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=> Mes amis et moi => : Hotllywood 06-02-2008, 14:14



: Le temps d'absorption
: Hotllywood 06-02-2008, 14:14
Cela fait un moment que j'observe ce phénomène sur Nuts et les derniers jours en sont une parfaite illustration.

Sur un forum il y a des gens tres sur d'eux, des gens pas du tout sur d'eux, et la majorité qui navigue entre deux eaux (de Vincennes)

Et puis partant du principe o combien vrai qu'on voit mieux la paille dans l'oeil du voisin que la poutre qu'on a dans le sien, certaines vérités vous sont balancées brutes de fonderie, par ce que les gens mettent le doigt sur une évidence qui vous échappe totalement.

Le temps d'absorption selon moi, c'est le temps que vous mettez à digérer le scud, et il est assez proche du mécanisme psychologique quand on annonce à un malade qu'il va mourir:

-la négation
-la révolte
-le résolution (dans le sens de se résoudre à)


Qu'en pensez vous?


: Le temps d'absorption
: LPF 06-02-2008, 14:37
Qu'en pensez vous?

Heu... à rien, c'était pour faire avancer le schilimili... michili... blichimili...  ;D

Bon, heum, reprenons:

Le temps d'absorption selon moi, c'est le temps que vous mettez à digérer le scud,

Oh ben lui, on a même pas eu le temps de le mâchouiller, tu m'étonnes qu'on l'a digéré vite fait! Heu...  ;D

Pouf pouf, reprenons:

-la négation
-la révolte
-le résolution (dans le sens de se résoudre à)

S'pas faux, mais ça dépend (ça dépasse).

Pour moi, la négation, c'est valable uniquement si c'est quelque chose que je considère fondamentalement faux, parce que les gens ont pas toutes les données du problème, que c'est parce que je ne fonctionne pas comme ça... etc etc...

La révolte, c'est quand bah je l'savais, mais je me mentais à moi-même. Donc partant de l'adage "LPF a toujours raison", forcément, yé souis pas d'accord.  xs11 Donc "oui ménon!  xs10". Phase à durée variable (de 2 secondes à 20 ans), en fonction de la "gravité" de la chose énoncée, et de mon degré d'auto-persuasion.

La résolution, bah c'est après.  ;D

Donc hormis la négation, me concernant, j'suis assez d'accord dans cette vision des choses... Mébon, y'aura ptet d'autres éclairages...

LPF, dans le brouillard.  8)


: Le temps d'absorption
: marie 06-02-2008, 14:39
c'est juste un peu plus compliqué que ça...
y'a pas moins de 7 etapes et pour ce sujet il en manque une, je trouve et pas des moindres ,
pour la digestion du scud ou sa regurgitation c'est le:
-pourquoi moi? ...tain ,c'est trop injuste de me dire ça et puis comme ça.......
et ensuite tu avances ou non..vers le ..se resoudre à..
enfin jcrois!mais bon jpeux me tromper.
sinon oui , en ce qui me concerne il me faut du temps qd un scud arrive pour parvenir à faire avec,.cela est fonction de mes convictions .mes certitudes ou mes doutes.


: Le temps d'absorption
: vette 06-02-2008, 14:40
Je crois bien que je suis d'accord.
Mais faut d'abord que je digère, après je te dis  ;D


: Le temps d'absorption
: Snow 06-02-2008, 14:41
Le temps d'absorption selon moi, c'est le temps que vous mettez à digérer le scud, et il est assez proche du mécanisme psychologique quand on annonce à un malade qu'il va mourir:

-la négation
-la révolte
-le résolution (dans le sens de se résoudre à)



Ce n'est pas 5 ??


: Le temps d'absorption
: Dragonne 06-02-2008, 14:43
Je ne sais plus le nombre exact mais oui, tout changement de fond correspond a un deuil et on passe donc par les memes etapes. Si je retouve mon post, je le fais remonter...


: Le temps d'absorption
: Snow 06-02-2008, 14:45
Ce n'est pas 5 ??

http://acropolis.org/articles/articles-read.aspx?lang=fra&ID=108


: Le temps d'absorption
: LPF 06-02-2008, 14:47
http://acropolis.org/articles/articles-read.aspx?lang=fra&ID=108

Z'en ont oublié la sixième: tu clamses.  8)


: Le temps d'absorption
: Snow 06-02-2008, 14:47
Z'en ont oublié la sixième: tu clamses.  8)

Bah la en meme temps t'as plus vraiment le choix ...


: Le temps d'absorption
: Hotllywood 06-02-2008, 14:50
Ca m'apprendra à simplifier  ::)

Bon et sinon vos avis?


: Le temps d'absorption
: Dragonne 06-02-2008, 14:52
Ca m'apprendra à simplifier  ::)

Bon et sinon vos avis?
Je suis d'accord.


: Le temps d'absorption
: LPF 06-02-2008, 14:53
Bah la en meme temps t'as plus vraiment le choix ...

Bah non, mais c'est une étape quand même. Même si c'est l'étaaaaaapeuh finaaaaaaleuh.  ;D


: Le temps d'absorption
: Snow 06-02-2008, 14:56
Si je peux me permettre il y a une notion qui pourrait etre importante ...
Enfin pour moi en tout cas ...
C'est qui me balance le missile et pourquoi ...

Est ce que ca ressemble juste a "je te tarte pour le plaisir" ou je m'en fous en fait de ce que tu demandes mais j'ai trop envie de te tarter alors que je n'ai peut etre pas tout lu ...

Et puis aussi le cote je te donne une jolie lecon de vie meme si je suis completement incapable de l'appliquer a moi meme ...



: Le temps d'absorption
: LPF 06-02-2008, 14:56
Bon et sinon vos avis?

Ah non non non non pas d'accord du tout! Podutou!  xs11 xs10

Et puis tu dis ça exprès! Mais en fait c'est pas pareil, paske hein... d'façon c'est paske tu roules en Jag!  >:(

M'enfin bon ouais... t'as sans doute raison... vu comme ça...  :-\


J'ai bon?  ;D


: Le temps d'absorption
: marie 06-02-2008, 15:00
pour ma part je prends tout en compte ,tout ce qui vient de tout le monde ,
sta dire j'entends, et j'y reflechis
ensuite jvalide ou non,
c'est dans le ensuite que se place le temps d'absorption.
 parfois c'est interessant d'avoir l'avis de ceux qui ttartent pour se defouler ,t'en apprends toujours plus ,sur eux et parfois leur regard a du juste aussi..meme si!!


: Le temps d'absorption
: meetchu 06-02-2008, 15:08
Mon avis sur tout ça, c'est qu'il y a bien d'autres éléments qui entrent en ligne de compte que les étapes "classiques" d'absorption :
- la vulnéralibité de la personne (tout le monde n'a pas une armure en titane)
- le sujet abordé, qui peut être difficile, parfois on tape direct sur les blessures de l'autre sans le savoir
- la personne en face (cop. SnoX)
- la compassion ou l'empathie, à contrario le besoin d'avoir raison ou de s'imposer
- l'envie ou pas de se remettre en cause
- le virtuel qui fausse tout
etc...

bref, difficile pour moi de voir ça simplement, il me semble que c'est à chacun de voir selon les circonstances

Ce qui me gêne dans ton sujet, Hot, c'est qu'il pose comme "normal" de se prendre ses 4 vérités sur un forum, hum...


: Le temps d'absorption
: Snow 06-02-2008, 15:09


Ce qui me gêne dans ton sujet, Hot, c'est qu'il pose comme "normal" de se prendre ses 4 vérités sur un forum, hum...

J'suis assez d'accord avec Zaza !!


: Le temps d'absorption
: Dragonne 06-02-2008, 15:11
Ce qui me gêne dans ton sujet, Hot, c'est qu'il pose comme "normal" de se prendre ses 4 vérités sur un forum, hum...
Ben ca depend du forum mais on est tous ici pour en apprendre un peu plus sur nous non?


: Le temps d'absorption
: LPF 06-02-2008, 15:15
Ce qui me gêne dans ton sujet, Hot, c'est qu'il pose comme "normal" de se prendre ses 4 vérités sur un forum, hum...

Heu... on parle pas de chasse aux sorcières là (PS, je te vise pas!  ;D ).

On est sur un forum ayant trait au cul, avec ses diverses ramifications, touchant de près ou de loin à nos sentiments, notre façon d'être, de ressentir, de vivre.

Donc fatalement, sujets sociétaux "intimes" s'il en est.

Au détour d'un virage, t'as donc bien plus de chances de prendre un "scud" (comprendre une remarque ou une observation qui va taper, même sans le vouloir, en plein dans une de nos failles) que sur un forum consacré au macramé...

Et oui, c'est normal que ça arrive, même si le but n'est pas, en soi, de tarter à tout va.  :)


: Le temps d'absorption
: Hotllywood 06-02-2008, 15:19


Ce qui me gêne dans ton sujet, Hot, c'est qu'il pose comme "normal" de se prendre ses 4 vérités sur un forum, hum...
Dans la mesure ou il s'agit d'un forum ou on est sensé pas pratiquer la langue de bois, faudrait savoir ce qu'on veut.
Et ce d'autant que ca existe de tout temps ce type d'incident, et en aucun cas seulement sur Nuts.
C'est un classique de forum.

Et de toute façon nier ce phénomène serait vain.

Appliqué à la vie réelle je vois pas tellement de difference en plus. Peut etre juste que les choses n'arrivent jamais à tes oreilles par ce que les gens osent pas.
Sauf qu'en général tu poses plus sincerement tes problemes ici qu'IRL en tout cas pour de nombreuses personnes, par ce qu'un mec qui un Samedi soir au restau sort à ses potes "jai des problemes pour bander" ben j'en connais pas bcp.

Alors on débat sur la poule et l'oeuf ou bien votre gestion du truc?


: Le temps d'absorption
: marie 06-02-2008, 15:20
bon moi j'ai repondu pour ma gestion tu geres comment toi?


: Le temps d'absorption
: LPF 06-02-2008, 15:26
Alors on débat sur la poule et l'oeuf ou bien votre gestion du truc?

Moi j'ai répondu, donc maintenant je peux écrire des conneries. Na.  ;) ;D


: Le temps d'absorption
: GrosPoussin 06-02-2008, 15:31
Mon avis sur tout ça, c'est qu'il y a bien d'autres éléments qui entrent en ligne de compte que les étapes "classiques" d'absorption :
- la vulnéralibité de la personne (tout le monde n'a pas une armure en titane)
- le sujet abordé, qui peut être difficile, parfois on tape direct sur les blessures de l'autre sans le savoir
- la personne en face (cop. SnoX)
- la compassion ou l'empathie, à contrario le besoin d'avoir raison ou de s'imposer
- l'envie ou pas de se remettre en cause
- le virtuel qui fausse tout
etc...

bref, difficile pour moi de voir ça simplement, il me semble que c'est à chacun de voir selon les circonstances

Ce qui me gêne dans ton sujet, Hot, c'est qu'il pose comme "normal" de se prendre ses 4 vérités sur un forum, hum...

voilà...

cette vision de Zaz et celle de Marie resume bien le mien...

perso, malgré ce que peut penser le taulier, j'ecoute tout le monde...
mais mon experience (bientot 3 ans quand même...lol) des forums de ce genre m'a appris à digerer en dehors du forum...

parce que c'est super facile de donner des lecons mais quand on doit les appliquer à soi ...hum hum...

moi j'ai plein de bonnes idées pour les autres... xs02

mais quand je recois, comme ce fut le cas recemment, 15 tonnes de conseils, insultes, lecons de vie, gentillesses, amour, compassion, empathie etc etc, ben c clair qu'il me faut du temps pour digerer...j'aime bien avoir des avis exterieurs mais ils sont souvent faussés par l'experience perso des gens qui la donne...c pas une critique...juste une banale constatation

et meme si je ne rejette aucun avis, c'est toujours l'avis de ceux ou celles qui me connaissent VRAIMENT qui aura le plus de poid...

ah ben ouais parce que le virtuel, ca reste du virtuel et que les gens qui me connaissent bien, ici, se comptent sur les doigts d'une seule main et ceux qui devant qui je me suis mis reellement "à nu" dans la vrai vie, ben ils se comptent aussi sur les doigts d'une seule main....et malgré tout l'imput qu'on peut recevoir dans un forum, je prefere recevoir des scuds de ces 3 ou 4 personnes là...et je peux dire que ce sont ces scud là qui me font avancer et apprendre... ;)

Ceci termine l'avis du jury luxembourgeois

BW ....two points


: Le temps d'absorption
: Dragonne 06-02-2008, 15:33
On peut recevoir tous les conseils du monde avec toute l'empathie du monde on est seul face a sa prise de decision et on est maitre de ses actions. C'est facile pour personne a mon avis.

On m'a reproche ouvertement de donner des lecons, donnez-m'en aussi, je suis preneuse mais apres j'en fais ce que je veux et je l'assume.


: Le temps d'absorption
: GrosPoussin 06-02-2008, 15:35

On m'a reproche ouvertement de donner des lecons, donnez-m'en aussi, je suis preneuse mais apres j'en fais ce que je veux et je l'assume.

une petite fessée ??  ;D ;D


: Le temps d'absorption
: LPF 06-02-2008, 15:36
j'aime bien avoir des avis exterieurs mais ils sont souvent faussés par l'experience perso des gens qui la donne...c pas une critique...juste une banale constatation

Big, c'est La Palisse en personne.  ;D

Un avis, c'est totomatiquement subjectif (l'objectivité est une horreur intellectuelle, selon moi), car lié à son vécu, ses connaissances, son toutcquevousvoulez...

LPF, relatif


: Le temps d'absorption
: GrosPoussin 06-02-2008, 15:43
Big, c'est La Palisse en personne.  ;D

Un avis, c'est totomatiquement subjectif (l'objectivité est une horreur intellectuelle, selon moi), car lié à son vécu, ses connaissances, son toutcquevousvoulez...

LPF, relatif

ben c bien pour ca que je prends les avis pour ce qu'ils sont...
mais parfois on entend des trucs "tu veux rien comprendre", "tu t'autopersuades", "te parler c comme pisser dans un violon"...
non, non et non
je lis les avis avec attention si ils sont constructifs (là je parle des sujets sensibles...parce que les vrilles ca compte pas  ;D ;D )
le sujet de Lady Q, j'y suis pas venu ...mais j'ai lu...j'ai rien à y faire car je la connais pas assez donc je m'abstiens car je sais quand même qu'elle prend les choses souvent trop à coeur alors voilà...je vrille pas Lady Q...


: Le temps d'absorption
: GrosPoussin 06-02-2008, 15:44
je sais pas si mon dernier post est bien clair ...je viens de le relire et ca me parait un peu confu... ::)


: Le temps d'absorption
: Hotllywood 06-02-2008, 15:46
Mon avis sur tout ça, c'est qu'il y a bien d'autres éléments qui entrent en ligne de compte que les étapes "classiques" d'absorption :
- la vulnéralibité de la personne (tout le monde n'a pas une armure en titane)
- le sujet abordé, qui peut être difficile, parfois on tape direct sur les blessures de l'autre sans le savoir
- la personne en face (cop. SnoX)
- la compassion ou l'empathie, à contrario le besoin d'avoir raison ou de s'imposer
- l'envie ou pas de se remettre en cause
- le virtuel qui fausse tout
.
Je reviens là dessus pasq toudmem ca me titille: ce que tu énonces est bleussipo uniquement quand on connait la personne.
Ca revient donc à dire que les autres tu leur fait une réponse générale donc qui sert à pas grand chose (d'un autre coté t'es un gentil bisounours...)

(BW a posté en mm temps que moi  ;) )


: Le temps d'absorption
: meetchu 06-02-2008, 15:54
Je reviens là dessus pasq toudmem ca me titille: ce que tu énonces est bleussipo uniquement quand on connait la personne.
Ca revient donc à dire que les autres tu leur fait une réponse générale donc qui sert à pas grand chose (d'un autre coté t'es un gentil bisounours...)

(BW a posté en mm temps que moi  ;) )

non, j'essaie au contraire, sur des sujets de fond, d'avoir une réponse adaptée, ce qui fait que si je ne connais pas la personne ou si je ne sais pas quoi dire, je me tais.
et ça m'arrive de dire des choses désagréables et de m'en expliquer en Mp ou ici


: Le temps d'absorption
: GrosPoussin 06-02-2008, 15:57

et ça m'arrive de dire des choses désagréables

je confirme  8) ;D ;)


: Le temps d'absorption
: Dragonne 06-02-2008, 15:58
je confirme  8) ;D ;)
Qu'est-ce que t'as pris toi dis donc  ;D


: Le temps d'absorption
: LPF 06-02-2008, 16:01
je sais pas si mon dernier post est bien clair ...je viens de le relire et ca me parait un peu confu... ::)

Nan nan, c'est clair. Enfin moi j'ai compris. Mais c'est paske je comprends mieux l'accent luxembourgeois.  ;D

Bah franchement les "tu veux rien comprendre", "tu t'autopersuades", "te parler c comme pisser dans un violon", on n'est plus dans le conseil, on est dans l'affirmation brutale, le scud inexpliqué. Dire "quand tu te dis ça, et que tu fais comme ça, là, tu t'autopersuades", là on est déjà plus dans l'avis argumenté. Dire "t'as tout faux" comme ça, brut de décoffrage, ça sert à rien.

Y'a quand même une nuance.


: Le temps d'absorption
: GrosPoussin 06-02-2008, 16:07
Qu'est-ce que t'as pris toi dis donc  ;D

c'est le risque quand on s'expose comme je le fais....

quand tu dis rien, que tu postes pas ou que des bribes, ben tu risques rien...

moi je me suis exposé car j'etais perdu...

et puis maintenant ca va....je viens de recevoir mon diplome en evitage de scud ...

mais dans l'ensemble, je pense que j'ai eu ce que je meritais  8) ;D...parfois...parfois pas


: Le temps d'absorption
: Snow 06-02-2008, 16:08

mais dans l'ensemble, je pense que j'ai eu ce que je meritais  8) ;D...parfois...parfois pas

C'est la que je ne suis pas d'accord avec toi ...


: Le temps d'absorption
: Hotllywood 06-02-2008, 16:19
C'est la que je ne suis pas d'accord avec toi ...
vas y developpes vas y vas yyyyyyyyyyy

Une hola pour que snow developpe
xs20 ;super ;super xs20 xs20


: Le temps d'absorption
: LPF 06-02-2008, 16:22
Une hola pour que snow developpe

Tu le prends pour KODAK?  ;D


: Le temps d'absorption
: Hotllywood 06-02-2008, 16:26
Tu le prends pour KODAK?  ;D
et là sort un post noir
-et meeeerde! trop exposé


: Le temps d'absorption
: GrosPoussin 06-02-2008, 16:28
C'est la que je ne suis pas d'accord avec toi ...

c pour ca que j'ai mis "parfois pas"  ;)

mais il en faut beaucoup pour me blesser...

et ceux qui le font le mieux sont pas forcement ceux qui essayent le plus  8)


: Le temps d'absorption
: Snow 06-02-2008, 16:35
vas y developpes vas y vas yyyyyyyyyyy

Une hola pour que snow developpe
xs20 ;super ;super xs20 xs20

Je ne vois pas bien pourquoi on meriterait de se faire lyncher quand on depose quelque chose de pesant a notre propre sujet ...

On peut ne pas etre d'accord ... On peut ne pas etre interesse ... Mais ce n'est certainement pas une raison pour se defouler sur quelqu'un ... A mon avis pour donner une lecon a quelqu'un il faut deja etre super clean soi meme sur le sujet ...

Il faut aussi etre capable de repondre a la personne avec assez de finesse pour que ca ne ressemble pas a une execution ...

Nous avons chacun notre sensibilite, prejuger de celle des autres est une jolie erreur ...

Si je me prends comme exemple ... Qu'on m'agresse sur un sujet sensible pour moi ne pourra donner que 2 resultats ... Soit plus on me tape fort et moins j'ecoute et plus je me renferme ... Donc fin de la discussion ... .

Soit je l'ai tout de suite en travers et la ca fini en reglement de compte et donc ... Fin de la discussion ...

Dans les 2 cas la communication et l'entente finissent a la poubelle ... Pas certain que ca fasse avancer les choses ...

Sans oublier que quand ca se repete trop souvent ca fini par nuire a l'ambiance du forum ... Et finalement ca provoquera la fuite de certains membres qui recherchent plutot un endroit agreable et non pas un "cloaque" ...

Sincerement si c'est pour etre "mechant" dans ses reponses autant la fermer ... Ca evitera des pages de posts inutiles et une sale ambiance ...

Avec mon air bete et ma vue basse je dirai bien que cette ambiance devrait faire partie de la fameuse ligne editoriale si chere a beaucoup !!!

Ca te va mon bichon ??  ;D


: Le temps d'absorption
: Flibette 06-02-2008, 16:52
Dites....

Je lis de ces trucs depuis ce matin et j'ai l'impression d'être dans la quatrième dimension parce que je ne capte rien à rien. ;wacko

Donc, soit je suis supère à côté de mes grolles, ski n'est pas impossible, hein  ;D soit y'a encore des espèces de réglement de compte en cours et ce post semble en être une des illustrations.

Ca vous dirait pas, soit:

- De tout mettre sur la table publiquement une bonne fois pour toute,
- De régler tout ça entre vous et de foutre la paix à ce forum,
- De mettre vos égos sur l'oreille pour les fumer plus tard?

Hum?


: Le temps d'absorption
: GrosPoussin 06-02-2008, 16:57


- De mettre vos égos sur l'oreille pour les fumer plus tard?

Hum?


pas concerné...je sais pas jouer au l'ego...
le seul ego sexy que je connaisse est en congès aujourdhui ::) ;)

BW goût gogo go go les goth !!


: Le temps d'absorption
: winy 06-02-2008, 17:07
Certes, il est bon d'avoir des avis objectifs.
Ça permet de s'ouvrir à de nouvelles perpesctives.

Sauf que quand on y répond par la négative, ce n'est pas forcément de la négation.
C'est juste un "non" qui veut dire "non". Une réponse à une question.
Il faut aussi être capable de l'accepter tel quel, de l'autre côté. "Ok, je suis à côté de la plaque, on cherche ailleurs ?"
Sinon ça revient à énoncer ses propres vérités, et ça ne fait avancer personne.


: Le temps d'absorption
: GrosPoussin 06-02-2008, 17:11
Certes, il est bon d'avoir des avis objectifs.
Ça permet de s'ouvrir à de nouvelles perpesctives.

Sauf que quand on y répond par la négative, ce n'est pas forcément de la négation.
C'est juste un "non" qui veut dire "non". Une réponse à une question.
Il faut aussi être capable de l'accepter tel quel, de l'autre côté. "Ok, je suis à côté de la plaque, on cherche ailleurs ?"
Sinon ça revient à énoncer ses propres vérités, et ça ne fait avancer personne.

ben là je dois etre fatigué parce que j'ai pas tout compris...tu peux situer les qui font quoi dans ta reponse stp :-\

BW...qui va rentrer parce que là il vient de plomber la banque de 6 milliards et ca creve les nerfs


: Le temps d'absorption
: Malbak 06-02-2008, 17:49
non, j'essaie au contraire, sur des sujets de fond, d'avoir une réponse adaptée, ce qui fait que si je ne connais pas la personne ou si je ne sais pas quoi dire, je me tais.
et ça m'arrive de dire des choses désagréables et de m'en expliquer en Mp ou ici


C'est marrant, je suis d'accord avec un peu tout le monde... et avec tout ce que tu disais, jusquà ça...

C'est dommage... si tu te tais, parceque tu ne sais pas quoi dire sur le dit sujet... je comprends... je fais pareil...parceque soit j'y connais rien, soit la personne m'agace et je n'ai pas envie de répondre... soit je suis à l'ouest total....

Mais ne pas connaitre la personne, me permettra d'être le plus objectif possible... que mon avis ne soit pas faussé par mon sentiment pour elle...
Ce qui est parfois le cas, quand je connais plus ou moins... des fois, je me dis... "nan.. je réponds pas;.. elle ne va pas apprécier..." etc etc... je me pose la question avec un "inconnu" mais j'ai moins "pitié"... ça me permet de la tester aussi... de connaitre ses réactions, de savoir s'il y a un lien commun possible etc etc...

Elle m'étonne ta réponse... depuis que je t'ai rencontré... même si on ne se connait pas du tout... et en même temps pas tant que ça, vu qu'on a un peu parler de ce sujet précis... (mode visionnaires on...  8) )


Malbak... mi figue mi raisin.... un petit creux les filles?...  ;D

(All Nuts joke (blague pour tous les nuts).... par rapport aux bide & me et autre descriptions de repas... )


: Le temps d'absorption
: Camille 06-02-2008, 18:19
Ben ca depend du forum mais on est tous ici pour en apprendre un peu plus sur nous non?

Ba non spa forcement ce qu'on attend : http://forum.nutsforum.com/index.php?topic=18054.msg186906


: Le temps d'absorption
: Amphytrion 06-02-2008, 19:08
Heuuu on est bien sur un forum et pas dans un groupe de paroles psy ?  hein !!!!

C'est je crois toute la difficulté a pouvoir "aider" autrui. C'est aussi tout le risque de ce genre de forum, ou est la limite? Et chacun la gère a sa manière.
Il est vrai que cela demande une réflexion, quel est l'objet de la demande, explicite, implicite.. et là chacun d'entre nous l'analyse a sa facon ?
balancer un scud, oui et alors, ca fait plaisir a qui , ca à quoi comme conséquence ?  on est pas tous pret a entendre des choses, on ne peut pas tous les digérer........ Après c'est sur que ca peut être pris pour du gratuit, dans l'agression, dans l'amitié ou l'amour que l'on porte à l'autre ?
Le risque c'est d' avoir l'impression de ne pas être compris, de ne pas être aimé, jugé, condamné. De finir par porter un jugement sur l'intervenant depréciatif et de ne plus tenir compte de sa parole?
De la mesure, de la distance, du "bon je répondrai plus tard quand je me serai détaché de mes sentiments". Je sais c'est pas toujours facile, parce que l'on réagis avec ses tripes, sa tête, son histoire...
Mais bon dans l'ensemble vous êtes pas plus con que la moyenne, alors je fais confiance a vos natures.
A


: Le temps d'absorption
: vette 06-02-2008, 19:42
Un scud, on ne l'envoie pas forcément volontairement; et encore moins dans l'intention de nuire ou de blesser.   Il peut s'agir d'une chose anodine qui a un impact énorme sur la personne qui la reçoit, parce que justement, ça lui ouvre une piste encore inexplorée, ou que ça touche un point sensible, ré-ouvre une vieille blessure.

Et ça, on l'a dans la vie de tous les jours. Une reflexion entendue en passant, une émission de radio ou de télé, une phrase lue ....

Je vais donner un exemple. Il y a quelques années, j'ai eu une longue période d'insomnies. Surmenage, état dépressif et j'en passe. Pour tenir le choc, je buvais des quantités astronomiques de café dans la journée, au boulot.
J'ai jamais fait, et ça peut paraitre énorme, la relation entre mes insomnies et le café. C'était sans doute trop évident, ça me crevait les yeux. Moi, je ne le voyais pas.
Et puis un jour, j'ai entendu quelqu'un dire dans un bar : non, merci, pas de café l'aprés midi, ça m'empeche de dormir. Et là, ça a fait tilt.
Ca ne m'était pas adressé pourtant, mais je me le suis pris dans les dents. Je me suis trouvée tellement conne de ne pas l'avoir vu moi-même. Je m'en suis voulue à mort. Un vrai scud, quoi.
J'ai arrêté le café, et j'ai recommencé à dormir.
Et là je dis, merci le scud.

J'entends par là que quand on est aux prises avec un problème qui nous touche, et surtout si on ne va pas bien, on ne voit pas les choses les plus évidentes.
Alors, les commentaires des uns et des autres peuvent tomber à côté de la plaque, mais ils peuvent aussi parfois faire mouche.

Pour moi, tant qu'il n'y a pas d'agressivité, de méchanceté voulue, je suis preneuse de tout commentaire. A moi d'en faire le tri par la suite.
Ceux du pingouin, par exemple, je les prends par doses homéopatiques.  ;) xs16


: Le temps d'absorption
: automatique 06-02-2008, 20:18
Mon avis sur tout ça, c'est qu'il y a bien d'autres éléments qui entrent en ligne de compte que les étapes "classiques" d'absorption :
- la vulnéralibité de la personne (tout le monde n'a pas une armure en titane)
- le sujet abordé, qui peut être difficile, parfois on tape direct sur les blessures de l'autre sans le savoir
- la personne en face (cop. SnoX)
- la compassion ou l'empathie, à contrario le besoin d'avoir raison ou de s'imposer
- l'envie ou pas de se remettre en cause
- le virtuel qui fausse tout
etc...

bref, difficile pour moi de voir ça simplement, il me semble que c'est à chacun de voir selon les circonstances

Ce qui me gêne dans ton sujet, Hot, c'est qu'il pose comme "normal" de se prendre ses 4 vérités sur un forum, hum...
tout pareil que la dame
tenir compte de l'affect et du niveau émotionnel de la personne en face est hyper important pour moi
on ne peut pas tout dire de la meme facon à tout le monde
spa possible  xs11 enfin pour moi


: Le temps d'absorption
: Hotllywood 06-02-2008, 21:02
Toutes vos réponses sont tres intéressantes.

Donc ce qui m'importe dans ce sujet est effectivement la gestion du comment vous réagissez, par ce que le oh il est pas gentil je m'en fout

C'etait pas ma question.

Donc y'a rien de caché sous mon post, juste une question par association d'idée avec ces derniers jours.

J'y ai eu droit aussi, notamment de me faire traiter de manipulateur plus qu'à mon tour:
ma réaction a été oh les blaireaux
Puis
pourquoi on me dit un truc pareil vu que je ne me sens pas du tout ainsi

J'en ai donc parlé longuement avec Nana et Moi  qui patiemment m'ont expliqué quels signes pouvaient laisser supposer que.

Bref j'y travaille encore mais voilà quel etait mon cheminement et pourquoi je vous demandais quel etait le votre.
Comment gérez vous.

Juste ça et rien que ça.


: Le temps d'absorption
: Dragonne 06-02-2008, 23:10
Si tu le permets Hot, je vais te rebondir dessus (je peux Nana dis?  ;D).

Chez moi, ca meme plus loin que tout ca.
Quand un truc m'enerve maintenant, je creuse. Ca m'enerve... je reagis comme je peux et apres j'y reflechis. Si ca m'enerve c'est que ca a touche un point sensible, donc je creuse. Tous les gens qui m'ont enerve (je garde en tete Ku derniere  ;)) m'ont fait avancer. Aujourd'hui, j'apprends que le desaccord c'est une bonne chose:
- d'abord parce que quelque soit le degre d'affection et d'entente qu'on ait avec quelqu'un, on ne peut pas etre toujours d'accord, c'est juste pas possible
- ensuite parce que ce sont ces desaccords qui m'apportent un regard different sur la vie et donc me font penser a des choses auxquelles je n'ai jamais pense. Je ne considere pas pour autant que je suis une nouille et je ne considere pas non plus que ceux avec qui je suis en desaccord sont des nouilles.

Mine de rien, tout ca, c'est un grand pas pour moi. Avant (avant quoi, je ne sais pas mais avant maintenant) je ne pensais pas comme ca.


: Le temps d'absorption
: Camille 07-02-2008, 07:37
Heuuu on est bien sur un forum et pas dans un groupe de paroles psy ?  hein !!!!

C'est je crois toute la difficulté a pouvoir "aider" autrui. C'est aussi tout le risque de ce genre de forum, ou est la limite? Et chacun la gère a sa manière.
Il est vrai que cela demande une réflexion, quel est l'objet de la demande, explicite, implicite.. et là chacun d'entre nous l'analyse a sa facon ?
balancer un scud, oui et alors, ca fait plaisir a qui , ca à quoi comme conséquence ?  on est pas tous pret a entendre des choses, on ne peut pas tous les digérer........ Après c'est sur que ca peut être pris pour du gratuit, dans l'agression, dans l'amitié ou l'amour que l'on porte à l'autre ?
Le risque c'est d' avoir l'impression de ne pas être compris, de ne pas être aimé, jugé, condamné. De finir par porter un jugement sur l'intervenant dépréciatif et de ne plus tenir compte de sa parole?
De la mesure, de la distance, du "bon je répondrai plus tard quand je me serai détaché de mes sentiments". Je sais c'est pas toujours facile, parce que l'on réagis avec ses tripes, sa tête, son histoire...
Mais bon dans l'ensemble vous êtes pas plus con que la moyenne, alors je fais confiance a vos natures.
A

J'adhère à donf

Toutes vos réponses sont tres intéressantes.

Donc ce qui m'importe dans ce sujet est effectivement la gestion du comment vous réagissez, par ce que le oh il est pas gentil je m'en fout

C'etait pas ma question.

Donc y'a rien de caché sous mon post, juste une question par association d'idée avec ces derniers jours.

J'y ai eu droit aussi, notamment de me faire traiter de manipulateur plus qu'à mon tour:
ma réaction a été oh les blaireaux
Puis
pourquoi on me dit un truc pareil vu que je ne me sens pas du tout ainsi

J'en ai donc parlé longuement avec Nana et Moi  qui patiemment m'ont expliqué quels signes pouvaient laisser supposer que.

Bref j'y travaille encore mais voilà quel etait mon cheminement et pourquoi je vous demandais quel etait le votre.
Comment gérez vous.

Juste ça et rien que ça.

Merci d'avoir prit le temps de t'expliquer, c'est comme ca que je t'apprécie, je sais que tu n'a pas beaucoup temps entre tes clients, mais c'est beaucoup plus agréable et compressible que les scuds que tu balances en trois mots et qui font rarement du bien  :)
Par exemple, en ce qui me concerne, le problème c'est que j'ai toujours tendance a renvoyer ce qu'on m'a balancer à la figure de la même façon, un genre d'auto défence :
Je prends 3 mots en scud , vlaf je renvois un scud :  résultat nul, voir même merdique parce qu'on se pourri l'ambiance.
Je lis une analyse, j'en prends j'en laisse, je m'observe, bref le temps de l'absorption et j'apprends des choses sur moi les autre, la vie...


: Le temps d'absorption
: lenita 07-02-2008, 08:03
j'arrive un peu tard  ;D

quand je me prends un scud ... au mieux, je me déconnecte, au pire je me désinscrit  xs04

ensuite, je réfléchis et j'intègre assez vite la remarque ... suivant le niveau de "douleur" ... je reviens de suite ou j'attends qqs jours ... je demande confirmation ou infirmation à des gens qui me sont proches et j'essaie de modifier mon comportement ...


leni qui accepte pas trop mal les critiques :)


: Le temps d'absorption
: Dragonne 07-02-2008, 09:09
Je tiens a rappeler que le scud dans la description de Hot c'est au niveau du ressenti, donc du recepteur, pas de l'expediteur.  xs11
Comme plusieurs l'ont fait remarquer dans ce post, on peut faire une remarque completement innocente (sans intention de nuire) qui va etre tres mal prise.


: Le temps d'absorption
: automatique 07-02-2008, 10:29
il ya la forme et la manière de dire les choses tout de meme

et le fait d'écouter l'autre, de l'entendre,de lire ses réponses afin d'adapter les siennes
poussez les gens dans leurs retranchements a ces limites ,celle de la personne à qui l'on s'adresse
pour ma part avant de répondre à quelqu'un ,j'essaie le plus souvent de savoir "qui est la personne?"
et de m'adapter ,je pense que ce n'est pas à elle de s'adapter à moi mais l'inverse
vu qu'elle me pose une question ou un problème qui la concerne elle



: Le temps d'absorption
: LPF 07-02-2008, 10:29
Ceux du pingouin, par exemple, je les prends par doses homéopatiques.  ;) xs16

Ouais, à en prendre trop, tu risquerais le diabète!  ;D  ;)  xs16


: Le temps d'absorption
: Dragonne 07-02-2008, 10:34
et de m'adapter ,je pense que ce n'est pas à elle de s'adapter à moi mais l'inverse
Et ben moi je pense que si ca n'est pas dans les 2 sens que les efforts sont fait, ca ne peut pas marcher...  xs11


: Le temps d'absorption
: automatique 07-02-2008, 10:37
on est sur un forum
quand tu poses une question tu ne sais pas qui va te répondre
et si tu ne connais pas la personne qui te réponds tu prends les choses brut sans pollissage


: Le temps d'absorption
: Dragonne 07-02-2008, 10:49
on est sur un forum
quand tu poses une question tu ne sais pas qui va te répondre
et si tu ne connais pas la personne qui te réponds tu prends les choses brut sans pollissage

Tu crois que c'est une question de connaitre ou pas la personne?
Si je prends mon exemple: je ne connais pas Ku, il m'a enerve (desolee Ku, je prends ton exemple en ce moment parce que c'est le plus recent donc je l'ai en tete mais je suis calmee depuis  ;D). Mais je connais Camille et des fois elle m'enerve quand meme (pareil, je te prends en exemple mais si tu me lis tout bien, tu sais que ca me fait avancer et que je suis demandeuse  ;))


: Le temps d'absorption
: Hotllywood 07-02-2008, 10:58
Le temps d'absorption c'est je pense la gestion de son propre affectif.


: Le temps d'absorption
: Dragonne 07-02-2008, 11:02
Le temps d'absorption c'est je pense la gestion de son propre affectif.
Oui je pense. Le mien est tres long mais il a tendance a raccourcir  ;D


: Le temps d'absorption
: Hotllywood 07-02-2008, 11:03
Excuse moi de pardonne moi veuillez agreer; peut etre je m'exprime mal, je sais pas si je suis bien claire; le prends pas mal

oui


: Le temps d'absorption
: Dragonne 07-02-2008, 11:21
Excuse moi de pardonne moi veuillez agreer; peut etre je m'exprime mal, je sais pas si je suis bien claire; le prends pas mal

oui
Ah, salaud, tu te fous de mag'...  xs12 je le prends super mal... je vais mettre au moins 15 jours a m'en remettre.


: Le temps d'absorption
: GrosPoussin 07-02-2008, 11:29
putain le deuxième degrès ca se perds  ::)


: Le temps d'absorption
: LPF 07-02-2008, 11:45
Le mien est tres long mais il a tendance a raccourcir  ;D

Pas moi. L'inverse. Enfin, pas pour ce qui est du temps d'absorption...  8)


: Le temps d'absorption
: Dragonne 07-02-2008, 11:56
putain le deuxième degrès ca se perds  ::)
Oups, j'avais oublie un truc:  ;D


: Le temps d'absorption
: Hotllywood 07-02-2008, 12:47
Oups, j'avais oublie un truc:  ;D
Trop tard:  yyyy3


: Le temps d'absorption
: meetchu 07-02-2008, 12:56
Le temps d'absorption c'est je pense la gestion de son propre affectif.

Oui, si tu fonctionnes en termes d'affectivité, mais ça peut-être tout aussi bien autre chose, selon les personnes et le point que touche le scud (estime de soi, par exemple)


: Le temps d'absorption
: GrosPoussin 07-02-2008, 13:03
Oups, j'avais oublie un truc:  ;D

ben ouais  ::)


: Le temps d'absorption
: uracinq 07-02-2008, 13:23
Euh, comme Flib..
Je ne comprends pas très bien.....
Pour autant j'ai peut être une explication....
Je peux globalement dire que je ne connais personne ici, certaines affinités mais sans plus...
Boite MP; la moyenne doit être de 1 par semaine, contact msn, néant...
Tout celà pour dire que je suis vierge sur  ce forum et ce n'est pas la première fois que je le dis mais ça m'offre une liberté énorme: je ne réponds qu'aux idées jamais au personne sauf vrille potentielle.
Je ne me suis jamais senti agressé à titre personnel et n'ai pas le sentiment d'avoir agresé qui que ce soit mais ça comme dit ce n'est pas à moi de préjuger ce que peuvent ressentir des personnes à mes posts.

En résumé je suis un imbécile heureux et ça me convient ;D


: Le temps d'absorption
: Dragonne 07-02-2008, 13:25
Trop tard:  yyyy3
xs18


: Le temps d'absorption
: LPF 07-02-2008, 13:38
En résumé je suis un imbécile heureux et ça me convient ;D

Bah à la base, t'es alsacien...  ;) ;D


: Le temps d'absorption
: Ainariël 07-02-2008, 13:43
Si je peux me permettre il y a une notion qui pourrait etre importante ...
Enfin pour moi en tout cas ...
C'est qui me balance le missile et pourquoi ...


Valaaa pour moi ça, ça change tout ! En fait tout va dépendre de la personne qui va faire passer le message... Si c'est une personne pas trop proche, effectivement je dirais que je dois en passer par ce que décrit Hotllywood sinon si c'est une personne proche en qui j'ai toute confiance je crois que je saute sans problème les étapes  ;)


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