NUTS - Nos Univers Très Sexy
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Auteur Fil de discussion: rapport entre force et fragilité et quota d'emmerdes  (Lu 14957 fois)
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winy
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.


« Répondre #105 le: 19-06-2011, 23:36 »


Mais de qui tu parles??  Huh

Ça me fait penser à Big Grin
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Chat sous la couette : hiver qui fait pouet pouet
Cardamone
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L'amour est sexuellement transmissible.


« Répondre #106 le: 19-06-2011, 23:36 »

Ça me fait penser à Big Grin

Moi aussi  Grin
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Soyez vous mêmes, tous les autres sont déjà pris.
Hotllywood
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Looke tout ça...


WWW
« Répondre #107 le: 19-06-2011, 23:43 »

 yyyyy9  j'ai tout dit, voilà
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____________________________________Surboomer________________________________
Célimène
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« Répondre #108 le: 19-06-2011, 23:50 »

C’est tout mélangé dans ce fil, je ne comprends plus rien.

Les « forts » (ok il faudrait définir la notion parce qu’on n’est pas fort 24/7 face à toutes les situations hein) seraient moins enclins à geindre parce qu’ils seraient uniquement dans l’action ?
On peut avoir de façon très conjoncturelle besoin de se plaindre et de se faire plaindre, juste pour avoir le sentiment que l’autre reconnaît notre malheur (ça s’appelle l’empathie) sans pour autant lui demander de venir nous sortir de l’ornière et d’arriver avec des solutions. Ca n’empêche pas de mettre en œuvre ses propres solutions.
Par exemple, vendredi soir, j’ai vraiment râlé contre mon job et j’avais vraiment envie que qq’un me plaigne (même si c’est moi toute seule comme une grande qui ait choisi le boulot et d’y passer la soirée). Samedi matin, c’était passé.

Je me demande aussi qui d’entre nous se considère comme fort ? Je lis en filigrane de vos réponses des embryons de réponse à cette question. Moi, je ne sais pas dans quelle catégorie je joue, je ne crois pas à la notion de fort/faible, je crois qu’on fait tous ce qu’on peut avec nos moyens mobilisables. Je crois aussi qu’on a parfois du mal à :
   -prendre conscience qu’une situation ne nous convient pas
   -imaginer des portes de sortie qui nous conviendraient
Du coup, la répétition des schémas nous sauve.
Enfin il est malaisé (et vain) de jouer à comparer la quantité de malheurs qu’on a traversé, l’échelle du malheur comme du bonheur nous étant propre, la difficulté consiste à définir la sienne.

Et puis, comme je connais votre amour des citations, une petite pour la route :
Donne moi la sérénité d’accepter ce que je ne peux pas changer, le courage de changer ce qui peut l’être et la sagesse d’en connaître la différence.
« Dernière édition: 20-06-2011, 00:13 par Célimène » Journalisée

Any fool can know, the point is to understand. Albert Einstein
vette
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« Répondre #109 le: 19-06-2011, 23:55 »

Je comprends pas trop pourquoi on fait le procès de Hot, là.

Il y a un temps pour laisser murir, et un temps pour agir. Je le comprends tout à fait sur la notion d'engagement. Ce n'est pas si simple de quitter quelqu'un pour qui on a eu des sentiments. Pour plein de raisons.
J'ai mis du temps pour quitter le père de mon fils. Beaucoup trop de temps, me suis-je parfois dit.  Mais en même temps, je me dis que j'ai eu raison de nous donner une chance que ça marche et que notre fils garde ses deux parents.
J'ai fini par partir le jour où j'ai été sure qu'il n'y avait plus aucun espoir.
Je n'ai pas hésité alors à me foutre dans la merde matériellement, parce que je voulais aller au bout de ma décision. Et je m'en suis sortie.

Là, ça va faire un an que je me dis qu'il faudrait à nouveau que je parte. Sauf que je n'ai plus envie de fuir à nouveau, de quitter ma maison, plus envie de me retrouver à nouveau à la rue, plus envie de recommencer une nouvelle vie. Je me dis aussi que je ne suis peut-être pas allée au bout de la relation et que tout ce qui a existé de fort entre nous a laissé des traces.

Est-ce que c'est de la faiblesse, je ne sais pas. Je ne crois pas. C'est peut-être juste ma façon d'être intègre.

Pas infirmière, non, n'en déplaise à Camille qui a une vision très partielle de qui je suis. D'ailleurs les bas blancs, ça grossit. Grin

Je n'ai jamais quitté un homme pour un autre. Mes décisions, je les ai prises seule. Toujours. Et assumées seule.

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Je veux être là où l'arc en ciel se plante au sol, quand l'arc en ciel, par réflexion, devient arc en sol.
Thierry Disant.
Moi
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« Répondre #110 le: 20-06-2011, 07:37 »

Si je suis le raisonnement expliqué plus haut il aurait été confortable de recommencer,  seulement quand on sait que ce n'est pas le fonctionnement qui nous convient pourquoi re re re ?
Ca, c'est pas moi qui le dit, c'est le fonctionnement de l'etre humain. La theorie de l'engagement.
A lire sur le sujet "Petit traite de manipulation a l'usage des honnetes gens". C'est etaye avec pleins d'etudes et de chiffres. Effectivement c'est statistique et ca ne veut pas dire que tous les gens sont succeptibles de retourner la ou ca fait mal quand ils ont commence mais quand meme...
Le principe pour le coup c'est que ca "coute" moins de se desengager que de s'engager encore d'un petit pas. Donc les gens vont naturellement vers des engagements de plus en plus contraignants meme s'ils ne leur conviennent pas.
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ktycash
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« Répondre #111 le: 20-06-2011, 09:41 »

T'es fatiguée Moi ?

Ca, c'est pas moi qui le dit, c'est le fonctionnement de l'etre humain. La theorie de l'engagement.
A lire sur le sujet "Petit traite de manipulation a l'usage des honnetes gens". C'est etaye avec pleins d'etudes et de chiffres. Effectivement c'est statistique et ca ne veut pas dire que tous les gens sont succeptibles de retourner la ou ca fait mal quand ils ont commence mais quand meme...
Le principe pour le coup c'est que ca "coute" moins de s'engager encore d'un petit pas que de se desengager   . Donc les gens vont naturellement vers des engagements de plus en plus contraignants meme s'ils ne leur conviennent pas.
Grin
« Dernière édition: 20-06-2011, 09:42 par ktycash » Journalisée

Sexe : les autres disent féminin, mais moi parfois je n'sais plus... je vous aime tellement... tous...
Dr. Ruth
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« Répondre #112 le: 20-06-2011, 09:54 »

j'ai une forte propension à ne pas aimer les plaintifs, renforcée par le fait que ma mère en est une de compète.

Ca donne au quotidien depuis 40 ans : ton père est vilain, méchant, pas beau, je ne suis pas heureuse patati et patata.
Mais putain qu'elle se taise ou qu'elle se casse !  hottly

Voilà ce que je veux dire quand je parle des gens qui se plaignent sans jamais apporter de correction à leur motif de geindre. Simplement parce que c'est intégré dans leur fonctionnement et qu'ils ne sauraient pas vivre sans cela.
Ca ne retire en rien le fait qu'ils soient effectivement malheureux
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ktycash
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« Répondre #113 le: 20-06-2011, 10:21 »

Paske moi qui n'ai jamais pris que des engagements à la con... je suis devenue spécialiste des désengagement hara-kiri.. (peut-être pour me punir, payer ma connerie...) et même pas peur !

Même plus peur de ma vie... parce qu'en vérité je suis toujours entourée d'un escadron de gens adorables dont je m'isole volontairement pour me consacrer à mon engagement pourri, mais quand je me décide à m'ouvrir ... fatoche,  je sais qu'en fait il y a toujours eu du monde autour -je ne suis pas arrogante ou prétentieuse quand je dis ça... réellement pour un de perdu...- mais j'ai toujours eu beaucoup de difficulté à jouer sur mes facilités... une sorte de sentiment de culpabilité...
.
Comme si j'avais honte que ce soit trop facile pour moi...
Comme quand j'étais jeune, que ma mère se ramassait des vestes, et que je me débrouillais pour ne pas avoir l'air trop heureuse de mon côté pour ne pas lui faire ombrage... parce que sinon elle pouvait avoir des paroles terriblement méchantes et humiliantes contre moi...c'est à dire qu'après avoir prôné l'utilisation de la séduction, elle me traitait immanquablement de salope si je la dépassais à ce jeu là, alors je gardais profil bas

Moi je ne suis pas dans l'engagement moins coûteux... je suis dans le problème de loyauté à l'autre par rapport à moi-même... je ne m'autorise pas à dépasser ceux que j'ai décidé d'aimer... mais ils le sentent quand même... et m'en veulent quand même...


« Dernière édition: 20-06-2011, 10:45 par ktycash » Journalisée

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« Répondre #114 le: 20-06-2011, 11:56 »

J'adore lire les fils écrits en serbo-croate du XIème siècle: je comprends queue dalle. Mais ça a l'air passionnant.  Grin

Je fais simple, je vais citer Ruth:

j'ai une forte propension à ne pas aimer les plaintifs,
(snip)
Voilà ce que je veux dire quand je parle des gens qui se plaignent sans jamais apporter de correction à leur motif de geindre. Simplement parce que c'est intégré dans leur fonctionnement et qu'ils ne sauraient pas vivre sans cela.
Ca ne retire en rien le fait qu'ils soient effectivement malheureux

Voila. Pas mieux.

Pis Ruth elle a plus de T'Pol que de Spock, toudmem.  Cool
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"Tout dans la vie est une affaire de choix, ça commence par la tétine ou le téton, ça se termine par le chêne ou le sapin." Pierre Desproges
Moi
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« Répondre #115 le: 20-06-2011, 11:59 »

T'es fatiguée Moi ?
 Grin
Damned, ca se voit.  Grin

Et sinon arreter de vous plaindre des plaintifs nan?
Moi quand j'entends quelqu'un se plaindre je lui demande ce qu'il fait lui pour changer la situation. Et souvent, un truc dingue, la personne utilise son cerveau...


Incroyable.
Je vais faire de la magie.  Cool
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« Répondre #116 le: 20-06-2011, 12:08 »

Donne moi la sérénité d’accepter ce que je ne peux pas changer, le courage de changer ce qui peut l’être et la sagesse d’en connaître la différence.

Ah ben bravo, la prière des alcooliques anonymes, comme guide de vie, merci bien.
Est-ce qu'on a l'air anonyme, sérieusement ?
 Grin

Bon ben dis-donc, on vous laisse deux jours sur un sujet, ça vous occupe bien, hein les Nuts...?

Et Célimène a raison, c'est le bordel ce fil.

Alors essayons d'y voir clair :

1 - ben ouais, dans la vie y'en a qui ont plus de chance que d'autres, y'a des merdes qui tombent un peu au hasard et des fois elles tombent plutôt plus sur la tête de certains, ps de bol.

et la bonne nouvelle, c'est que tous, collectivement, nous sommes vachement mieux servi par le destin que le petit noir de Sierra Leone qui a vu sa famlle découpée à la machette quand il avait quatre ans, et qui depuis a été recruté dans une armée de libération quelconque où son espérance de vie est de 12-13 ans maxi (c'est pas difficile, il a 8 ans maintenant, et il fait déjà sa mid-life crisis)
ou bien que la petite gamine de Bombay qui est née dans la rue
ou plus ou moins n'importe qui dans un paquet de pays où le besoin de bouffer et de survivre ne te laisse pas trop le temps de te préoccuper de ton stress au travail ou de ton épanouissement affectif ou de la qualité de tes orgasmes...

donc ouais, tout ne dépend pas de nous, des fois on n'a pas de chance dans la vie, mais bon dans l'ensemble pouet-pouet, on a été plutôt bien servis à la naissance, et rien de ce qui nous arrive n'et vraiment grave-grave...


2 - dans la vie, "95% is attitude" ; la chance joue un peu, on est plus ou moins bien servi, mais ce qui compte surtout, c'est ce qu'on fait des cartes qu'on a reçues.

Les chinois disent : "en cas d'ouragan, construit des moulins", j'aime bien cette idée.

Alors on peut se la jouer Patrick Bruel qui a encore perdu parce qu'il a encore tiré de mauvaises cartes, mais au bout du compte, un joueur qui tire toujours de mauvaises cartes, il devrait faire autre chose que de jouer au poker, ou se remettre en cause profondément.


3 - après, et je vais revenir sur ces trucs de redressement de boites en difficulté un peu plus tard, les gens qui sont vraiement dans la merde (les gens autour de nous qui se plaignent que ça ne va pas), en fait c'est très rarement à cause d'UN truc qui leur est tombé sur le coin de la gueule, et très rarement à cause d'un truc aléatoire indépendant de leur volonté.

Bien sûr il y a les amis qui ont un accident, qui tombent malade, qui perdent un être cher, qui se font virer de leur boulot, ça arrive, et ils ont besoin de soutien, mais c'est finalement un soutien simple, il suffit d'être là.

Mais ceux qui se plaignent vraiment, longtemps, qui sollicitent notre patience des années durant, dans 95% des cas ils nous parlent non pas d'un truc "pas de bol" qui leur est tombé dessus par hasard, ils nous parlent d'une situation dans laquelle ils se sont mis eux-même.
Pour préciser la statistique, je dis 95% dans la vie en général, mais en ce qui concerne les plaintes "Nuts", le taux monte à 99.999998 %.

Ici, on gère les gros bobos auto-infligés.

(je continue après le déjeuner, j'ai la dalle)

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« Répondre #117 le: 20-06-2011, 12:11 »

 ouioui le "comment" tu pourrais t'y prendre est plus constructif que le "pourquoi" tu fais toujours ça... Smiley
kty en mode faites ce que je dis pas ce que je fais

 angie
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« Répondre #118 le: 20-06-2011, 12:17 »

Avant d'être la prière des AA, c'est une citation philosophique de Marc Aurèle... et c'est pas si con... Grin
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« Répondre #119 le: 20-06-2011, 12:23 »

ils nous parlent non pas d'un truc "pas de bol" qui leur est tombé dessus par hasard, ils nous parlent d'une situation dans laquelle ils se sont mis eux-même.
Pour préciser la statistique, je dis 95% dans la vie en général, mais en ce qui concerne les plaintes "Nuts", le taux monte à 99.999998 %.

Ici, on gère les gros bobos auto-infligés.

Ouais, moi c'est trop pas ma faute, c'est des gens qui sont tombés sur ma bite alors que j'étais nu et en érection.  Cool
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