NUTS - Nos Univers Très Sexy

Vaste sujet n'est-ce pas?

Bon alors, constat assez general: on ne se comprend pas (constat avec lequel je ne suis pas d'accord mais bon, disons que oui, les hommes et les femmes ne parlent pas le meme language).

- les hommes voudraient que les femmes disent "oui" sans fournir le moindre effort (ben quoi, chuis beau gosse, ca suffit non?)
- les femmes voudraient que les hommes cherchent a leur faire dire oui en douceur et efficacite (mais pourquoi il lache l'affaire quand je dis non alors que j'ai envie de dire oui?)

Quelle est la solution:
- messieurs, prenez des cours de seduction (meme et SURTOUT avec la femme avec laquelle vous couchez regulierement)
- mesdames, prenez des cours de "si je dis oui tout de suite, je ne suis pas une salope pour autant".

Je ne vois que ca.  8)

Attention, ce post est un pave dans la marre, ya de la baston dans l'air donc, z'etes gentils, meme si je joue la provoc' essayez d'etre constructif, j'appelle les modos au moindre debordement. D'ailleurs s'ils souhaitent moderer maintenant, yaka

 xs00 xs00 xs00

Oui je suis provoc'.
Reprenons: dans la tete d'une femme, le sexe se prepare des la fin de la fois precedente. L'entree doit arriver apres l'apero et la mise en bouche si tu preferes. C'est comme ca (je generalise a fond...).
Un mec peut etre excite juste parce qu'il a le plat sous les yeux. Plutot que de se voiler la face et se dire "rhololo, c'est vraiment des chieuses ces nanas" (oui, mais vous adorez ca). Que pourrait-on faire pour que vous leur donniez envie de gouter au plat meme si vous avez zappe l'apero et la mise en bouche?

Rhaaa mais non heu! S'pas ça qu'on dit (nous les hommes, et même les pingouins).

Juste que le décodage du non-verbal est assez difficile pour le mâle. Si si. Un homme, tu lui dis "non", il comprend "non". Tu lui dis "oui", il comprend "oui".

Et admettons qu'un jour, tu dises "non" (mais en fait t'attends qu'il fasse valoir un peu plus ses arguments pour dire "oui"). L'homme continue, fait un effort (souvent involontaire, donc il ne s'en rend pas compte) et là, poum "oui". De là l'homme en déduit "ahhhh mais alors en fait quand c'est non, ça peut devenir oui!".

Fois suivante, pareil, "non". Le mec se dit, pas fou "allez Gérard, motive-toi, ça peut se transformer en oui!". Sauf que là, c'était un "non" binaire. Mais l'homme, il le sait pas. Et se prend un méchant vent dans l'ag, du genre "mais tékon ou quoi? je t'ai dit non!".

Et là... l'homme ne sait plus. Comment distinguer le "non" du "non".

LPF, par l'exemple.  ;D

En fait, au delà de la communcation hommes/femmes, c'est la communication tout court qui est un problème dans la vie.

Ermite, y a plus que ça de vrai !

Oui, je me le disais en ecrivant le premier post mais comme on est sur Nuts, j'ai oriente.

LPF, t'as pas remarque physiquement des positionnements differents chez tes partenaires entre le non-oui et le non-non?

Alors moi je fais simple pour la réception des communications:

non - oui
non - non

Ok merci m'dame, au revoir  :)

tu penses serieusement qu'on le sait pas ?

ca je le sais depuis que j'ai 16 ans...

mais franchement, la seduction et l'allumage c'est une chose...ca doit pas forcement finir en sexage...

alors pourquoi le sexage devrait obligatoirement commencer par une préparation digne des meilleurs ingenieur de F1 (vas y remet un peu de pression sur le v12) ???

pour moi le sexe c'est un besoin naturel comme boire ou comme la tendresse...pourquoi je devrais faire du cinema pour sexer...

je dis pas que j'aime pas la seduction...j'adore les soirée à deux ou on s'allume pendant 8 heures avant la conclusion finale torride...mais, au jour le jour, je me dis que ca serais cool d'arriver à faire tomber ces clichés et arriver à des demandes cash qui ne soit pas prise pour de la boucherie...

en ca je rejoins les reflexions dont nous gratifie Real regulierement...

moi : j'ai envie de prendre les fesses"
elle: "super romantique le gars"
moi : ??? je parle pas de romantisme là
elle : tu penses qu'à ca ou quoi ? je suis qu'un trou ?
moi : ben non, tout comme moi je suis pas qu'une bite
etc
etc etcetcetec

bref

Bah oui les gars ... C'est idiot de ne donner qu'un seul et meme sens a un mot ... Ou est le fun ?? Alors que si on peut lui donner 2 sens "contraires" ... La c'est drole ...

He les filles ... Il est trop tebe mon mec ... Hier soir je lui ai dit non et bien ce mongol il a compris non ... Pourtant je disais oui avec les orteils et l'oreille gauche ... Ils ne sont vraiment pas fin les mecs ...

Moi je vois un "probleme".
Une femme qui vous dit "oui" comme ca d'entree de jeu le premier soir, "prends moi sur le capot de la simca 1000" vous allez p't'etre bien vous dire "quelle chaudasse, je la tire et je me barre".
Alors qu'une qui va minauder... ben ca va vous exciter.
Le probleme c'est si elle ne minaude pas, si elle est vraiment comme ca, et qu'a chaque fois que vous voudrez la retourner sur le capot il faudra refaire le coup de la premiere fois (avec champagne, resto, truc romantique toussatoussa).

Donc, pour un homme, l'ideal serait une femme cameleon:
- phase 1: nan, moi je baise pas, je fais l'amour et tu devras faire ton chevalier avec le dragon et le canasson pour m'avoir
- phase 2: je t'ai bien eu en fait je suis une grosse chaudasse et oui, saute moi avec ta grosse lance et si tu pouvais y mettre le dragon et le cheval, ca m'arrangerait pas mal.

Elle est bonne ma caricature ou tres loin de la verite?

xs18

mon modele à moi est moins compliqué que ca...


quand elle dit non...c'est non dans 99% des cas...

les 1% je les gratte à l'usure ...

suis super patient...

BW ancien maquetiste, champion de puzzle

oui mais on est pas tous dans une optique de rencontre ou conquete...

moi j'ai mon modele de femme depuis 20 ans...je pensais qu'on avait passé le stade des "il va se dire queue"  :-\

Je n'en suis pas certain ma poulette ... Vraiment ...

Oui. Et non.  ;D

Je m'essplique: ça dépend. Ben ça dépend ça dépasse, je sais. Parfois c'est évident comme le nez au milieu de la figure (et même comme mon nez au milieu de la figure, et vu le tarin, ça veut bien dire que c'est évident!) et parfois, franchement, j'attends toujours qu'on me présente la subtilité en question.

Et finalement, l'ambiguité de la chose, c'est que, quand on n'est pas un rustre, on cherche à identifier les différentes situations de oui/non. Et quand on se plante (prendre un non pour un non, alors que c'est un oui), en face bonjour le questionnement "mais heu! pourkoiiiii? il ne me désire plus?". Et pire, on peut, nous les hommes, après s'être un chouilla plantés, ne plus oser passer outre (passe moi l'outre, j'ai soif) car on ne veut pas passer pour une queue sur pattes (ce que je suis, j'en suis conscient hein!  ;D ).

LPF, décrypteur amateur tendance pas doué.  ;D

Réponse phase 1: ouais ok désolé de t'avoir ennuyé, bonne soirée.
Réponse phase 2: ah ok t'aimes bien me prendre pour une grosse tringle, c'est trop rigolo.

J'ai déjà expliqué et vécu cette situation lors d'une rencontre bitenic, pendant une semaine elle m'a laissé lui faire du violon pour me sortir au restau qu'elle baisait ensuite elle voyait, j'ai payé la note suis allé me coucher.

Non, t'as des modeles qui fonctionnent comme ca... C'est inscrit. C'est modifiable mais que si la madame elle veut bien modifier, sinon, c'est mort.

Ensuite, je me disais, toujours avec mes reflexions a 2 balles et en partant de l'idee des phases: est-ce qu'il n'y a pas aussi la dessous une forme de "controle" de la situation? Sois prude quand je le souhaite et chaudasse quand j'en ai envie stp, ca m'arrange.

Et a part ca, je tiens a dire que je ne me moque pas, je suis une nana et j'ai fonctionne en mode prude longtemps, maintenant que je suis en mode chaudasse j'ai des problemes d'amorcage  ;D

je suis pas desabusé mais franchement, on peut comprendre le père real parfois  >:(

snow : si elle en est encore à se poser des questions du style "il va penser que si ou que ca" avec moi, ben grand bien lui fasse...perso je prefere y aller juste au feeling et basta...putain c'est super beaucoup meilleur au final  xs00

moi : je crontrole rien et je m'en fout...meme si elle fait l'allumeuse en soirée, ben c'est sa vie et je m'en fout...je l'aime pas pour son coté prude (elle est pas plus prude qu'une autre je pense) mais pour tout le reste...mais j'aime pas les modes alternatifs...je prefere alors la finesse calculée

Heing? Skoi ca?  ???

vouais aimerais bien savoir aussi  ???

c'est quand elle joue la prude avec le regard de chienne lubrique que seul moi connait...juste comme ca parce que la situation ne se prete pas forcement au lachage...en finesse...sans reelle seduction...un allumage en regle que seul les deux protagonistes, parce qu'ils se connaissent bien, peuvent comprendre...

et pas un truc du style :"j'aime pas quand tu me plottes en public mais des qu'on est dans la chambre, je m'occupe de toi..."

c'est clair ? :-\

C'est comme le non-oui mais version homme  ;D

Bah, avec mon côté protéiforme, je dirais encore: oui et non.  ;D

J'ai pas l'air comme ça, mais le côté binaire, j'aime pas trop. Trop joueur pour ça. J'aime qu'une partenaire joue sur un registre assez varié, en évitant les extrêmes "Epouse-moi, envoie la scénic et le labrador, ensuite je couche" (ou sa version romantique avec dragon et âne canasson) et "M'en fous de savoir si t'aimes Frédéric Dard, baise-moi".

Je vois très bien ce que veut dire BW: le romantisme d'une soirée en zamoureux, d'une ballade main dans la main avec les petits oiseaux et tout, que d'ailleurs même si ça ne débouche pas sur une partie de jambes en l'air mais juste une déferlante de tendresse, j'adore. Mais aussi que si on sorte, au détour d'un moment, un "hmmm... j'ai envie de toi, ton cul m'affole", on ne passe pas systématiquement pour une bite sur pattes.

LPF, binaire à géométrie variable.  ;D

LPF mon sauveur xs19 xs18

toi, tu viens juste de définir mon Zorro  xs16

C'est dingue mais finalement, j'ai comme l'impression que les mecs et les nanas recherchent la meme chose. Ils ne le disent juste pas de la meme maniere  xs02

le sesque ? ;D

Pas que justement...

ah ok  yyyy2


Ben c'est tout à fait ça Moi !!
Parfois on désire la même chose sauf que les hommes et les femmes ont un gros pb de communication !!!
je te dis quelque chose que tu ne perçois pas de la façon dont moi je veux faire passer le message et gna gna gna

ben voilà tout est dit !!!
et pas de raison qu'on prenne pour "une bite sur pattes" au contraire moi je trouve ça sympa la spontanéité...

Moi, je veux bien.
Les filles disent non quand c'est oui, les hommes entendent peut-être quand c'est non, toussa, toussa  ......

Dans ma réalité à moi, qui suis une fille directe qui dit oui quand c'est oui, et qui même propose, les choses se passent bien souvent autrement.

Si certains hommes apprécient les filles qui disent oui quand c'est oui, beaucoup se sentent frustrés s'ils n'ont pas pu jouer leur jeu de séduction.
Un peu comme si la proie, du fait qu'elle est capturée d'avance devenait sans intérêt, comme s'il fallait forcément courir pour avoir faim.

"On" me l'a parfois reproché :
Oui, mais alors, avec toi, c'est pas rigolo. J'ai même pas pu draguer, pu te montrer qu'avec moi ça allait être mieux. Si tu dis oui trop vite, ou si c'est toi qui propose, je ne peux plus montrer ma malitude.

Si on se réfère au monde animal, le mâle doit d'abord montrer qu'il est un bon reproducteur potentiel, qu'il saura construire le plus beau nid ou sera celui qui saura le mieux protéger la tanière.
S'il ne le fait pas, ce n'est pas lui qui "gagnera" la femelle.

En ce qui me concerne, ça n'influe pas sur mes comportements. En tout cas pas consciement.
Je continue  à être claire et directe, même si ça fait fuir certains compliqués de la malitude.

Je dirais qu'il faut nuancer les choses. Evidemment un homme aime "chasser" et courir après le pompon... Et c'est pas forcément désagréable. Seulement, si on doit toujours courir, y'a un moment, on s'essoufle. Et de même, si ça nous tombe toujours tout cru dans le bec, y'a un moment, on fait plus aucun effort.

C'est une question de dosage, d'alternance. C'est, à mon sens, aussi ça, lutter contre la monotonie d'un couple.

LPF, alternatif.  ;D

 xtfr99
Vette, tu me casses tout mon travail.

 yyyy13
Oui evidemment ya d'autres modeles de femme(qui ne plaisent pas a tout le monde et que nous appellerons les chaudasses) mais la on a affaire a des modeles de males qui n'aiment pas les chaudasses  xs11 enfin ils disent que si, mais non pask comme tu dis, leur malitude elle est compliquee toussa toussa

En vrai, je dirais meme qu'il n'y a pas de regle et que l'essentiel c'est d'etre a son ecoute (avant, parce que ca aide pour le choix de son/sa partenaire) et a l'ecoute de l'autre (apres parce que la communication c'est quand meme un sacre bon ciment pour le couple)... mais si je dis ca, il est ou l'interet de mon post hein?  xs00

Bon d'accord.

Mais tant qu'à parler de communication, autant parler de la même chose.

Je suis pas équipée d'un détecteur de niveau d'envie de draguer des hommes. Trop compliqué pour moi.

Un homme qui drague, ça me fait penser à un pigeon à la saison des amours. Vous les avez observés quand ils roucoulent et tournent en rond autour de la femelle en gonflant leurs  plumes ?

L'argument de la femme qui dit non quand c'est peut-être, pour moi, c'est de la mauvaise foi absolue.
L'histoire de la paille dans l'oeil du voisin et de la poutre dans le sien.

On obéit ou pas à des codes. Qu'on se le dise d'emblée, ce sera plus simple. Et on pourra commencer à se parler vraiment de choses plus importantes.

Aucun progrès depuis les cro-magnons

mâle alpha vouloir femelle pour la sauter et se vanter. Femelle devoir fermer sa gueule sinon femelle se prendre coup de massue.

si femelle vouloir mâle alpha, mâle alpha taper femelle direct (et non pas se la taper); ben oui, mâle alpha n'est pas une bête, il ne peut pas bander sur commande, il lui faut de l'amour, il n'est pas qu'une bite, lui.

Dr Ruth, trou

Moi pas mâle apha. Moi Pingouin bêta.  ;D

Si femelle vouloir Pingouin bêta, Pingouin bêta se taper femelle direct.

Si femelle pas contre Pingouin bêta, Pingouin bêta titiller libido femelle et se taper femelle si elle d'accord.

Si femelle pas vouloir Pingouin bêta, Pingouin bêta se la mettre sous l'aile pour la fumer plus tard.

Pingouin bêta pas se vanter, perte de temps. Préfère baiser. Plus agréable.

LPF, bite à ailes.  ;D

LPF, Pingouin en Ruth ?  ;D

Hmmm... me tente pas, toi.  :P

Je vais peut-être arrêter de fréquenter ce forum qui semble connaître des changements de dimensions parfois ou je dois être au début de l'Alzheimer.  :)

Je me demande, en lisant tout ça, s'il ne faudrait pas différencier le non de la nana que le mâle vient de rencontrer, du non, de la femme qu'il se tape depuis de nombreuses années.  yyyy15

Voilà, dans un cas, on craint d'être décue, dans l'autre on sait déjà à quoi s'en tenir.  ;D

oui surement, quoique vaut mieux prevoir de se re seduire si on veut tenir le coup plus 15 ans au quel cas on reprend tout à zero.

Tout à fait, cependant, il me parait illusoire de penser qu'on se comporte de la même manière alors que l'on est en phase de découverte et quand cette découverte n'est plus très fraiche.

Vi.

La communication est difficile entre les êtres, de façon générale.
Et parfois privilégiée, en particulier.

C'est d'ailleurs ce qui me séduit prioritairement chez les gens que je rencontre, ce qui fait que je les aime d'amour ou d'amitié, quand j'ai enfin l'impression de parler la même langue. Et parfois, mais ça c'est encore plus rare, d'avoir le même paysage verbal.

On a peut-être limité la discussion en parlant d'incommunicabilité entre homme et femme uniquement au sujet du sexe.
Il ne s'agit pas seulement de répondre oui ou non à la question est-ce que tu baises ?
Il s'agit aussi de parler de ses désirs, de ses gouts, de ses projets, de ses aspirations, de ses émotions, de ses sentiments....

Ce n'est pas toujours si facile.
Combien d'individus sont des huitres dont on ne saura jamais si on peut espérer y trouver une perle, ou de la vase ?
Sans les non-dits, je crois bien que les psy seraient tous au chomdu.

Alors, je me dis que si on arrêtait de s'envoyer des clichés et du social à la tête et qu'on se parle enfin en humains, on pourrait peut-être enfin communiquer vraiment.

C'est un long chemin, mais c'est le mien. Tout faire pour me débarrasser du social, du superficiel, du superfétatoire, pour arriver enfin à l'humain dépouillé de tout ça et qui est celui qui m'interresse et que je peux aimer.





 

Oui Vette mais sans tout mettre sur le dos des parents (dont je fais partie) ca voudrait dire pour eux:
- avoir un decodeur a enfant integre pourqu'ils evitent de choisir pour eux des leur plus jeune age
- avoir le temps de dire "oui" quand l'enfant exprime un desir ou "non" et de le justifier

Parce que si on a du mal a s'exprimer c'est que ca remonte loin...

Bref, est-ce que c'est compatible avec le vrai monde ca?

On a du mal à exprimer, mais on a aussi du mal à écouter.

Je serais tentée de dire, si tu veux être entendu, commence par apprendre à entendre.

Ca, ca m'etonne davantage.
Comment tu expliques qu'on puisse ne pas entendre? Ca demande un tel effort?

J'avais pas fini, j'ai été interrompue.  ;D

Oui, beaucoup de gens ont beaucoup de mal à entendre, et même à écouter.
Beaucoup, pendant qu'on leur parle sont déjà en train de former dans leur tête leur prochaine réplique.
Beacoup ne s'interressent à l'histoire de l'autre que si elle les ramène à la leur propre.
Beaucoup veulent tellement convaincre, qu'ils en oublient d'entendre la contradiction. Certains répondent même à des contradictions qu'on ne leur a pas apportées.

Et enfin, beaucoup ne s'interressent qu'à eux-mêmes.

Quant à la difficulté à s'exprimer, je ne sais pas si elle vient des parents ou d'ailleurs. Je crois que, quoi qu'il en soit, ça se travaille, et qu'on peut finir par savoir dire.
Je crois aussi que la facilité à s'exprimer vient de la qualité de l'écoute de l'autre.

Et puis aussi, la parole n'est pas le seul mode d'expression. Il y a aussi l'écrit, le dessin, la peinture, la musique .....

Tiens, ça me fait me poser une question qui pourrait faire l'objet d'un thread à elle toute seule je pense: le sexe est-il un mode d'expression?

c'a c'etait un peu moi avec ma douce il y a deux ans...j'etais plus à l'ecoute de mes amis ou de mes collegues que de ma femme...j'ai rectifié ca depuis...j'ai retrouvé ce feeling qui, en un seul regard, me dit qu'elle va pas bien...

mais faut dire assi que face à un mur, y a des limites...on se fatigue, on baisse les bras parfois...surtout quand de l'autre coté tu rencontre des gens qui ne demande qu'à parler... :-\

Pour moi la réponse est OUI.
Comme la cuisine. C'est dans ces deux domaines que je m'exprime le mieux.

Et en plus on peut les mélanger, ces deux domaines.  ;D :P

Je retiens et je plussoie autant que possible.
On parle mieux si on est bien ecoute et on ecoute mieux aussi si les choses sont exprimees simplement. Et si les 2 font des efforts, on rentre rapidement dans un cercle vertueux  xs15

Pour moi, pendant longtemps, ma difficulté à m'exprimer venait d'une trop grande émotivité.
En gros, j'avais du mal à en même temps à retenir mes larmes, arriver à respirer, et parler.

Jusqu'à ce que je comprenne qu'il était con et prétentieux de vouloir gérer mes émotions ou retenir mes larmes.

Je suis comme je suis, c'est à prendre ou à l'essai.

C'est le seul à ma connaissance qui permette de le faires avec tout les sens dont nous disposons et pourrait, dans la pensée, prétendre à un absolu existenciel par le corps et l'esprit.

Comme la cuisine en fait  ;)

Monde blonde ON:

Gné?

Bon la blonde, je vais te la faire détaillée:


D'où ma question:


C'est quand même pas sorcier comme question nan?

Ben, ouais, mais pour moi, qui dit mode d'expression dit délivrance d'un message et heu, en terme de sexualité à part "Vas-y Chéri, mets la moi bien profond" et toutes ses variantes, je vois pas bien le message.  D'où ma question.

je pense que le mode d'expression n'est pas dans ce cas verbal tout simplement

un mode d'expression peut etre non verbal : les gestes, les regards, les postures, les mimiques, les soupirs, la respiration tout çà parle autant sinon plus que les quelques mots que l'on peut dire pendant l'acte en lui meme

J'ai bien compris, mais, je ne vois pas où il y a de message.

Dans la musique, tu as le message sonore, en peinture, visuel, etc. Mais dans une partie de jambe en l'air???

le message est sonore et visuel en général, il me semble

Expression pour moi ne signifie pas uniquement délivrance d'un message, tu peux exprimer des émotions sans délivrer réellement de message à l'autre. Mais il aura tout de même saisi ton état d'esprit. Tu peux aussi penser à expression dans le sens "exprimer sa créativité". Et le cul sans créativité n'est pas bien intéressant tu en conviendras sûrement.

C'te blonde!  ;)

Entre sexer uniquement le samedi soir entre 22 et 23h, trois samedi sur quatre, et le "arrête la voiture dans ce petit chemin, j'ai envie que tu me prennes sur le capot" ou encore "tu crois pas que j'ai été vilaine fille, ça mériterait pas une fessée?", avoue qu'il y a un monde, en terme de communication.

Le message, outre le "vas-y, mets-moi la bien profond" (ce qui d'ailleurs peut sembler castrateur chez un complexé de la taille de son sexe), porte quand même son quota de fantasmes (exprimés ou non), de confiance, j'en passe et des meilleures.

Ben, alors là, va falloir que tu m'expliques comment tu fais.  xs15 Perso, je suis incapable de deviner l'état d'esprit de quelqu'un s'il n'y a pas d'expression par exemple, visuelle (larmes, sourires...) sonore (pleurs, rires...), posturaux (bras qui se tendent oui oui, j'ai bien dit bras  xtfra6, position fermée,...) etc.
 

Ce que je ne comprends pas, c'est où est le mode d'expression dans le fait de sexer.

Faire des appels du pied en venant remuer du foufouillon devant monsieur, en se balladant en bas et talons, ok, je vois bien  xs02 mais, là, c'est dans le registre de la séduction, pour le reste, heu, ça me passe un poil au dessus du citron. mais c'est pas grave, hein...  ;)

Le truc c'est où tu mets les "limites" du sexage. Si tu ne t'en tiens qu'au strict aspect physique du coït proprement dit (ce n'est pas sale, ton corps change, toussa toussa  ;) ), évidemment, l'expression est assez limitée.

Si dans "le sexe" (en tant qu'activité) tu rajoutes le contexte, les attitudes, alors là y'a de l'expression!

Le non verbal. Faire l'amour permet d'exprimer ses sentiments par le don que je fais à l'autre, de moi-même, pas seulement physiquement. Exprimer par le partage, par les caresses, par l'envie que j'ai de lui faire du bien, par l'envie que j'ai qu'il me fasse du bien. Parfois ça touche au sublime, au delà des mots, les corps se disent tout.

En cuisine, dans ma manière de choisir les ingrédients, les aromates ou les épices qui vont entrer dans mon plat, je m'exprime.

Dans le sexe, je dis qui je suis. Parce que je suis vraie, et pas dans un rôle social.

J'exprime mes folies, ma manière de donner, d'être douce, d'être salope.
Je livre toutes les facettes de mon être et de ma façon d'être. Par là, je m'exprime.