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« Répondre #30 le: 17-01-2013, 12:06 » |
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Tu es sûr de ça ?
Certain. Le mariage "religieux" (en tant que sacrement) n'a été rajouté qu'après le concile de Latran IV en 1215. Ce qui est remarquable, c'est d'ailleurs qu'il est spécifié qu'il s'agit d'une union entre deux volontés plus qu'entre deux corps. Auparavant, le mariage n'est que "civil" et s'apparente plus à une fête "commune" qui symbolise l'union de deux personnes pour fonder un foyer. Et cerise sur le gâteau, le concile de Trente (1563) précise que le but primordial du mariage n'est pas la reproduction, mais la réjouissance mutuelle. Ca sert d'avoir des amis médiévistes qui soient accessoirement docteurs en Histoire médiévale.
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winy
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« Répondre #31 le: 17-01-2013, 12:22 » |
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Bien sûr que non Carda Mais, même en étant persuadée qu'il y avait pleins de gens pas homophobes et sincères dans leurs questionnements, la grande majorité se contente du "les pédés ok mais discrets" C'est ça qui pose problème. Comme l'explique très bien valentin, le vrai débat est inaudible sous ce genre d'arguments. Je ne suis moi même pas forcément pour la PMA "automatique" qu'on est en train de nous pondre mais à vrai dire, je n'entends pas beaucoup d'autre argument que un papa une maman. Ça me parle pas vraiment, moi qui me suis construite sans père... Et une certaine catégorie de personnes commence à se réveiller : les parents de fils ou de filles homos. Ils en ont un peu ras le bol de voir leurs enfants insultés de la sorte. Le ras le bol glisse doucement vers la rage. Je sais pas, vous... Si des gens criaient dans la rue que vos enfants n'auront les mêmes droits que les enfants des autres, vous feriez quoi ?
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Chat sous la couette : hiver qui fait pouet pouet
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Hotllywood
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« Répondre #32 le: 17-01-2013, 12:34 » |
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D''accord d'accord Mais alors on fait quoi pour la LCR ?
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mescalero
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« Répondre #33 le: 17-01-2013, 12:38 » |
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Certain. Le mariage "religieux" (en tant que sacrement) n'a été rajouté qu'après le concile de Latran IV en 1215. Ce qui est remarquable, c'est d'ailleurs qu'il est spécifié qu'il s'agit d'une union entre deux volontés plus qu'entre deux corps. Auparavant, le mariage n'est que "civil" et s'apparente plus à une fête "commune" qui symbolise l'union de deux personnes pour fonder un foyer. Et cerise sur le gâteau, le concile de Trente (1563) précise que le but primordial du mariage n'est pas la reproduction, mais la réjouissance mutuelle. Ca sert d'avoir des amis médiévistes qui soient accessoirement docteurs en Histoire médiévale. Je savais que l'Église avait mis longtemps à imposer son "sacrement" ... mais je pensais qu'auparavant les unions étaient plus souples, plus variables, sans réelle institution.
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El espíritu del Lobo camina conmigo
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« Répondre #34 le: 17-01-2013, 13:13 » |
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Je savais que l'Église avait mis longtemps à imposer son "sacrement" ... mais je pensais qu'auparavant les unions étaient plus souples, plus variables, sans réelle institution.
Négatif: l'union était simplement "civile", mais avec une vraie forme de rigidité, pour les questions toutes bêtes de légitimité et d'héritage.
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mescalero
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« Répondre #35 le: 17-01-2013, 13:16 » |
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Négatif: l'union était simplement "civile", mais avec une vraie forme de rigidité, pour les questions toutes bêtes de légitimité et d'héritage.
Mais enfin, il n'y avait aucune autorité civile, aucune institution qui pouvait certifier l'union ... C'était plutôt "coutumier", informel, non ? Edit : Personne pour tenir le registre de l'État Civil, qui n'existait d'ailleurs pas ... Donc pas de mariage civil au sens moderne, non ?
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« Dernière édition: 17-01-2013, 13:17 par mescalero »
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« Répondre #36 le: 17-01-2013, 13:21 » |
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Mais enfin, il n'y avait aucune autorité civile, aucune institution qui pouvait certifier l'union ... C'était plutôt "coutumier", informel, non ? Edit : Personne pour tenir le registre de l'État Civil, qui n'existait d'ailleurs pas ... Donc pas de mariage civil au sens moderne, non ?
Coutumier, oui (il est de notoriété publique que...). Comme le droit à l'époque. Ca n'empêchait pas la tenue de procès civil, pourtant. Etat Civil créé sous Napo Ier, donc non, pas de mariage légalisé au sens moderne, mais pourtant union civile désignée comme un mariage.
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« Répondre #37 le: 17-01-2013, 14:48 » |
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Si tu crois que c'est facile hein Ouais en ce moment je galère la matin. Ca va passer j'espère M'ouais, ils annoncent de la neige pour les jours à venir. Sur un sol bien froid ... cela sent le Home Office
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L'essentiel est invisible pour les yeux. (dixit Le Petit Prince)
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« Répondre #38 le: 17-01-2013, 14:54 » |
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Mais alors on fait quoi pour la LCR ?
On leur met des pneus neige sur le vélo.
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vette
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« Répondre #39 le: 17-01-2013, 19:41 » |
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Les vignes et les pins parasol sous la neige, c'est beau. Ce matin, aller bosser au milieu de la campagne enneigée a été un vrai ravissement pour mes yeux.
Sinon, comme c'est mieux de vivre avec un papa et une maman, on devrait mettre la mort hors la loi.
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Je veux être là où l'arc en ciel se plante au sol, quand l'arc en ciel, par réflexion, devient arc en sol. Thierry Disant.
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« Répondre #40 le: 17-01-2013, 20:09 » |
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Bonsoir,
Plus je suis aphone et plus je reçois des fleurs, je me demande ce que je dois en déduire. Sinon, j'ai commencé Heureux les heureux, c'est pas mal.
Bonne soirée.
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Any fool can know, the point is to understand. Albert Einstein
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Kick
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« Répondre #41 le: 17-01-2013, 20:58 » |
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Petite pensée pour les nuts Journée tendu au taf. Vivement ce we
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Tout ce que j'aime est immoral, illégal ou fait grossir.
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Lise
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« Répondre #42 le: 17-01-2013, 21:23 » |
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Seule bonne nouvelle du jour : l'inventaire est décalé de 2 semaines J'avais pas du tout envie de faire ça demain Ce soir je suis célib et vu mon mal de tête c'est pas plus mal. Bonne soirée les gens.
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Des souvenirs, pas de regrets.
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