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=> Archives : Sexe hors du commun => : maximsalom 25-11-2005, 12:49



: Fantasme du viol
: maximsalom 25-11-2005, 12:49
Le fantasme du viol, c'est un sujet qui m'a toujours interessé, en particulier quand je trainais dans certaines assos féministes, ou beaucoup de personnes se questionnaient sur ce sujet.
C'est dit souvent, le "viol" est un fantasme répendu, je connais personnellement beaucoup de demoiselles qui le cultivent. Sachant que bien evidement, ça reste de l'ordre du fantasme, et il n'est jamais souhaité de subir un reel viol, même quand on a ce fantasme la.

Alors on dit que c'est une recherche de domination, parfois certains l'expliquent par un rapport conflictuel à la mère (blah blah blah), j'aimerais bien savoir si certaines ici sont aussi sujetes à ça. Et si certains types ont déjà eu affaire à ce type de "problématique".

J'ai eu pour ma part l'exemple d'une jeune femme avec qui j'ai vécu quelques temps, qui était complètement dans ce délire la... Un jour elle m'a envoyé un mail très cru (j'en ai gardé une copie, le relire me trouble toujours beaucoup, je vous copierais ici si vous voulez :)), me demandant qu'à son retour du taf, je "simule" un viol. Pour attenuer la problématique que ça pouvait me poser, elle avait tout scénarisé, dans le moindre détail, me demandant de faire ci, puis ça, suivit de ça. Je l'ai fait, très géné au départ car je n'ai pas vraiment ce plaisir de domination violente, puis dans le feu de l'action, à part une certaine brutalité dans le rapport, qui en faisait du coup quelque chose d'innhabituel, ça n'avait rien de très "grave".
J'en ai reparlé avec elle quelques temps après, alors que nous avions rompu. On en a plus ou moins conclu que simuler un viol, et le controler, c'est une façon d'exorciser ses angoisses liées au viol (en locurence elle a subit une tentative de viol pendant son adolescence), et je peux le comprendre.


: Re : Fantasme du viol
: philjoueur 25-11-2005, 14:09
euhhhh....et c'est un fantasme que féminin? ::) (sifflotant...)


: Re : Fantasme du viol
: maximsalom 25-11-2005, 14:10
 :)


: Re : Fantasme du viol
: philjoueur 26-11-2005, 19:20
le contexte: une fiesta Nuts et un groupe de nutsiennes me coincent dans un coin! ::)
noon je déconne!!! ;D


: Re : Fantasme du viol
: Flibette 29-11-2005, 17:20
Justement, nous en discutions mon chéri et moi cette nuit!

Je n'ai pas de fantasme de viol à proprement parlé à cause de la notion de violence qui ne me convient pas. Par contre, et je pense que c'est à cette sphère là qu'il faut chercher, j'ai le fantasme d'être un pur objet sexuel pour mon partenaire. Je ne perçois pas ce fantasme comme une réelle soumission dans le sens où cette notion à une connotation négative pour moi. Ca se situe plus dans quelque chose de l'ordre de "fais ce que tu veux de mon corps pour te donner du plaisir dans les limites de ce qui est acceptable pour moi".


: Re : Fantasme du viol
: philjoueur 24-01-2006, 10:51
sympa comme fantasme tant qu'on peut choisir ses violeurs/violeuses...

Alors pour moi: violé par une/des nanas exclusivement...!!! Mais oui  ça doit être sympa comme ça...si en plus je peux choisir ma/mes violeuses.... ;) après je vais me cacher....


ouh ouh....trouvez moi....je suis caché...et si vous me trouvez pas, je suis dans le placard!!! :P :P :P


: Re : Fantasme du viol
: Tribalistas 17-02-2006, 21:43
Allez hop, je déterre les vieux posts, j'ai lu tous ceux d'aujourd'hui... ;D

Je n'ai pas ce fantasme. Peut-être un rejet du mot viol. sûrement en fait.
Je n'ai rien contre un peu de "brutalité" lors d'une séance de sexe, mais simuler le viol, j'ai un peu de mal avec le concept.

En relisant les posts précédents, je suis étonnée de voir que ce fantasme soit si "répandu".

Y en a-t'il parmi vous qui sont allés au bout de cette envie ? Quel a été le ressenti ?


: Re : Fantasme du viol
: Hotllywood 20-02-2006, 09:13
Il y a un monde entre l'interpretation d'un fantasme et la réalité.
Quand on met en scene un fantasme on ne vit pas la scene mais on l'interprete et la nuance est de taille.
Par ex quand tu es mome tu joue à flinguer un pote qui s'ecroule tordu de douleur, mais c'est pour rire.
Il en va du meme pour le viol qui devient ici une mise en scene totalement travestie de la réalité (et dieu merci!)

J'ai souvenir il y a pas mal d'années d'avoir interpreté ce fantasme avec une partenaire particulierement joueuse. La mise en scene etait parfaite avec intrusion dans sa maison, baillonage, ligotage, vetements arrachés et "viol" complet particulierement hard, cochoncetés et toussa...
Sauf que ce n'etait qu'un jeu.


: Re : Re : Fantasme du viol
: Flibette 20-02-2006, 13:48
avec intrusion dans sa maison, baillonage, ligotage, vetements arrachés et "viol" complet particulierement hard, cochoncetés et toussa...
Sauf que ce n'etait qu'un jeu.

Et bien, même si tout ça reste un jeu, la notion de "violence" me met mal à l'aise. C'est vraiment un truc que je n'arrive pas accepter.


: Re : Fantasme du viol
: Hotllywood 20-02-2006, 14:14
Flibette flibette flibeeeeeette; des fois les enfants jouent a "je t'ai tué" mais ce n'est pas pour autant violent...


: Re : Re : Fantasme du viol
: Tribalistas 20-02-2006, 14:21
Flibette flibette flibeeeeeette; des fois les enfants jouent a "je t'ai tué" mais ce n'est pas pour autant violent...

oui, oui, d'accord.
Sauf que dans ton cas tu mets en scène, donc tu sais ce qui se passe, tout ça est "planifié", balisé, ça n'a plus rien à voir avec un viol.
Moi, ce qui me dérange c'est le mot viol. C'est tout.
J'ai rien contre un peu de "brutalité". mais spa pareil


: Re : Re : Re : Fantasme du viol
: Flibette 20-02-2006, 15:41
oui, oui, d'accord.
Sauf que dans ton cas tu mets en scène, donc tu sais ce qui se passe, tout ça est "planifié", balisé, ça n'a plus rien à voir avec un viol.
Moi, ce qui me dérange c'est le mot viol. C'est tout.
J'ai rien contre un peu de "brutalité". mais spa pareil

C'est un peu la même chose pour moi. Rien que le mot viol, ça me dérange. Ce terme me renvoie à une notion de violence tout ce qu'il y a de plus inssupportable. La violence comprise dans le mot viol me fait gerber, c'est épidermique, en gros. Donc, nécessairement, c'est une pratique qui je ne peux concevoir, même si je sais parfaitement que c'est "pour de faux". Pour faire un parallèle avec le monde enfantin, c'est la même chose pour les jouets en forme d'arme. J'ai toujours refusé que mon fils ait des reproduction de flingues en jouets parce que même si c'est pour de faux, le symbolisme que je mets derrière ces produits me révulse.


: Re : Re : Fantasme du viol
: petite sorcière 20-02-2006, 15:49

J'ai souvenir il y a pas mal d'années d'avoir interpreté ce fantasme avec une partenaire particulierement joueuse. La mise en scene etait parfaite avec intrusion dans sa maison, baillonage, ligotage, vetements arrachés et "viol" complet particulierement hard, cochoncetés et toussa...
Sauf que ce n'etait qu'un jeu.

C'était donc toi !!! si ce n'est pas toi..c'est donc ton frère...iih ihh

Je me souviens de mon premier amour...c'était un de ses jeux préférès mais évidemment il avait toujours la délicatesse de ne pas m'informer du rendez-vous..En pleine nuit...Il s'aventurait (enfin il s'était caché toute la journée dans mon placard) pour en sortir la nuit tombante et là..Il sautait sur (ben non lit) et éventuellement "son morceau de viande" !!!

Où en plein parc..là il simulait un viol..

Ah drôle de jeu ces adolescents....

Mais je trouvais cela existant, le jeu du combat..d'arracher les vêtements...après plus de sensualité, de douceur...


: Re : Fantasme du viol
: Jonasz 20-02-2006, 19:20
Un jour elle m'a envoyé un mail très cru (j'en ai gardé une copie, le relire me trouble toujours beaucoup, je vous copierais ici si vous voulez :)),

Comme personne n'ose de te le demander .... je m'y colle !

J'aimerais bocou savoir comment la demoiselle avait tourné les choses ....

 ;D


: Re : Fantasme du viol
: Jonasz 20-02-2006, 19:40
Très bon sujet que celui-ci.

J'ai envie de partir de cette citation bien connue: "tout est relatif", qui s'applique autant à l'humain qu'à la physique dont elle est pourtant issue (vu que c'est d'Enstein).

Sur ce, si je me réfère au cinéma, il y a de nombreuses scènes de viol dont l'effet sur moi fut très différent.

La pire: celle de "c'est arrivé près de chez vous" ... N&B et grand réalisme, même moi qui ne suit pas très apeuré par ces scènes, là c'était limite gerbage ....

Les plus "chaudes": sont justement les moins réalistes, RELATIVEMENT au fait qu'au fond elles étaient désirées par la femme. Exemple, je crois que c'est dans "harcelement" que Demi Moore pousse à bout Michael Douglas qui finit par la violer et elle utilise ça contre lui ensuite ...

Autrement dit, je crois que la notion de violence est RELATIVE à la "culture" de chacun/e et que l'on ne doit pas oublier, des 2 côtés, que ça doit rester un jeu et un moyen de se donner du plaisir avant tout, sans jugement, ni tabou MAIS dans le respect.

J'ai aussi constaté que nombres de femmes partagaient cette envie ... peut être un moyen pour elles d'assumer le désir d'être un objet sexouel, sans le dire comme tel (sauf que justement ma chérie me le dit comme tel, marrant  ;) ).



: Re : Re : Fantasme du viol
: sunrise 20-02-2006, 20:16

J'ai aussi constaté que nombres de femmes partagaient cette envie ... peut être un moyen pour elles d'assumer le désir d'être un objet sexouel, sans le dire comme tel (sauf que justement ma chérie me le dit comme tel, marrant  ;) ).



Je ne pense pas que le fantasme de se transformer en objet sexuel soit à rapprocher du fantasme du viol.
Autant, être le temps d'une soirée un objet est quelque chose que je désirais faire depuis longtemps, et que j'ai fait il y a peu, autant je n'ai aucun fantasme de viol.


: Re : Re : Re : Fantasme du viol
: Flibette 20-02-2006, 20:43
Je ne pense pas que le fantasme de se transformer en objet sexuel soit à rapprocher du fantasme du viol.
Autant, être le temps d'une soirée un objet est quelque chose que je désirais faire depuis longtemps, et que j'ai fait il y a peu, autant je n'ai aucun fantasme de viol.

Ben, tu rejoins ce que dit Jonasz, non? Je n'ai, moi non plus, aucun fantasme de viol, et pour cause! Par contre, l'idée d'être un pur objet sexuel, de laisser mon corps à la disposition de l'autre dans l'unique but de son plaisir, me plait beaucoup. Ce que Jonazs essayait d'exprimer, il me semble, c'est que parfois, certaines femmes évoquent le fantasme du viol en lieu et place d'une position d'objet sexuel.


: Re : Re : Re : Re : Re : Fantasme du viol
: Lancelot 21-02-2006, 09:46
Ben, j'espère que c'était du cinéma ... D'ailleurs le coté difficile a voir provient pour moi, de la façon dont c'est tourné ... A la limite du reportage ... du direct ... Un réality show assez glauque ...


perso j'ai vu .. et je ne suis pas allé jusqu'au bout tellement j'ai trouvé ca glauque ... et AUCUNE envie de le revoir


: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fantasme du viol
: thiarga 21-02-2006, 09:52

perso j'ai vu .. et je ne suis pas allé jusqu'au bout tellement j'ai trouvé ca glauque ... et AUCUNE envie de le revoir

Je suis allé jusqu'au bout ... T'as rien loupé ... Le même ton jusqu'à la fin ... Ce qui est certain, ce film ne fera pas parti de ma collection de DVD ... Pour deux raisons : 1/ trop glauque. 2/ pas envie que mes gosse tombent dessus et le visionnent.


: Re : Fantasme du viol
: tumefebobo 21-02-2006, 10:29
deja essayer, pas du tout mise en scene, fait a l'improviste, c'est assez sympa mais attention aux griffures et morsures (surtout si c'est pas votre officielle  ;)).

en fait c'est un peu comme le faire en publique, monter d'adrenaline.....excitation......

en fait je trouve que cela rentre plus dans le cote soumission/domination que dans le cote objet sexuel.....


pour irreversible, je trouve ce film tres trash, surtout dans sa maniere de le montrer et l'effet reverse.... la chose qui m'a le plus marquer au moment du viol de monica, c'est le mec que l'on voit en arriere plan au debut, qui regarde quelques secondes et se casse sans rien faire........


: Re : Re : Fantasme du viol
: fab 21-02-2006, 14:14
Quand on met en scene un fantasme on ne vit pas la scene mais on l'interprete et la nuance est de taille. [ex : mome qui joue à flinguer un pote]
+1
Et bien, même si tout ça reste un jeu, la notion de "violence" me met mal à l'aise. C'est vraiment un truc que je n'arrive pas accepter.
On a chacun nos gouts et nos vecus, qui nous font apprecier ou pas les jeux. Que pour des raisons personnelles, quelqu'un ne puisse pas supporter de lire "la mort est mon metier", c'est tres bien. Que d'autres aient ete fascines par cette lecture n'en fait pas des nazis ou des psychopathes.

A noter meme que souvent, les gens rejouent en fantasme des choses qui les ont traumatisees, justement pour s'approprier, detourner et surmonter leurs blessures interieures.


: Re : Fantasme du viol
: Jonasz 21-02-2006, 15:02
Un jour elle m'a envoyé un mail très cru (j'en ai gardé une copie, le relire me trouble toujours beaucoup, je vous copierais ici si vous voulez :)), me demandant qu'à son retour du taf, je "simule" un viol.

Bon, bah finalement, t'as du le perdre .... dommage ....

 ;)


: Re : Fantasme du viol
: tumefebobo 21-02-2006, 18:46
*ouvre le coffre*
cherche
cherche
cherche
cherche
*sort sa panoplie de vilain pirate des mers*

hehe

 xtr34


: Re : Re : Re : Fantasme du viol
: Snow 22-02-2006, 10:27
Y aurait-il un rapport avec le syndrome de Stockolm ? (orthographe?)


Ce syndrome c'est quand un ou des otages prennent parti pour leurs "agresseurs" ..... Les protegeant meme des forces de l'ordre ....


: Re : Fantasme du viol
: Ma'am Scawlett' 22-02-2006, 10:28
Je pensais qu'il y avait une notion aussi d'attirance envers son ravisseur  ???


: Re : Re : Fantasme du viol
: Flibette 22-02-2006, 14:09
Je pensais qu'il y avait une notion aussi d'attirance envers son ravisseur  ???

Sepuis de lointains souvenirs, on peut dire que quelque part, il peut y avoir attirance à partir du moment ou ce syndrôme comprend une "adhésion" complète et ponctuelle aux thèses des ravisseurs.


: Re : Fantasme du viol
: carnet 26-04-2006, 10:05
Excepté ma présentation, ceci est mon premier post car lorsque j'avais un peu "navigué" sur le forum avant de m'inscrire, ce sujet avait attiré mon attention.
Je trouve assez surprenant que dans l'ensemble vous ne semblez ni les uns ni les autres accorder l'importance qu'il se doit à ce mot : "VIOL"  et à tout ce que cela signifie!
Je serai curieux de savoir quelle serait la réaction de celles qui ont été violées si elles lisaient vos commentaires sur ce sujet. Nombreuses sont celles qui ont été détruites à la suite d'un viol, même si elles donnaient l'apparence d'avoir surmonté cette épreuve. Je ne parlerai pas bien entendu de celles qui, n'ayant pu le supporter se sont suicidées.
Au delà du fait que même dans mes pires moments de délire je n'ai jamais eu ce phantasme de violer une femme, je ne peux partager le point de vue général plutôt ...léger" et dérangeant qui se dégage des échanges sur ce sujet.
On peut certes "jouer" à ce "jeu" entre partenaires consentants, mais la réalité est certainement toute autre et il m'étonnerait fort que les les diverses intervenantEs sur ce sujet tiennent les même propos si cela leur était arrivé brutalement, agressées chez elles, dans une rue déserte, une plage isolée, etc, etc.
A moins que.....! mais alors, elles cachent bien leur jeu.


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