NUTS - Nos Univers Très Sexy

J'arrive quelques jours après la bataille en terme d'actualité mais ça m'paraît un sujet Nuts (même si c'est pas cul, désolée).

Un raz de marée aux Etats Unis et en Angleterre après la publication de cette photo  (http://aymericdelatoale.com/public/sexy/glamour-lizzie-miller.jpg)dans le magazine Glamour américain : http://www.glamour.com/sex-love-life/2009/08/what-everyone-but-you-sees-about-your-body?currentPage=1

Pour plus de détails en français: http://www.leparisien.fr/actualite-people-medias/lizzie-miller-la-mannequin-qui-rend-les-rondeurs-glamour-04-09-2009-627797.php

Pourquoi est-ce que comme dans le cas des pubs Dove (http://www.dailymotion.com/video/x17ooz_pub-dove-evolution_creation ou http://a6.idata.over-blog.com/284x300/1/20/01/07//pic-casting-ad-1000-nl.jpg), cela semble étonner tout le monde?

Autre question, plus importante : pourquoi est-ce qu'à part quelques exceptions, les publicitaires continuent de nous afficher des physiques irréels? Réponse cynique (et prouvée) : ça vend. Quand on met en scène des femmes plus proches de la réalité, tout le monde crie au génie mais les ventes chutent. Ca c'est un fait.

Les femmes aiment-elles tellement se faire souffrir? Sommes-nous toutes en quête d'un idéal inatteignable mais qui finalement nous nourrit (de la même manière que le désir non satisfait est la plupart du temps plus jouissif)?

Une étude récente (http://www.daily-bourse.fr/Les-francaises-grosses-dans-leurs-tetes-vtptc-7602.php) montre que les femmes en général (et les françaises en particulier qui semblent avoir un objectif de minceur bien plus prononcé que dans le reste de l'Europe - la minceur serait socialement plus valorisée en France) se trouvent bien plus grosses qu'elles ne sont en réalité. 3/4 des femmes sont au régimes ou en surveillance stricte permanente et il n'est pas rare que la plus sylphide des filles trouve qu'elle a les "fameux trois kilos de trop". D'ailleurs, j'veux bien me coller dedans : l'image que les gens ont de moi et celle que je vois dans le miroir n'ont absolument rien à voir. Je sais (ie intellectuellement) que je ne suis pas grosse mais ex-dodue et longuement moquée pour cela (le jour où les gens comprendront que c'est pas en humiliant quelqu'un qu'on le fera changer  ::)), je n'arrive toujours pas à me sentir mince xs11. La moindre blague me peine un peu même si j'arrive beaucoup plus facilement à m'en détacher qu'avant.

Alors, hypocrites? masochistes? Un mélange des deux?

oui et tout est là

Réponse à coté:

De meme, quand l'homme de la pause coca cola light rentre elle bavent meme si c'est un crétin patenté et meme si elles ne comptent pas le consommer.

Un mec s'arrete a tiens! joli cul alors que la pulsion d'achat sublime la pulsion sexuelle chez les loutes. Zetes foutues comme ça et c'est pas moi qui le dit mais le C d'affaire post pub.     

Réponse dedans:

L'histoire du poids c'est le mythe de cendrillon revisité. 
Et puis c'est l'histoire des velléités.

Un truc de filles quoi ...

Les femmes sont maso sauf moi  8) ;D

edit : j'ai rien compris au post de Hot

Alors pourquoi y a t il tant de filles plus ou moins à poil dans les pubs pour les voitures, par exemple, ou d'autres produits exclusivement masculins, et tant de mannequins sculpturaux perché sur des talons vertigineux au salon de l'auto ?


Où est la différence ?

Bon ok je me le tiens pour dit: vous n'aimez pas que l'on vous fasse rever. Okok.

En nous traitant de grosses chiennes et de s biiiiiiiiiip ! Tu parles d'un cauchemar !

Le difference c'est le cheminement de pensée. La pulsion d'achat liée au reve et tout ce qui traine autour.

Alors je repose ma question, pourquoi des filles à poil sur le capot des Bentleys ? (on dirait le titre d'une chanson de Souchon, vous trouvez pas ?)

En achetant une Bentley ils auront ce genre de filles autour d'eux.

C'est donc la même pulsion que "en achetant du coca light j'aurai les mêmes mecs autour de moi" ? Nein ?

Scuse moi Sensue, on a dévié d'entrée de jeu, je crois  yyyy2

Doit sans doute y'avoir de la société macchisto-patriarcale aussi...  ::)
Il est vrai qu'avec d'un côté le mythe de la princesse (belle) et du prince (charmant, mais surtout vaillant), on a quand même un principe posé là depuis des lustres, et dont il est ardu de sortir.
La femme, on la fait rêver en lui montrant un miroir (aux alouettes) : elle n'est pas la princesse Blanche Neing (qu'elle aimerait devenir, mais bel et bien la belle-doche). De même le mec qu'on fait rêver... Avec la même princesse ! Non pas qu'il soit prince ou quoi que ce soit, mais beaucoup de femmes se languissent de devenir princesse, tandis que beaucoup d'hommes s'illusionnent en se croyant prince.

Plait il ?  :-\

Cela dit (j'ai compris les 10 premiers mots, dis donc !), il est certain que sois belle et tais toi pour les filles et soit fort et protège-les pour les mecs traine encore dans le fond de la tête de beaucoup (hommes et femmes). 

Pas plutot en se tapant la princesse Drop?


Je ne pense pas enfin pas en tant que moi meme: j'ai jamais acheté une caisse ou quoi que ce soit en fonction d'un cul. J'imagine que c'est plutot de l'ordre du plaisir d'etre reçu par un jolie fille par ce que ça fait partie du décorum.

Ben moi non plus ... je serais un mec ???  xxxxproxy

en meme temps le sujet est: pourquoi les filles aiment qu'on leur vende du reve et pourquoi on les fait culpabiliser et pourquoi ça marche (ou je me trompe?)

Et oui et alors ?

Grosso merdo c'est bien ça.  ;)

Vi

C'est chiant quand on est fille d'être assimilée au décorum, ceci dit dans j'achète une voiture j'aime bien être conseiller par un beau mec et pas con en prime

Et alors ça "oblige" les filles à être belles pour avoir une place au soleil (et être protégées) --> acheter watmille crèmes amincissantes et faire watmille régimes, parce que belle dans notre société = mince.

Moi je m'en fous qu'il soit beau, franchement. Je préfère qu'il connaisse son sujet.

Les femmes ont la fibre sensible sur le sujet et comme dit Sensue, même top bien gaulées, elles se trouveront toujours qque chose qui va pas.
Ceci dit les hommes - et merci Lulu pour le parallèle Bentley/top model  ;) - réagissent pas mal aussi au visuel non ? maintenant, ils seront peut-être moins soumis à la pulsion d'achat, mais esske ils ne viendraient pas voir la Bentley 20 fois au cas où ils changeraient d'avis ?   :hih:
Passke si en plus le vendeur est une vendeuse top-canon....  ::)

ah non, moi je m'en fous pas ! je préfère un vendeur beau mec et pro à un vendeur moche-mec et pro  ;D

Certes, mais c'est secondaire, la beauté, là.

ben j'suis pas sûre... pkoi les publicitaires se feraient ièche à nous mettre de beaux mecs et de belles nanas ?

Franchement les filles, vous achèteriez une poubelle à roues pour la seule raison que le vendeur est beau ? Vous me décevez !

pas une poubelle (ça va pas avec mes fringues  8)) mais une lingerie Aubade (http://www.buzzynote.com/images/aubade-calendrier-2008/aubade-calendrier-2008-lingerie-thumb.jpg) passke la miss est bandante (et qu'inconsciemment, j'aimerais être carrément gaulée pareil)... ben faut voir  ::)

Y'a bien des gens qui vont se fendre d'acheter une caisse qui roule à 300 à l'heure pour des millions d'euros, tout ça pour aller chercher leur pain...  ;wacko

aucun rapport, on touche là à la passion. Et en plus ces gens font acheter leur pain par d'autres  ;D

Alors non, jamais j'achèterais une voiture parce que le mec est beau, d'ailleurs je suis moi-même pétrie de préjugés associant beauté et connerie (souvent arnaque aussi ;D).

Et la lingerie Aubade par ex, les seules fois où j'en ai acheté, ben c'est parce que la vendeuse me les fourrait carrément dans les mains, en insistant. La pub a sur moi l'effet inverse : les gonz y sont trop bien gaulées pour que j'm'y projette.

Sinon, déviez, déviez, m'en fous moi, j'suis pas modo  8)

Et petit adendum : j'la trouve canon la gonz dans Glamour.

Euh... sinon sur les mecs qui se foutent qu'on leur mette une gonz à poil sur une bagnole, petit rappel nostalgico-parodique (http://www.youtube.com/watch?v=MYgxLR4jdCw)...  ;siff

J'suis d'ac avec Hot sur le fait qu'il est foncièrement ancré chez les femmes l'idée d'imperfection (j'ai pas dit que c'était naturel, hein?). Mais pas d'ac avec le fait que ça marche pas pareil (voire pire) pour les hommes. Y a qu'à voir comme c'est facile de transformer les hommes en couillons avec un simple décolleté (bon ok, moi j'me sers de mes jambes ;D)

La seule différence, c'est le fait qu'une femme, si elle n'est pas jolie, aura toujours l'impression qu'il lui manque quelque chose et dépensera en espérant l'obtenir, donc grosse niche marketing. Un homme va compenser autrement par des qualités sociales plus "reconnues". Tout cela ne sont que critères purement culturels bien sûr.

S'il y a bien un truc qui allume les warning chez moi c'est la vente au décolleté . En plus des gonzesses à poil j'en vois toute le journée  ::)

En fait tout ce qui de pret ressemble à de la prostitution me saoule gravement.

Moi aussi.

Mais en l'occurrence, il s'agit pas de réaction individuelle mais sociétale.

Et là dessus, je déteste avoir à le dire, mais y a qu'une seule réponse. Si les publicitaires le font, c'est que ça vend. Point.

Puisqu'on dévie, on dévie, je revis et reviens sur un aspect du sujet non évoqué encore.

Pensez-vous, vous aussi, que la minceur a une valeur plus importante et contraignante en France qu'ailleurs?

(je pense aux mouvements "Big is beautiful" un peu partout dans le monde, voire les procès en discrimination dans certains pays. Ici, la plupart d'entre nous diraient qu'il est normal qu'un obèse paye deux places dans un avion, non? soyez honnêtes... ;))

C'est super bien un mouvement j'ai l'air d'une truie et j'aime ça...

[j'arrete]

Je ne suis pas sûr qu'il faille ici parler de "valeur" ; il est vrai que beaucoup de gens dans le monde voient la France comme le pays de "l'amour courtois, la beauté, la sophistication, la femme fatale (comme les ricains aiment bien dire avec leur faux accent françois dans leurs flims)". Peut-être cela a-t-il une influence, disons un beaoin de se justifier (les français ont paradoxalement la réputation de ne pas se laver... comment on peut mixer ça avec romantisme et sophistication, allez savoir).  8)
Est-ce dans l'évolution le goût d'une "perfection" qui pèse ? Le poids d'une culture de la caricature qui ne peut éviter d'avoir des conséquences ? Le fait que les français (moi compris, pire encore : parigot) ont un ego surdimensionné et voudraient se voir mieux encore qu'ils le sont ? (c'est vrai quand même que comme star internationale, Gérarde Dipardiou, ça se pose là...)
Sommes-nous plus perfectionnistes ?  ;D
Je ne saurais plus le dire que vous.
Ce que je peux vous dire, c'est qu'en France, on a pas les pires publicitaires du monde, et qu'on a une industrie pharmaceutique parmi les plus performantes...
...Des idées, quelqu'un ?
 ::)

Accessoirement le mec ou la nana de 300kgs (et qui n'a pas pour excuse de réels problèmes thyroïdiens, ou autres réalités médicales) qui continue de s'empiffrer en disant "je me sens beau/belle, et ceux qui ne m'aiment pas n'en valent pas le coup" pourraient aussi se remettre en question.
Je sais qu'il ne faut pas en "faire une généralité", mais c'est étonnant ce qu'à force d'être nombreux aux States ils ont formé des groupes qui s'autocongratulent dans ce sens (genre on est nombreux, donc on doit avoir raison).

Exactement...

Ca jsuis d'accord.


Là par contre moins.
En France en tous cas, les problèmes d'obésités sont on ne peut plus mal abordés par le corps médical, et je parle en connaissance de cause.
Tant qu'on continuera à ne pas vouloir comprendre que c'est une vraie maladie avec des vraies raisons et tout et tout, et qu'on ne traitera pas les causes profondes mais juste les effets, on ne s'en sortira pas.


Désolée Sensue, c'est HS, mais bon,  yyyy2

Pour le sujet en lui même, bah ouais, moi je préfère voir de la lingerie sur une minette ultra bien foutue (je ne parle donc pas des mannequins anorexiques), même si c'est pas une nana "vraie" (enfin ceci dit, y a des bonasses au naturel aussi hein  xtfr2e ), ça me donnera plus envie d'acheter que la même lingerie sur une minette comme moi.

Bon peut-être aurai-je dû mettre en gras ces quelques mots......et peut-être que le mot excuse n'est pas le mot adapté. Je voulais parler de ceux qui se complaisent dans l'illusion qu'ils sont dans la norme et qu'ils utilisent ça pour se justifier. Je dis bien "se justifier", parce que j'en ai vu.
Il est vrai qu'aujourd'hui l'obésité est un fait qui concerne un grand nombre de personnes, et qu'au-delà du cliché il reste bien plus complexe que les media nous le montrent, ou que sans doute les médecins l'abordent aujourd'hui.
Il faut dans cette optique sans doute une évolution - de notre manière de concevoir la nutrition, l'exercice, la bouffe en général, mais aussi les désordres mentaux, les complexes infligés par la société, et enfin - le regard qu'on a sur soi-même.
Bon voilà tout ça pour ça, mais je sais ce que l'on ressent quand on est dans une catégorie disons... Similaire, mais pas top non plus.

J'avais bien lu ta phrase que tu cites. Sauf que les troubles liés à des désordres de type "psychologiques" ne sont pas considérés comme réalité médicale aujourd'hui ...

Tout à fait. Mais (et attention, je préviens, j'vais p'tête dire une connerie...), est-ce que la société d'image et d'auto-insatisfaction de soi ne porte pas finalement sa part aussi dans l'obésité? Est-ce que ce ne serait pas la réponse miroir aux tonnes de gonzesses au régime pour ressembler à ce qu'elles ne seront jamais? Dans le sens : puisque je ne le serai jamais, autant manger, me cacher (au sens propre et figuré du terme). Parce que psychologiques ou thyroïdiennes ou toutes autres raisons, on ne peut nier une accélération dramatique de ce phénomène.

Les personnes atteintes n'en sont en aucun cas seules responsables quand c'est à cette échelle.

Est-ce que donc ce ne serait pas la même question de départ avec un aboutissement différent? yyyy15

Ok, mais je les considérais comme faisant partie du tout (psychologiques + physiologiques) ; non pas que les deux soient nécessairement liés, mais sachant que les deux existent et sont à mon sens une réalité, j'avais cru que le fait était sous-entendu dans mon propos.    xs00

Pourquoi ? Si ça leur va ? Au nom de quoi leur imposerais tu autre chose ? (Je ne parle pas des problèmes de santé, regarde le nombre de gens qui fument, boivent, se droguent alors qu'ils savent pertinemment qu'ils nuisent à leur santé).

Non  (http://www.karlloren.com/diet/p69.htm)xs11

Arrêter de fumer oui. Respirer un gaz d'échapation, c'est 70 clopes que vous respirez. A chaque fois.

Maintenant oui, j'voudrais arrêter de fumer.

Parce que c'est nul d'être aussi dépendante. Ca me rend dingue.

Je voulais juste dire que le fait que quelque chose nuise à la santé n'est pas souvent un argument efficace pour empêcher quelqu'un de faire ce quelque chose s'il a envie de faire.

Je me souviens d'une vidéo avec deux filles dans un ascenseur. Une mince et une grosse.
La plus fine pète et.. ça pue.
Là, 3 mecs entrent et qui ils accusent ? Je vous laisse deviner.
Moi même, je peux pas manger mon sandwich tranquille quand on se balade dans Ikea le midi avec mes collègues...
Oui oui je suis humaine, faut que je recharge les batteries aussi..

Il faut toujours un bouc émissaire.

Les blacks, on peut plus.
Les pédés, c'est un procès assuré.
Les vieux, ça commence à décliner.
Il reste donc les gros.
Les gros ont, il n'y a pas si longtemps que ça, été accusés de creuser le trou de la sécu (alors que si je m'asseyais dessus il serait assurément bouché par mon popotin.)

Ce qui m'agace un peu c'est le raccourci gros/moche.
Les moches, c'est comme les cons, y'en a partout.
Et paradoxalement, ceux qui crient le plus à la tolérance sont les premiers à taper (les pédés, par exemple...)
Il y'a quelques semaine j'entendais mon voisin (un mélange audacieux hippie/racaille qui fume ses pétard en marmonnant Peace) rigoler sur des photos de soirée et agrémenter tout ça de quelques commentaires sur une jeune fille qui avait apparement un gros cul.
J'avais envie de lui rétorquer que sa copine a vraiment une sale gueule pleine de boutons dégueulasses mais ça ne le dérange pas, chacun son truc.

Pour répondre à Sensu, je me demande si ce n'est pas par peur de devoir affronter le regard des autres. (C'est assez effrayant, parfois.)
Je me demande pourquoi il y'a toujours une fille mince et fashionista pour me détester (par peur, encore, mais de quoi ?)

Aux états unis, la chirurgie esthétique est rentrée dans les moeurs et nous avons désormais une armée de clones.
Et c'est nul xs15

Je me suis souvent demandé pourquoi je ne cédais pas à la pression.
Et c'est parce que je suis vachement fière de moi quand j'arrive à faire un truc qui n'était pas envisageable avant.
J'ai longtemps cru que c'était par feignasserie. Mais non.
Parce que je veux qu'on m'aime (ou pas d'ailleurs) telle quelle. Parce que sincèrement, je trouve tout ça injuste.

Au lieu de : "J'ai perdu 12 kilos" "whouaaaaaaaaaaaa ;clap", j'aimerais parfois entendre "J'ai marché devant une terrasse de café bondée sans flipper yyyy2" "whouaaaaaaaa ;clap"

Je dois être bête mais, y'a un truc qui m'échappe...

En quoi c'est être masochiste que d'apprécier un joli corps (par exemple) et donc d'être sensible à l'argument publicitaire?


Ca veut dire qu'il ne faut plus aller au musée voir de belles sculptures et de beaux tableaux parce que nous ne pourrons que nous offrir de vagues reproductions?

Pour ma part, à choisir, je préfère qu'un string me soit présenté sur une jolie fille mise en valeur que sur Mme Duchemolle, 12 gosses et des varices. Ben vi, c'est quand même pas terrible à l'oeil, hein.

D'ailleurs, pour moi, il y a un sacré distingo à faire entre les pubs pour des produits de consommation courante et des produits plutôt haut de gamme (du type fringues and Co.)

Si vous regardez bien, les nanas dans les pubs des produits du quotidien ne sont pas des squelettes rachitiques. Elles sont, certes, plutôt minces et bien gaulées, mais elles ont des corpulences normales. Ce n'est que lorsque l'on observe les pubs que l'on retrouve dans les magasines de filles qu'on se trouve confrontés à des cadavres ambulants.

 yyyy15

question d'époque aussi...

sans parler des obèses maladifs et bouffeur compulsifs qui se ruinent la santé mais c'est pas leur faute, y a eu des époque de "big is beautiful" il y a des centaines d'années...
un mannequin annorexique ne se ferait même pas violer par un Vicking  ;D...alors qu'une Gretchen Lorelei avec des seins enormes donnait une image bien plus proche des standards de l'époque...les formes étaient signe de bonne santé et d'epicurien car la bouffe etait un peu plus naturelle que maintenant...

de nos jours un gros est forcement un inconscient qui se goinfre de glaces transgenico proteinées Ben and Jerry's gout banane choco BN fraise tagada noix de St Jacques ! (si si  ;D) ou pire ...des nachos et du coca pas allégé

je pense que le debat gros/mince est d'une nullité à l'image de la société ou tout est fast et superficiel...

je couche tous les soirs avec un cul bien potelé et j'adore ca... :P...

bien sur que je prefere une vendeuse mignonne et propre sur elle et pas une laide qui pue (comme l'autre fois chez Darty...j'ai failli lui vomir sur ses nus pieds sales et puants)...mais il faut aussi qu'elle soit pro...

Y a aussi une part d'intelligence et de savoir faire la part des choses !!!

Si certains mecs se mettent à baver et à bander devant des Seat Ibiza parce que la fille de la pub est "BONNNNEEE", ben on peut rien pour eux...

on me dit toujours : mais pourquoi tu bois du cocal light toute la journée, c'est plein de merde et ca fait pas maigrir ? ? ben oui mais j'aime le gout du coca light...alors fuck!

Tout comme je trouve desolant la facon dont les médias prennent les femmes pour des guiches...

chaque printemps : 245 hors serie régime...toujours les mêmes en plus dans les mag pour femme
les hommes ? on leur vend pas de l'antiride mais de l'antifatigue pour les lendemains de charge ou ils ont levé la loute qui fait régime depuis 6 mois pour rentrer dans sa jupe et aller en boite

pfffff :'( :'( :'( :'(

moi je dis...chacun vois midi à sa porte...

personne peut me forcer à aimer les mannequins qui portent la frange à la Kate Moss et qui se "croit" belle
personne peut me forcer à aimer une obèse qui ressemblera à rien et qui n'est pas belle mais on a rien le droit de dire sinon on est que des salauds

Multiplus, je préfère largement une nana ronde à un sac d'os - en gros. Et puis ça en fait plus à parcourir - des mains, des levres, etc...
Au-delà des questions de mode rappelons tout simplement que l'être humain (chacun) a un morphotype et une masse "idéale" vers son corps tendra quoi qu'il fasse. Et la nature ne nous a pas faits pour rester sveltes fermes jusqu'à 90 ans - pas plus qu'elle ne nous a programmés pour devenir des ballons.
Et sans parler de mode "big is beautiful", il est vrai qu'au travers l'histoire de l'art, les plasticien ont souvent privilégié le galbe au creux.
(mais bon je dis ça moi, je ne sais rien, et puis la mode c'est ce qu'il y a de mieux, quitte à devenir anorexique, tout comme la mode en politique dans les années 80 c'était de dire qu'on avait déjà tiré sur un joint "mais juste un", ou encore pour reprendre les mots du super-pdg de France Telecom - ou était-ce Orange - suivre la "mode du suicide"... évidemment connard le suicide est à la mode, rien qu'avec la guerre, la pollution, et le manque d'entraide humaine de par le monde)
Mais je dis graisse.  xs00

encore un jeu de mot de ce genre et tu tombes en dix grace

Je demanderai une grasse présidentielle.  8)

Impossible, ici les modos sont tous beaux  ;D

Je ne me plaindrai pas, tant qu'on ne ma graisse pas trop - juste assez pour faire le sein doux.

Ah, grand merci Winny et Big, vous avez exprimé exactement ce qui infusait dans le fond de ma tête sans trouver à s'exprimer aussi clairement. Finalement c'est bien que je n'aie pas eu le temps de le coucher sur le clavier avant maintenant.

J'ajouterai juste que se moquer de quelqu'un en se servant de ses défauts physiques est quelque chose qui me révolte (je l'ai trop subi) et que je trouve stupide. Exemple, quel intérêt de répéter à l'envi en rigolant que Sarko est petit ou que Jack Lang est ridé ? Ça veut juste dire qu'on n'a pas d'autre argument ?

attend si on peut plus se moquer, ou on va '?  ;D

moi je me moque pas des gros ou des maigres mais des cons

Pis sur Sarko, ça serait con de pas se moquer, ça nous empêcherait de faire des blagues sur le fait de faire confiance pour relancer la croissance à quelqu'un qui a raté la sienne ou pire encore de blaguer sur le nombre de morts parmi les opposants politiques qui ont été expulsés vers leur pays d'origine.

Sinon Winy :  ;clap

Et puis lui ou le gouvernement, ces temps-ci ce serait déloyal... Avec Fillon critiquant le PS en disant qu'au moins Sarko tenait ses promesses... Un sacré président du pouvoir d'achat.

En fait pas la peine de se moquer d'eux, il suffit de répéter ce qu'ils disent, mot pour mot.

Quand ma mère (prof en iufm) a reçu son premier paiement d'heures sup après son élection (six mois après que les heures aient été effectuées), elle a mis du temps à comprendre sa fiche de paie. Au lieu d'heures supplémentaires, elles avaient été classées sous une nouvelle appellation : "aide gouvernementale au pouvoir d'achat".

 xxxxproxy

Mais nous dévions, nous dévions....

Pas tant que ça... Au PS, le mâle moyen voterait en théorie plus pour Martine, ou Ségolène ? Et pour quelles raisons d'après toi ?  xs02

En vrac :

L'obésité est parfois aussi le résultat d'une accoutumance au sucre et au sel en excès, crée par les marchands parce que ça fait vendre plus. (en France, consommation de sucre multipliée par 200 en deux siècles).
Quant aux problèmes tyroïdiens, ils se sont brutalement multipliés après Tchernobyl, mais bon, il parait qu'il n'y a pas de relation de cause à effet.
(Sinon, mangez des légumes et des fruits qu'ils disent. Encore faut-il en avoir les moyens. Je suis bien placée en ce moment pour voir à quel point les prix flambent. Depuis quelques jours, tomates, courgettes, aubergines, fraises de Belgique et d'Espagne ont déjà pris une sacrée augmentation en prix de gros. Attendez vous à le ressentir très vite au prix de détail.)

Les marchands vendent de l'accoutumance, et ils vendent du rêve et de l'illusion. Aux femmes comme aux hommes.
Qu'il s'agisse de ressembler à un top modèle parce qu'on porte les mêmes fringues, d'être une parfaite ménagère parce qu'on utilise le produit à sols qui va bien, d'être une mère parfaite parce qu'on donne à son enfant les céréales qui l'empêcheront d'avoir sommeil en classe, d'être une lectrice avisée parce qu'on achète des magazines qui nous expliquent ce qu'on doit faire ou penser, etc...
Qu'il s'agisse de ressembler à un cadre parce qu'on porte le même costume et qu'on a la même voiture, d'être un homme moderne parce qu'on fait la vaisselle avec des gants en caoutchouc, d'être un homme libre parce qu'on traverse des paysages sauvages au volant d'un 4X4, d'être un père à la mode parce qu'on écoute nos enfants pendant qu'ils boivent leur lait, d'être un homme sportif parce qu'on utlise un déodorant sous les bras, etc ...

Dans tous les cas, on ne nous vend jamais une image de prolo de base.

ben non ca c'est livré de serie en France  ;D

Euh sur ce coup là, c'est plus complexe à mon sens. Pour Ségolène oui. Mais pas seulement pour une question de physique, c'est aussi parce qu'elle a installé le principe de l'adhésion limite gratuite sur internet. Et pour des raisons de marketing. Ah bah oui, finalement, c'est aussi simple que ça  xs02 Et c'est vrai pour tous et toutes, pas seulement le mâle moyen de base ;)


(purée, Emmanuelli, fais toi un lifting, des nichons et une couleur! xs10)

Contrairement à d'autres, voir des fringues ou de la lingerie sur un top modèle ne me donne pas envie de les acheter. Au contraire : je me dis ''c'est joli, mais ce n'est pas pour moi, pas pour ma morphologie". Alors je ne les essaie même pas. Par contre, si je vois les mêmes choses sur une fille qui a une morphologie proche de la mienne, ça me donne envie d'essayer et éventuellement d'acheter.
Je ne dois pas être assez rêveuse pour ces choses là.

Oui et aussi au fait que nous consacrons tellement de notre temps au stress et au travail que les gens cuisinent de moins en moins. Produits industriels surgelés ou non = ajouts de sucre et de sel pour rendre les gens accros (et ils achètent plus ensuite... comme les clopes... saviez-vous que dans les années 70, des tabagistes ont lancé une cigarette sans les adjuvants cancérigènes? ils l'ont vite retirée du marché parce que ça rendait pas les gens accros donc moins de gains).


+1

Et j'ajouterais le prix du poisson aussi. Rêve, rêve.


Si mais pour la détruire. (http://tele.photos.fluctuat.net/Les-guignols-de-l-info/Arlette-Laguiller-photo2562-210.html). Et une nouvelle fois, c'est plus complexe et plus simple. Créer une sympathie pour une "prolo de base" comme tu dis (alors que quand tu connais les statuts et ambitions du parti qu'elle représente, honnêtement, même le gauchiste de base va faire des provisions de sucre), détourner une partie des votes qui de toute façon n'iraient pas aux partis en place et en même temps s'en moquer.

Ben voilà, on dit la même chose. Moquer n'était peut être pas le bon mot, critiquer aurait été plus juste. Il ne peut rien au fait d'être petit, et il n'en est ni meilleur ni pire, par contre il est responsable de ses idées et actes (ou pas  :hih:).  ;D

Ce débat prend une tournure surréaliste ou c'est moi qui lis mal?

Nous sommes tous au delà du réel ou du surréel.  8)

ça va Vette?  ;D

le post evolue...ou alors t'es depassé  ;)

Bah stadire que partir du gras pour arriver au modem c'est euh... particulier qwa on dira...

Vu que Nuts va fermer, pourrait-on considérer que c'est une dynamique de déliquescence des civilisations à l'image de celle des Incas et dans quelle mesure cette réflexion peut-elle encore faire virer le post ?

Z'avez deux heures 8)

Où ça le modem  ??? Oui, tu lis bizarrement, toi ...

 xs18

Nan, on a jusqu'au 21 décembre 2012.    ::)

 xs15 ;D

En effet, n'importe quel spectacle tend à glorifier la souffrance. Rien que le grand cabaret ou le monde de la danse suffisent d'exemple. Sans doute un héritage direct de la culture chrétienne "être un martyr c'est trop classe", mais formulé au goût du jour.

ça choque personne que "on consacre tellement notre temps au stress et au travail" à part moi ? ???
Personnellement, je travaille et je ne consacre pas mon temps au stress pour autant.
Je crois d'ailleurs qu'on ne peut pas être une femme digne de ce nom si on ne parle pas de stress X fois par jour. :(

Franchement, les gens qui critiquent les obèses ne se disent certainement pas que "houlala, et c'est mon travail qui sert à entretenir la santé de cette personne là qui ne fait aucun travail sur elle même ?" mais plutôt "putain, encore quelqu'un de tellement moche qu'il devrait même pas être en vie"
On peut être gras et peser plus de 150 kilos sans avoir de problème de diabète et compagnie. Si vous me croyez pas demandez à un médecin.

Le stress et le travail, ainsi que les magazines et les pub ont bon dos. Parce que, qui est ce qui lit les magazines ou qui décide d'accorder de la vérité à toute fiction qu'il aperçoit au petit écran si ce n'est le sujet lui même?

Faut savoir faire la part des choses.
Distinguer le "qu'en sais-je?" et le "qu'importe?".
Tant qu'ils n'empiètent pas sur le territoire de nos libertés, laisser vivre les autres, et se laisser être tel qu'on est aussi.

Heureusement que je connais des gens comme ça :)