fumisterie ou stratégie de la fainéantise ?

[Nana]

Personne n’est dupe je pense. Quand tu travailles en relation avec les clients ce qui importe c’est le physique et la conversation. Pour les questions spécialisées en la matière il y a une autre personne accompagnante.
On n’est pas payé pour ses compétences, mais pour le bon feeling du client. Vu que le ca est l’intérêt principal de la boite, personne cherche à savoir si tu maîtrises la matière primaire ou pas. Ceci ne fait pas partie de ton travail.

Ca depends vraiment des metiers alors ....

[isabelle183]

Ca depends vraiment des metiers alors ....

...et du piston.
Je n'embellis rien.

[Hotllywood]

Je me vois bien dire à un patient qui me pose une question pratique sur sa maladie: ah oui fait beau hein?

[Flibette]

Ca depend vraiment de la branche ... J'ai vu des trucs dingues dans la mienne ...

Comme dans la mienne...

Pour l'exemple, je me suis vue expliquer au comptable de ma boite ce qu'était un crédit documentaire... Sisi, je vous jure, c'est possible même si c'est tout à fait hallucinant...

[LPF]

Mon premier chef de projet, y'a quelques années "Putain Seb tu fais chier! T'es... t'es un fainéant doué! Merde c'est chiant, t'es comme moi..." 

Je le revendique, j'ai jamais été un bûcheur fou. J'ai la faculté de comprendre extrêmement vite et de retenir facilement... Ceci explique cela.

Honnêtement, je crois que la dernière chose que j'ai réellement révisé ça été l'histoire-géo pour le Brevet des Collèges...

Oui, il faut quand même reconnaître que certains métiers sont l'application directe d'une formation, contrairement à d'autres. Dans le mien il faut avoir un bon bagage technique de la chose, mais globalement on est plus dans la gestion et la vision large du projet que dans le tout petit détail technique.

LPF, naturellement doué  et modeste

[vette]

D'accord avec PP.
Quand on apprend tout au long de l'année, et qu'on a assimilé l'ensemble des connaissances, pas besoin de longues révisions.
Quand on a été un élève passif, qui est présent sans être vraiment là, il ne s'agit même pas de réviser, mais d'apprendre enfin.
La fainéantise intelligente, c'est de prendre le temps nécessaire pour fournir le moins d'efforts possibles pour le meilleur resultat possible.
Y compris dans le manuel. Réfléchir deux minutes avant de foncer pour creuser un trou, c'est limiter le risque d'avoir à le reboucher et le recreuser quelques mètres plus loin.

D'accord aussi avec Flibette : 14 ans, c'est non seulement beaucoup trop jeune pour se choisir un avenir pro. Et c'est aussi un des plus mauvais moments. En pleine puberté, en pleine crise d'adolescence, les priorités sont autres.
Et ça soulève aussi un autre débalt : quel est et quel doit être le rôle de l'école en termes de formation professionnelle ?
Pour moi, je reste persuadée que l'école est là pour donner un minimum de connaissances générales et pour apprendre à apprendre. 
La production de riz en URSS en 1972, franchement, j'ai totalement oublié, par contre, je sais lire un livre d'histoire ou de Géo en faisant la synthèse de ce qu'il est important de retenir. 
 
La formation spécialisée et professionnelle devrait être assurée par les entreprises elles-mêmes. Modalités à définir, mais j'ai ma petite idée sur la question.

Ce que j'ai appris à l'école m'a servi à etre moins conne, à réfléchir à la meilleure façon d'optimiser mes actions.
Oui, de ce point de vue là, je suis fainéante et fière de l'être. ( Et pourtant, je suis aussi une grosse bosseuse)

[Hotllywood]

D'accord avec PP.
Quand on apprend tout au long de l'année, et qu'on a assimilé l'ensemble des connaissances, pas besoin de longues révisions.

Voui mais spa toujours vrai...

Exemple: En neurologie zyva toi pour reciter les paires de nerfs craniens origine trajet terminaison role et pathologies associées marcel et son orchestre fromage et dessert.....que t'as vu en février mais là t'es en juin....

[LPF]

Voui mais spa toujours vrai...

Exemple: En neurologie zyva toi pour reciter les paires de nerfs craniens origine trajet terminaison role et pathologies associées marcel et son orchestre fromage et dessert.....que t'as vu en février mais là t'es en juin....

C'est bien ce que je dis: ça dépend du métier.

Franchement, les intégrales dans un espace à n dimensions, je m'en cogne un peu beaucoup passionnément à la folie (même si j'ai fait ça en prépa). Et pourtant c'était un passage obligé.

[Dragonne]

Franchement, les intégrales dans un espace à n dimensions, je m'en cogne un peu beaucoup passionnément à la folie

Ah bon? Pourtant, Moi quand on me fait l'integrale dans n dimensions, j'adore... 

[qqqqqqqqqq]

Je me vois bien dire à un patient qui me pose une question pratique sur sa maladie: ah oui fait beau hein?

non mais certains ne se géneront pas pour te répondre en employant des termes tels que tu ne comprends rien et qui ne veulent dire rien d'autres que "j'en sais rien" ou alors la phrase magique " c'est psychosomatique" . Je ne parle pas dans ton métier car cà ne m'est jamais arrivé mais avec des médecins, oui!

[marie]

non mais certains ne se géneront pas pour te répondre en employant des termes tels que tu ne comprends rien et qui ne veulent dire rien d'autres que "j'en sais rien" ou alors la phrase magique " c'est psychosomatique" . Je ne parle pas dans ton métier car cà ne m'est jamais arrivé mais avec des médecins, oui!

mais tu peux demander des explications dire que tu n'as pas compris aussi.
c'est ton droit et ton devoir..
il faut oser,si les medecins savent c'est qu'ils ont etudiés ils sont justes competents dans ce domaine et c'est pour ça que tu vas en consulter un pour trouver une info qu'il detient,donc ne pas repartir sans...

[qqqqqqqqqq]

mais tu peux demander des explications dire que tu n'as pas compris aussi.
c'est ton droit et ton devoir..
il faut oser,si les medecins savent c'est qu'ils ont etudiés ils sont justes competents dans ce domaine et c'est pour ça que tu vas en consulter un pour trouver une info qu'il detient,donc ne pas repartir sans...

c'est justement parce que j'ai posé la question à d'autres médecins qui pour eux je n'étais pas juste un numéro ou qu'ils étaient plus compétent que je sais que cela arrive et que c'était une façon de dire : "je ne sais pas comment vous soigner madame mais jamais je ne l'avouerais "
Et en général, les médécins les plus odieux avec les patients sont les plus incompétents, pareils pour les infirmières mais cela reste fort heureusement une minorité 

[vette]

Autre débat, mais ok avec Marie. Je ne repars jamais de chez un toubib ou autre praticien de para médical sans un maximum d'informations.

Il ne touche à rien s'il m'explique pas avant ce qu'il compte me faire (je veux le menu quoi), je me fais expliquer les ordonances, je lis les notices avec les contre indications.

C'est mon corps, je suis seule à décider. Et puis, surtout, ma confiance est plus que relative.
Dans mon entourage direct, deux hépatites médicamenteuses, dues à des associations de médocs incompatibles sur une même prescription m'ont rendue méfiante et suspicieuse.

Il y a ceux qui savent, et ceux qui croient savoir. Je préfère qu'on me dise je sais pas, quand on sait pas.

[marie]

petit bemol juste ,Revival,
peut etre que l'incompetence mène à un comportement crasse,mais souvent les medecins  que j'ai pu rencontrer qui communiquaient difficilement etaient soit des timides si si,et qui apres explications s'exprimaient mieux,soit des tres imbus d'eux meme et là meme tres competents,ils  restaient innabordables;soit des medecins qui n'imaginaient pas qu'en face la langue française  orale et ecrite n'etait pas acquise,le patient faisant illusion en disant toujours oui , donc soucis pour lire les prescriptions et les comprendre,soit des medecins qui consideraient qu'expliquer n'etait pas de leur ressort mais de celui de l'infirmiere!!! si si aussi!!
 et parfois certains qui maitrisent mal le sujet et n'expliquent pas car rien à dire..aussi
et quelques faineants pressés ,de boire leur café ou taper la causette sur l'ordi..
bon là,
  flibette va etre contente car les clichés jles ai presque tous ,mais pratiqués presque tous ainsi aussi.

[marie]

Autre débat, mais ok avec Marie. Je ne repars jamais de chez un toubib ou autre praticien de para médical sans un maximum d'informations.

Il ne touche à rien s'il m'explique pas avant ce qu'il compte me faire (je veux le menu quoi), je me fais expliquer les ordonances, je lis les notices avec les contre indications.

C'est mon corps, je suis seule à décider. Et puis, surtout, ma confiance est plus que relative.
Dans mon entourage direct, deux hépatites médicamenteuses, dues à des associations de médocs incompatibles sur une même prescription m'ont rendue méfiante et suspicieuse.

Il y a ceux qui savent, et ceux qui croient savoir. Je préfère qu'on me dise je sais pas, quand on sait pas.

je pense que la fumisterie ou la strategie de la faineantise ne peut permettre à un medecin ou un para medical d'arriver au bout de ses etudes ou de vivre de son metier ..enfin il me semble ..

Vette ,je suis une plaie pour me faire soigner, ou faire soigner ma fille..une teigne meme, peut etre.
je ne lache rien, je discute absolument tout, et je negocie pieds à pieds ;mais là jsuis vraiment dans mon reel, en meme temps ,il y en a qui craquent,c'est vrai!!
 un specialiste, cet ete (sont deux de sa categorie à l'hosto) m'a claqué la porte au nez ,en me disant que c'etait plus la peine de compter sur lui , et de le faire appeler qd je reviendrais sur un brancard,jsuis sortie à sa suite pas demontée dans le couloir et lui ait dit en marchant à ses cotés,bien sur que jvais vous faire appeler si vous etes de garde et vous viendrez trop content de pouvoir me montrer que vous aviez raison!! il s'est retourné a rit et m'a dit ahhh marie vous etes un rayon dans ce service...vous nous poussez toujours au plus pres de nos connaissances..et des possibilités ..bon il me suit depuis un moment donc ptetre un ptit affect..

mais voilà, moi jveux vivre les yeux ouverts, et me defendre aussi pareils et les medecins jles utilise dans un but precis, .un soin.
si j'ai besoin d'un plombier ,ce sera pareil, sauf que jm'y connais moins donc ce seront ses explications leur clarté et l'efficacité de son travail qui fera ma confiance.

et la fumisterie dans les etudes ptetre ça paye jusqu'à un certain niveau apres.....
et la faineantise intellectuelle alors ,par contre... jvois pas l'interet positif constructif, etre selectif oui, mais  la faineantise , le mot me gene..