, c'est toi quoi vois.

De toutes façons, au bout, je vais payer. J'ai perdu, c'est tout.

Si tu pars vaincu d'avance, oui, peu de chance que tu gagnes, c'est casi certain!

Et si tu devenais acteur au lieu de spectateur?

D'expérience, bcp de choses se negocient avec le fisc .... ca va de t'étallement de la dette à une annulation qui peut être totale ou partielle

Juste un conseil, va les voir !!!! ca peut pas être pire en sortant, juste moins dur ....

ça fait 8 ans que je me bats, essentiellement pour mes enfants. J'en ai marre aujourd'hui.

Tu l'a déjà ce dossier, tu les as deja rassemblées toutes ses preuves, je le sais  xs15
Va voir les impôts avec ce dossier  xs16 courage

 xs15 xs15 xs15

Bon, si tu as des éléments, fonces Mesc, te laisse pas plumer bon sang ....

Tu t'arrêtes à son état d'épuisement actuelle (enfin c'est vrai que c'est la seule chose qu'il arrive a exprimer ici  :-\), 8 ans de bataille c'est pas rien.
Mescal sait être acteur  xs15

Alors, il faut continuer! T'arrives au bout de l'histoire, là. C'est pas le moment de lâcher. Et puis, c'est une bonne occasion de montrer à ton ex (et à toi-même) que non, elle ne peut pas te nuir indéfiniment.

Surtout si:


Tu as déjà les cartes en mains.
Et puis, oui, comme le dit pbu, le fisc sait aussi s'adapter aux situations particulières.  xs15

Non, mauvaise interprétation de mes propos et manque de précision de ma part, Camille...
Je parle de ne plus se laisser avoir par son ex et de rester passif vis à vis de ses différentes saloperies.
S'il n'avait pas été acteur, il est évident qu'il n'aurait pas remporté la victoire lors du dernier jugement.

Mescal, j'ai l'impression que tu as déjà fait le plus dur.
Au niveau administratif, bien sur, et c'est pas rien. Au niveau personnel aussi, puisque tu t'es débarrassé d'un amour destructeur.
Ca te laisse vidé et épuisé, on le voit bien. Et beaucoup n'auraient pas eu ta ténacité, ni ta force.
Ne baisse pas les bras maintenant. Tu vois le bout du tunnel.

C'est clair.
MAIS il existe des medicaments pour te donner un coup de pouce le temps necessaire. Tu pourrais aussi en causer avec ton medecin.
C'est sur que dans un etat d'epuisement total on a du mal a trouver les ressources necessaires pour continuer d'avancer et a ce stade d'avancement, je trouve ca dommage.
Il n'y a pas de mal a se faire aider.

c'est à dire de ce que moi j'ai compris :
Il est resté "passif" avant la séparation parce que manipulé et surement du à son vécu familiale (il y a plein chose qu'il pourrait raconter encore, mais apparemment il a besoin commencer par la fin pour remonter doucement)

Puis il y a eu la séparation et depuis 8 ans il a fait que ca agir et se battre pour ces droits (malheureusement avec des erreurs parce que son ex n'a pas changé, elle est restée manipulatrice pervers)

Puis il y a maintenant où épuisé, il baisse les bras

C'est particulierement le moment de demander de l'aide. Quand on ne s'en sort plus tout seul. Et c'est NORMAL car oui Mescal, je vais t'insulter: tu es NORMAL. Ouhais, ca fait mal, je sais  8)

T'as pas honte de lui dire des trucs pareils?  ;D ;)

Bah voila, de l'aide et du soutien, c'est de cela dont il a besoin maintenant le Mescal'. Ca tombe bien: on est là!  xs20

(Pis merde, on est combien à vouloir le soutenir le Mescal'? Une dizaine? Et l'autre, toute seule, elle croit qu'elle va gagner contre nous dix? Mouahahahaha!! Taïaut!)

Merci, mais il n'y a pas grand chose à faire.

Ca, c'est que tu crois. Mais en disant ça, tu nous dis "elle a gagné". Bah podutou!  xs11

T'as vu l'idée que j'ai soumise dans un autre fil, sur ce que tu dois pour ton zozo (586 € de mémoire)? Bah soumets-là à ton avocat!

Tout à fait, et surtout, en matière fiscale, c'est la situation de fait qui prime sur le droit
Bref, le jugement de 2001 n'a aucune valeur s'il est contredit par les faits
Courage Mescalito, c'est le début de la fin des emmerdes :)

Quand on est plein dans les emm., arrive un moment où on n'en peut plus.

Moi je comprends Mescal. Attention je dis pas que c'est ce qui faut faire, je dis que c'est normal de laisser tomber pour avoir la paix. En mon temps, moi aussi j'ai fui (loin) ce genre de situation (une succession, pas un divorce).

Seulement tu peux pas non plus te cacher longtemps. Généralement, la bandde de potes est là pour aider. Ca tombe bien, on est là. Mais par contre, on peut pas tout faire non plus si tu décides de lâcher prise. Faut un minimum. Donc pour la dernière embrouille en date, va donc au fisc discuter le bout de gras avec eux. J'ai toujours été stupéfait de la capacité que ces gens ont d'entendre et de ne pas être les croquemitaines qu'on pense (soyons honnête, y'a des têtes de burnes qui se posent là chez eux aussi). Mais je pense que là, ça vaut le coup d'y aller au moins pour te donner un p'tit but à atteindre. En plus peut etre que ton dossier est attribué à une salope de première bourre charmante jeune fille on sait pas.

Donc résoud pas tous tes problèmes, on est d'accord c'est lourd. Mais là pourquoi que pour nous au moins, t'irait pas JUSTE voir les impots avec ton dossier pour régler cette histoire là ? Ca c'est atteignable comme objectif non ?

Ah tiens, je savais pas ça. Bah c'est plutôt très positif pour Mesacl' ça!  xs15

voilà, tout pareil ...

je déteste les disputes, les éclats de voix et les vannes pour faire mal ...

J'adore les conversations hautes en couleur et les concours de vannes pour déconner ...

léni-conciliante  xs04