Le Curé et le mariage ...

[mescalero]

Je viens de retrouver ce texte sur mon profil Facebook, et je ne me souviens plus si je lavais mis ici à l'époque ...

Le Curé et le mariage ...
16 février 2012, 12:14

On aurait tort de croire que, parce qu'il n'est pas marié, le curé ne connait rien au mariage, à la vie de couple et à tous ses écueils ! Il dispose en effet dans son confessionnal d'un poste d'observation des mœurs incomparable … Ce qui lui permet d'entendre autre chose que le langage social convenu ! Car "les enfants blablabla" ce n'est rien d'autre que du discours social, ce qu'on ose dire, ce qu'on pense qu'il est bien de dire, en présence des autres et de l'autorité. Imaginerait-on une seule personne annoncer devant tout le monde, et le Curé, « je veux me marier, par ce que j'en ai marre de baiser en cachette », ou variante « en affrontant le regard réprobateur de la grand-mère » ? Même si les mœurs sont aujourd'hui « officiellement » plus libres …

 

Le couple de longue durée et ses vicissitudes m'inspirent plusieurs remarques :

 

1. Depuis Les premières sociétés de chasseurs cueilleurs jusqu'à aujourd'hui, la famille est avant tout une association pour la survie économique et la reproduction de l'espèce. Cette structure doit être solide et durable, pour affronter solidairement les périodes difficiles (famines, etc.) et consacrer de longues années à l'éducation des enfants. Le couple est une invention récente, il date de la révolution industrielle, quand dans les populations arrachées à la vie traditionnelle rurale et entassées dans les villes les jeunes de la « classe ouvrière » ont pu choisir librement leur partenaire de vie. Mais ce qui est universel, c'est bien la division sexuelle des tâches, première forme de division sociale du travail. C'est la remise en question aujourd'hui de cette division des tâches qui est une des causes de la fragilisation des couples. Les femmes sont confrontées à un conflit de rôles, rôle professionnel, et rôle familial, car le partage des tâches domestiques a peu évolué ! Il n'est donc pas étonnant qu'elles soient beaucoup plus fréquemment que l'homme à l'initiative du divorce.

 

A retenir : Les enfants et le crédit immobilier durent plus longtemps que l'amour.

 

2. Aujourd'hui on idéalise et on sur-investit le couple. On en attend tout, à savoir la sécurité matérielle, la sécurité affective, la passion des sentiments et l'épanouissement sexuel. La fidélité, aussi. Et cela en même temps et pour toujours. En fait on court après une chimère. Et du coup la moindre insatisfaction sur l'un ou l'autre de ces plans fragilise la relation et peut provoquer la rupture. Le couple qui dure longtemps n'est pas un couple plus parfait que les autres, mais un couple capable d'adaptation et de compromis. La passion ne dure qu'un temps. L'épanouissement sexuel dans une relation exclusive ne dure qu'un temps. Il faut apprendre à gérer cela, et on ne nous y prépare pas du tout : perte de désir, accalmie des sentiments … Et il faut en finir avec le mythe de « la bonne personne » qui fait peser la responsabilité de l'échec vécu sur l'autre et non sur la situation.

 

A retenir : Il est vain d'attendre du couple plus qu'il ne peut donner.

 

3. Enfin, la grande nouveauté dans la société occidentale contemporaine c'est la montée de l'individualisme. Nous revendiquons le droit de vivre nos propres désirs et nos propres envies. Et nos aspirations individuelles finissent inévitablement par se heurter à celles de l'autre au sein du couple. Nous sommes de ce fait éternellement insatisfaits. Quand nous sommes en couple, nous nous sentons à l'étroit, nous supportons mal que l'autre nous mette des limites. Quand nous sommes seuls, nous profitons de la liberté mais ressentons le manque de la sécurité affective, si ce n'est de la sécurité matérielle. Car vivre seul est un luxe, on supporte la totalité des charges liées au logement, au chauffage, à l'éclairage, etc. Mais tout cela profite à l'économie, qui peut ainsi vendre deux fois plus de réfrigérateurs, de casseroles, et de logements.

 

A retenir : La contradiction entre les aspirations individuelles et la nécessaire socialisation en couple nous rend éternellement insatisfaits.

[LPF]

Oui alors pour le 3ème point, j'ai plutôt l'impression que c'est la pression/les injonctions de la société moderne.

[mescalero]

Oui alors pour le 3ème point, j'ai plutôt l'impression que c'est la pression/les injonctions de la société moderne.

Oui, en effet ...

[Valentine]

Hum hum, ça ressemble plutôt à une leçon bien apprise ce texte

[Chnaps]

Je suis assez d'accord avec la conclusion du 2nd point.
Mais le reste est clairement un raisonnement de corrélation négative (mais étant donné la source, ce n'est pas étonnant).
Il entends des faits et des raisons à ses échecs, mais n'a pas vraiment de raison d'entendre les réussites, ce qui le pousse à écrire cela.

[Hotllywood]

Mais le reste est clairement un raisonnement de corrélation négative (mais étant donné la source, ce n'est pas étonnant).
Il entends des faits et des raisons à ses échecs, mais n'a pas vraiment de raison d'entendre les réussites, ce qui le pousse à écrire cela.

Voilà, je pense exactement pareil

[Lola des Bois]

C'est amusant, ça rejoint ce que dit Helen Fisher dans le lien qui a été posté sur le sujet "qu'est ce que l'amour" (pas très douée pour les citations). Elle dit que nous sommes programmés pour nous reproduire mais pas pour être heureux !
Cependant, elle défend toujours le couple et l'amour romantique comme valeur fondamentale.

Alors que je suis assez d'accord pour dire qu'être heureux en couple est une hérésie ! Par contre l'amour est une bien belle chose. Mais quand on le partage avec quantité de gens !

[mescalero]

Alors que je suis assez d'accord pour dire qu'être heureux en couple est une hérésie ! Par contre l'amour est une bien belle chose. Mais quand on le partage avec quantité de gens !

*
Voilà.
Une relation "exclusive", c'est une aliénation, une perte de liberté insupportable pour moi.

[vette]

*
Voilà.
Une relation "exclusive", c'est une aliénation, une perte de liberté insupportable pour moi.

Alors que pas de relation du tout, c'est la liberté.
Liberté d'être frustré, entre autres.

[Chnaps]

J'ai pas de relation du tout, et je me considère pas frustré ni autre chose 
Il ne faut jamais généraliser 

[mescalero]

Liberté d'être frustré, entre autres.

Je suis beaucoup moins frustré qu'en couple. C'est bien pour ça que je reste célibataire.

[Hotllywood]

Je me suis souvent posé la question sur l'érosion du couple, la façon dont on l'aborde en fonction de l'age qu'on a, de son propre passé et de pourquoi aujourd'hui j'y étais heureux quand dans mes couples précédents j'avais besoin d'ailleurs.
En fait je crois que j'avais de toute façon besoin de diversité: il me les fallait toutes, un corps nouveau, un score.

A postériori est ce que si j'avais rencontré Nana il y a 20 ans j'aurai été fidèle?
Pas certain, j'arrive pas à déterminer mais c'est pour moi histoire de résister à la tentation plutôt qu'autre chose.
Enfin de pourquoi on y résiste ou pas.

Mais dans tous les cas, ma propre histoire me fait dire que je ne suis jamais resté pour un enfant ou un crédit et que de ce coté là cet article est totalement à coté de la plaque.

Résumons mes couples [femmes avec lesquelles j'étais en couple officiel] passés:

-Une maitresse femme: marche mal avec un mâle alpha. M'a quitté
-Un canon con: usant/trompée. Séparation mutuelle
-Une femme fatale qui s'est retransformée en ce qu'elle était avant de me connaitre, une baba cool. Marche mal aussi avec moi./trompée. Je l'ai quitté.
-Une maniaque du contrôle/trompée. Je l'ai quitté

Dans ces 4 cas les contingences matérielles ? Rien à foutre, jamais prises en considération

- Ma relation actuelle: j'y trouve épanouissement sexuel/intellectuel/amoureux/matériel tout en considérant comme depuis toujours que je me fous totalement de la pression sociale et que pour moi être marié est purement un choix personnel d'autant que l'union libre est une pratique courante et que tout le monde s'en branle, et que fiscalement le pacs suffirait---> zéro obligation de rien.

Bref en reprenant les arguments avancés dans l'intro et les paragraphes:

- Les moeurs sont réellement plus libres: c'est un fait avéré

- Ma relation actuelle date d'une dizaine d'années avec une mise en place crescendo: choix réfléchi lié a l'expérience en choisissant un schéma de fonctionnement féminin dans lequel je trouve ma place et elle la sienne

- Mon expérience passée ne m'a pas fait confondre phase passionnelle éternelle car je savais que la relation allait évoluer vers quelque chose de plus plan-plan mais pas forcément chiant. Donc avec la bonne personne ça se passe bien.

- Je ne me sens pas à l'étroit, au contraire je peux mieux vivre mes passions depuis que je suis en couple par ce que j'ai quelqu'un qui m’encourage



Finalement je pense que parfois on évolue différemment et que certaines adaptations de l'un à l'autre sont parfois incompatibles.
Ou encore qu'on pêche par optimisme en occultant ce qui ne plait pas chez l'autre et pensant que ça va s'arranger.
Et que pour le savoir, il faut l'avoir vécu...

[LPF]

Ou encore qu'on pêche par optimisme en occultant ce qui ne plait pas chez l'autre et pensant que ça va s'arranger.

On peut aussi être réaliste, et sans occulter ce qui n'est pas raccord chez l'autre, ne pas s'imaginer que ça va s'arranger, mais poser les cartes sur table, et trouver un modus vivendi (rien à voir avec les 4 saisons) (ni avec une Renault) acceptable par les deux parties.

C'est comme toute négociation, si ça finit en perdant/perdant, ça merdera. Faut trouver l'accord gagnant/gagnant.

[mescalero]

A 20 ans j'étais monogame et fidèle : une copine après l'autre. A 58 ans je n'arrive plus à voir le couple autrement que comme une punition.

[Hotllywood]

On peut aussi être réaliste, et sans occulter ce qui n'est pas raccord chez l'autre, ne pas s'imaginer que ça va s'arranger, mais poser les cartes sur table, et trouver un modus vivendi (rien à voir avec les 4 saisons) (ni avec une Renault) acceptable par les deux parties.

C'est comme toute négociation, si ça finit en perdant/perdant, ça merdera. Faut trouver l'accord gagnant/gagnant.

tu peux illustrer d'un exemple stp?