Décider à deux

[Camille]

Et je pense que Cam est la plus proche de la réalité : chacun est le leader suivant son domaine de compétences. Ca me plait ça  

Ca c'est dans l'idéal, la dessus faut prendre en compte le caractère de chacun (suiveur et meneur dans le contexte d'un couple) et les paramètres dont parle transformer.
Sans compter l'évolution chacun au fil des ans.
bref tu m'étonnes qu' il y a tant de divorce  


D'autre part avec l'age on prend du recul et les détails on s'en fou, ca coince quand un seul prend le recul et fini par se nier. Un détail plus un détail plus détail etc... et il se retrouve mener par le bout du nez pour tout et n'importe quoi.

[Hotllywood]

Attention quand meme au coté tu sais pas, laisse moi faire.
Par ce qu'on a vite fait de verser dans la prise de pouvoir...

[vette]

Attention quand meme au coté tu sais pas, laisse moi faire.
Par ce qu'on a vite fait de verser dans la prise de pouvoir...

+1

[Célimène]

Les jeux de pouvoirs dans le couple ça me soule maintenant, j'ai juste plus envie. Je n'ai aucun problème pour discuter de choses compliquées mais une fois que la discussion est close et que la décision est prise, si une décision doit être prise, on y revient plus. Alors oui, on peut décider à deux, enfin je crois...

Je crois aussi mais ça implique d'être d'accord sur l'essentiel (un petit essentiel mais quand même).

Les couples "harmonieux" que je vois autour de moi ne mettent pas leur fierté dans des détails et ont trouvé aussi un mode de partage des décisions souvent alternatif selon les sujets.

Maintenant je conçois super bien la théorie mais j'ai beaucoup de mal à accepter l'idée (même fausse) que l'autre ait pu décider pour moi  .

[Valentine]

Je crois aussi mais ça implique d'être d'accord sur l'essentiel (un petit essentiel mais quand même).

Oui sur l'essentiel du fonctionnement de la relation, pour le reste j'en suis pas sure

[Célimène]

Oui sur l'essentiel du fonctionnement de la relation, pour le reste j'en suis pas sure

Sur l'essentiel du fonctionnement et sur un (petit) socle.
Par exemple, si mon essentiel est d'avoir des enfants et que le sien est de ne pas en avoir, je n'imagine pas qu'une discussion aussi constructive et décisive soit elle, ne laisse aucune amertume à l'un ou à l'autre. Ou alors, c'est que l'un des deux avait jugé essentiel qqch qui ne l'est pas tant que ça (et ça arrive aussi, c'est pourquoi je dis que l'essentiel est restreint).

[Valentine]

Sur l'essentiel du fonctionnement et sur un (petit) socle.
Par exemple, si mon essentiel est d'avoir des enfants et que le sien est de ne pas en avoir, je n'imagine pas qu'une discussion aussi constructive et décisive soit elle, ne laisse aucune amertume à l'un ou à l'autre. Ou alors, c'est que l'un des deux avait jugé essentiel qqch qui ne l'est pas tant que ça (et ça arrive aussi, c'est pourquoi je dis que l'essentiel est restreint).

Je pense aussi que c'est une question de vie passée. Pour moi, les enfants, la construction d'une famille j'ai coché déjà, alors il ne me reste que l'intimité, la complicité, les rapports humains et amoureux qui m'intéressent, le reste c'est plus de l'essentiel

C'est certainement plus simple

[Nana]

Nana? un autre éclaircissement peut etre?

Oui 

Chez nous ça marche pas comme ça: c'est pas d'enfants donc le point n'est pas discutable [dans le sens de pas] 

Pour le coup des enfants c'est Hot qui a décidé, c'est donc moi qui ai cédé (après mûres et mûres cogitations)

Pour le nouveau chien aussi (il croit que j'ai oublié  )

Sinon de manière plus général c'est comme il l'a dit "ah bon d'accord" : si ça convient à l'un ça convient à l'autre.

[vette]

Le modèle du couple parental compte aussi.

Il suffit parfois de repenser au mode de fonctionnement de ses parents pour se voir, de l'extérieur, reproduire les mêmes travers, et du coup, corriger le tir.

[mescalero]

Je prends l'exemple d'une grossesse. La fille ne veut pas garder la bête, le mec oui. Comment fait-on pour décider à deux ?

Envisageons le cas inverse : la fille veut le garder, et le mec n'en veut pas ...
Mais là, la société a déjà tranché en fixant la règle, le mec  est un affreux salaud. Soit il accepte le bébé et continue à goûter à la joie de la vie en couple (euh, en famille maintenant), soit il se casse sous les huées de la foule, honte à lui !
Donc en définitive, en matière de grossesse, c'est la fille qui aura toujours le dernier mot.

Tout ça pour dire que les décisions à deux ...

Et je pense que Cam est la plus proche de la réalité : chacun est le leader suivant son domaine de compétences. Ca me plait ça 

Ca c'est dans l'idéal, la dessus faut prendre en compte le caractère de chacun (suiveur et meneur dans le contexte d'un couple) et les paramètres dont parle transformer.
Sans compter l'évolution chacun au fil des ans.
bref tu m'étonnes qu' il y a tant de divorce  


D'autre part avec l'age on prend du recul et les détails on s'en fou, ca coince quand un seul prend le recul et fini par se nier. Un détail plus un détail plus détail etc... et il se retrouve mener par le bout du nez pour tout et n'importe quoi.

Le vrai problème c'est de rester un individu en étant en couple.
- on écrase l'autre, on le réduit au néant ?
- on se ménage un espace personnel, genre jardin secret, hobbie, etc. ?
- on surmonte la peur de ne plus être "aimé", et on n'hésite pas à aller au clash ?

Je crois qu'il ne faut pas se le cacher, le couple est une aliénation de l'individu. Quand on commence à dire "nous" à la place de "je".
Mais affirmer son idendité face à la société, ou simplement face à l'autre dans le couple ne va jamais de soi ...
Une piste de réflexion, un livre de Jean Claude Kaufmann :
http://www.unige.ch/fapse/life/livres/alpha/K/Kaufmann_2004_A.html

[Dr. Ruth]

Envisageons le cas inverse : la fille veut le garder, et le mec n'en veut pas ...
Mais là, la société a déjà tranché en fixant la règle, le mec  est un affreux salaud. Soit il accepte le bébé et continue à goûter à la joie de la vie en couple (euh, en famille maintenant), soit il se casse sous les huées de la foule, honte à lui !
Donc en définitive, en matière de grossesse, c'est la fille qui aura toujours le dernier mot.

j'ai délibéremment utilisé  l'inverse mescal 

[Hotllywood]

Encore une fois je pense que ce point n'est pas discutable: si on est à deux, un enfant se fait à deux...

[Dr. Ruth]

dans mon exemple c'est un accident. donc la décision doit se prendre après coup (au propre et au figuré)

[Hotllywood]

Bah je crois que ma position est claire pourtant et inaltérable.

[mescalero]

Encore une fois je pense que ce point n'est pas discutable: si on est à deux, un enfant se fait à deux...

En même temps il est rare que la femme Et l'homme aient EN MÊME TEMPS un besoin irrépressible d'avoir un enfant.
Donc il y a une demande de l'un, à l'aquelle l'autre finit par souscrire.
Après négociation, où chacun dispose d'une marge de manœuvre ...
- Si tu refuses de me faire un bébé, je te quitte !
Réponse :
a) Mais je t'aiiiiiiiiiiime, que vais-je devenir ? (perdu, quand on est dépéndant affectif, on n'a aucune bille pour négocier)
b) Tu es libre de partir, mais tu ne m'imposeras pas un bébé.

Entre ces deux extrêmes, il y a sans doute des nuances, et puis la demande de bébé n'est pas toujours aussi pressante ... Mais la non -acceptation par le mec de l'idée même du bébé est souvent causes de rupture.
Et il ne faut pas se faire d'illusions, dire "je vais y réfléchir", c'est pareil que de dire "oui".

Joubliais :
c) M'en fous, cause toujours, je suis vasectomisé.