NUTS - Nos Univers Très Sexy

C'est sans doute reposant quelqu'un qui prend des décisions.
Pour moi, dans le couple ''idéal'', les décision se prennent à deux.
Sinon, dans un sens comme dans l'autre, il y a déséquilibre. Est qui libre ?

Ca suppose d'être le plus souvent d'accord, sinon, il y a conflit. Ou un qui cède, et qui du coup, prend la place de suiveur.
Je parle des choses importantes. Sur les petites décisions du quotidien, c'est plus facile d'être souple.

Pour les choses plus importantes (choix du lieu de vie, éducation des enfants, etc ) mieux vaut avoir un max de valeurs communes, donc.

Cet équilibre n'est pas si facile à trouver. Je crois bien que ça se fait au jour le jour, et que ça doit être sans cesse remis en questions.

Heu, sans aucune animosité de ma part, ni rien, tu forces un porte ouvert là, non?!  :hih:

Oui.  ;D

Encore faut-il le voir et pas chipoter pour des détails.
Quand on s'entend sur l'essentiel, qu'il n'y a pas de conflit majeur parce qu'on est d'accord, est-ce que ça vaut bien la peine de se pourrir la vie pour des détails du quotidien ?

non..c'est net pour moi,existe pas de "sadepen"
ou alors y'a un interet secondaire,pour ceuss qui s'y emploient ,
car  "si on se donne la peine" , de se pourrir pour des details,au quotidien,
hummmm

Chipoter sur les détails, c'est ma spécialité.  8)


Pour autant, tant que la ligne directrice globale de mon couple va bien, touvab'.  xs15

A la limite, chipoter sur le détail (je ne parle pas d'entrer dans un conflit thermonucléaire, hein), c'est un moyen comme un autre d'éviter le machin fusionnel qui m'insupporte.

Je repensais à la notion de prise de décision, de celui qui est le décideur et donc qui serait leader plus la notion de couple fusionnel ou pas. J'ai l'impression que ma conception des choses est loin de ça dans la mesure ou l'un peut déléguer à l'autre l'organisation des évènements communs par facilité:

Exempol of maille vie:

-vous venez bouffer?
-yes with plaisir, but you regarde wiz Nana for ze date por favor (dis je car je parle plusieurs langues)

Et pareil pour tout: je me vois pas imposer ou me faire imposer telle ou telle activité, rentrer un soir en balançant un cherie j'ai acheté une Aston, nous sommes endettés pour 10 ans donc cet été nous irons en camping à Prapoutel les 2 orphelines, voilà, j'ai décidé  8)

....donc en fait à partir du moment ou on vit en couple, peut importe qui est l'initiateur de l'activité, mais plutot la concertation sur la faisabilité du truc que je n'imagine pas se faire autrement qu'à deux.

Bien sur il y a de vieux reproches classiques genre Avec lui/elle on fait jamais rien, sauf que cela sous entend que dans ce cas là on attend tout du conjoint, qu'on a laissé le truc s'installer depuis un bon moment et donc qu'on en est aussi responsable.

Je me dis donc que la question du couple fusionnel ou complémentaire ou ... c'est sans rapport avec la prise de décision.

On imagine que celui qui finit par emporter la décision a de l'autorité. Ce n'est pas toujours vrai.
Il est une force contre laquelle on ne peut pas grand chose : la force d'inertie.

A terme, on finit par ne plus décider que pour soi.

Pour avoir une chance de partir en vacances, pour reprendre l'exemple de hot, on y part seul.  :-\

Ca me rappelle mon ex :

-Heu y'a mon pote Machin qui vient faire gouter son vin dans la région, du coup pour lui filer un coup de main j'ai invité 25 collègues pour vendredi soir, tu pourras prévoir un p'tit truc à bouffer ?

- Mais on est mercredi, là !

- Et ?

- Okioki je vais faire les courses ....

Perso j'appelle pas ca déléguer mais se décharger
De mon mec j'aimerais bien entendre : on est invité par untel qu'est ce que tu penses de cette date ?


Et là pareil j'aimerais bien que mon mec propose des choses genre qu'est t'en pense d'aller là ?
et que de temps en temps ce soit lui qui tranche dans le cas de plusieurs propositions et pas toujours on fait comme tu veux.

Un truc qui me sort par les trous de nez aussi, tous les mecs qui me branche sauf rare exception, on va dire 1 pour 20, me demande de décider du lieu de rendez vous  xs00

Idem, c'est pénible !!!!

Un de mes tout premiers amoureux, j'ai arrêté parce que c'était toujours moi qui devais décider de tout. On fait comme tu veux, on va voir le film que tu veux, on se voit quand tu veux, ah ben non si t'aimes pas, on fait autre chose .... Ça a fini par me gonfler graaaaaaaaaaaaaaaaaave !

A ne jamais prendre de décision, on est sur de ne pas se tromper.

En cas d'erreur, c'est la faute de l'autre, du coup. Fastoche !

On peut aussi se dire que chacun décide en fonction de son degré de compétence dans tel ou tel domaine. Une répartition des décisions du même ordre que la répartition des tâches.

Moi, j'aime bien que chacun décide pour soi, et que les deux décident pour les deux. Mais c'est plus facile à dire qu'à faire.

Ouais, ça s'est gonflant. En fait, ça c'est probablement parce qu'ils manquent d'imagination. Ou parce qu'ils ont l'habitude que ce soit leur femme qui décide.
Un peu comme pour faire des cadeaux. C'est plus facile de sortir sa carte bleue que de se creuser la tête pour savoir ce qui va faire plaisir.

je ne vois pas dans l'exemple cité  par Hot ,quoique ce soit qui se rapproche d'une decharge de decision
au contraire puisque le postulat de depart est le couple, jvois une prise en compte de l'autre ,de ses desideratas,de ses disponibilités et donc pour moi,
+1 avec la citation complete,du dit Hot
jme vois  pas fonctionner autrement dans mon couple
et si , une decision doit etre prise rapidement sans que l'un ou l'autre puisse etre prevenu avant, justement parcequ'il y a dejà cette assurance dans le lien constitué, ben dans mon cas, jle prendrais pas mal..
ça me semble la moindre des choses
et pour moi cela n'a rien à voir avec l'exemple de lulu avec son ex..

rajout:de fait cela ne lui serait meme pas venu à l'esprit.. xs15

Dans le "ça me rappelle", je voulais mettre en opposition avec l'exemple de Hot, j'aurais du préciser, Marie :)  Il ne lui venait pas à l'idée de me demander avant (p'tet' parce que l'intendance suivait toujours, je l'avais mal habitué, va savoir ...).

J'en reviens à ce que je disais au départ : ne pas se prendre le globe pour des détails.

L'exemple de Hot ne me choque pas non plus.
Au pire, si le jour choisi ne convient pas à l'autre, on peut toujours rappeler l'ami, et en changer.

Mais je comprends tout à fait ce que dit Camille.
Mon ex future ex belle-mère ne savait pas répondre autre chose que ''c'est comme on veut''.
On signifiant les autres, mais surtout pas elle-même.
Je l'aurais payée pour entendre une seule fois de sa bouche un oui ou un non, franc, clair et précis.

Dans le couple, ou dans le groupe, il y a aussi celui qui propose, et celui qui ne propose jamais.
Et celui qui attend toujours de l'autre qu'il propose, qu'il ait une idée, une initiative.
Celui qui ne propose jamais finit par devenir un boulet.
Et celui qui propose a l'impression de se faire vampiriser, canibaliser.

Dans la mesure où l'autre ne l'enrichit pas de ses propositions, il finit par s'étioler.

Je vais préciser quand même que Hot me choque pas, si ca va à Nana tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
J'ai juste dit comment moi je voyais le truc.

En fait pour vous expliquer vis à vis de l'exemple donné : il se trouve qu'on a un calendrier impératif qui correspond aux we avec ou sans enfant et donc de route pour aller rechercher MiniNana. Comme c'est moi qui gère se calendrier il est de convenance que ce soit moi qui fixe les dates des invitations ou autres.

Sinon pour les décisions autres chez nous c'est plutôt à titre de proposition de la part de l'un ou de l'autre "J'ai pensé qu'on pourrait se faire un we là, qu'est ce que tu en dis ?", c'est valable pour les vacances, les concerts, les cinés les envies d'un resto ou toutes autres choses qui implique l'autre.

Disons qu'effectivement l'exemple de Lulu (imposer du boulot à l'autre de façon conséquente) doit pas devenir une pratique courante, mais je vois pas en quoi ça gene si ça reste sporadique.

Autre exempol: là en ce moment nous passons notre temps libre à bosser à fond dans l'institut de Nana= pas de repos ni temps libre alors que j'ai des horaires de semaine musclés: la décision d'ouvrir le bastringue est unilatérale puisque Nanaienne, la conséquence=les travaux et mon implication automatique, sans calcul sur l'effort. Ca coule juste de source. Sinon aucun interet d'etre à 2.

D'ailleurs

C'est précisément la répétition de déconvenues de ce type me concernant qui m'a planté dans mon ancien couple, qui finalement n'en était pas un. La réunion de deux personnes permet aussi d'etre plus fort que seul, se sentir épaulé dans l'effort ou l'épreuve.

Maintenant il est entendu que je me verrais pas supporter quelqu'un de passif (un skeutuveux) mais je ne suis pas attiré par ce genre de personne donc..

J'rebondis aussi sur l'exemple de Lulu. Mon homme en général me consulte sur une date de dîner par ex ou un engagement à deux (et je fais de même) mais il pourrait arriver je pense qu'il me dise "tiens, j'ai proposé à bidule de passer" voire (s'pas son genre mais imaginons) tiens, j'débarque avec des potes au dernier moment. Le manque de respect ne serait pas à mon avis de le faire mais de s'attendre à ske j'passe en cuisine comme une suite logique. Je sais que ce ne serait pas le cas. Si j'ai pas envie, il se foutra de commander des pizzas ou de faire des pâtes à tout le monde. Donc si je le fais, c'est soit parce que je le veux, soit (comme dans l'exemple des tartes aux pommes) parce que je me l'imposerais. Et là, c'est MON problème, pas le sien.

Sinon, +1 pour tous les posts de Hot sur le sujet. J'vais aller prendre ma température ;D

Malheureuse, dis pas des trucs pareils. Y'en a qui vont rêver de se réincarner en thermomètre.  ;D

Chuis sûre que yen a un qui s'est déjà porté volontaire  ;chut

Et c'est pas moi par ce que c'est fin un thermomètre

 :-\ ^{ah ben c'est fin!}
 8) ^{ben oui!}

Ca d'accord.
S'il n'y avait pas cette partie la ton premier exemple paraissait un peu desequilibre...

où est le déséquilibre ?  ???

Un truc que j'ai du mal à comprendre : celui qui répond "comme tu veux" se fait huer pour sa molesse et non prise de décision (je trouve que c'est être très accomodant et pas chiant, mais c'est une autre histoire), celui qui prendrait des décisions se ferait huer pour son totalitarisme.

Comment doivent-ils faire pour vous satisfaire ?

Nana se tape l'organisation et la bouffe.

C'est déséquilibré tant que c'est toujours dans le même sens.
Celui qui prend toujours les décisions, celui qui ne les prend jamais.

Quand c'est parfois l'un, parfois l'autre, pour moi, tout va bien.

Je ne reprocherai pas à quelqu'un de me dire ''comme tu veux'', mais je lui reprocherai de ne jamais répondre autre chose.

Clairement y a un truc que je capte pas. Si c'est Nana qui convient avec les invités de la date, du jour et de l'heure, il faut peut être penser qu'elle a aussi la liberté de dire qu'elle n'a pas envie.
Par ailleurs elle est aussi assez grande pour dire aux invités : chacun apporte un truc.
Elle peut aussi dire à Hot qu'elle n'a pas envie de cuisiner et là c'est soit poulet de tchernobyl, soit pizza ou restau.
Et au final, si tout simplement ça lui plait de recevoir et de cuisiner et qu'elle ne se "tape pas l'oragnisation et la bouffe" mais qu'elle se fait plaisir en bichonnant les invités pour que tout le monde passe une bonne soirée ?

C'est vachement delicat de dire "j'ai pas envie" quand on t'appelle pour definir une date. Ca se fait mais spa evident.
Et pour le cote "se faire plaisir" c'est clairement une question de frequence (de mon avis a moi qui aime recevoir et cuisiner), donc sadepen.

Bon en meme temps tout ca c'est pure theorie. Je pense que je vais arreter de causer sur les fils de couple because j'ai plus vraiment de reperes sur le sujet et que je sais qu'entre la theorie et la pratique ya toujours un monde.

Pendant des années, mon homme l'a fait, ça, d'inviter des potes, et parfois en dernière minute.
S'il le faisait, c'est qu'il savait aussi que j'étais d'accord, parce que je suis toujours d'accord pour inviter des potes.
Il a toujours eu mon accord de principe pour ça.
Si j'avais le temps, je cuisinais. Sinon, on se faisait un plat de spaghetti.
Ca n'a jamais posé problème.
Il y a ça aussi. Quand on se connait un tantisoit, on sait très bien ce qui va faire flipper l'autre, ou pas.

Et quand ça pose problème, et bien on se le dit. Vivre à deux, c'est aussi faire des ajustements, avec ce qu'on découvre de l'autre au fur et à mesure.

plussun

Je vois pas ce qu'il y a de délicat à dire: oui ben là, non, ça va pas être possible.

Enfin, si le fonctionnement du couple, c'est Nana au planning et aux fourneaux, je rejoins Le Doc, où est le problème?
Hot' est certainement plus "actif" dans d'autres domaines qui relèvent plus de ses compétences.


Edit: Etant entendu que Hot' et Nana, c'est vraiment à titre d'exemple mais que ça pourrait être n'importe qui d'autre.

C'est très fatigant et lourd de toujours tout porter.
Ce qui n'est pas chiant c'est de pouvoir se reposer sur quelqu'un en terme décisionnaire, parce que la main à la patte, quand on a des invités, c'est normal que chacun la mette.

Edit : je parle de moi pas de Hot et Nana

Bon allez, je vais vous mettre d'accord.
Prochaine fois que Hot et Nana invitent des potes chez eux, ils me demandent à moi.  ;D

question de respect, de même je ne vois pas Hot inviter qq un qui répugne à Nana et lui passer la patate chaude de dire merde.


Oui, je sais, ça revient à être seule, voire pire. Quand on se prend en charge tout seul au moins on ne traîne pas l'autre. D'un autre côté il a sans doute toujours été comme ça et ça ne te pesait sans doute pas autant au début ?

* Mode "les conseilleurs ne sont pas les payeurs" on *

Un truc qui a marché pour une copine : faire le bilan des qualités de l'autre, et pas ses défauts, et de là voire ce qui lui plaisait avant qui ne lui plait plus maintenant et pourquoi.

* Mode "les conseilleurs ne sont pas les payeurs" off *

Je pense plutot que Camille a evolue.
Et pour Hot et Nana, qu'ils se demeeeeeeeeeeeeeeeerdent!  xs20

Je m'en suis pas rendu compte au début parce que ca m'arrangeais bien de tout contrôler.
Puis au fur et mesure des années ca devient lourd. Le bilan je l'ai fais, ce qui m'a plu au début j'en sais rien, à 20 ans on se laisse pousser par la vie sans recul.
Maintenant je sais exactement ce qui ne me plaît plus, son incapacité à prendre des décisions importantes. J'ai changé pas lui ; enfin là il est bien obligé de changer mais sa nature profonde est d'en référer aux femmes qui savent forcement mieux que lui.

dans mon couple ca marche autrement...

quand ma femme est la mieux placée pour prendre la decision, je la laisse faire en gardant juste un droit de veto ou de conseil
l'inverse est vrai...

et les decisions qui se prennent à deux se discutent au calme le soir au lit...tranquillement enlacé  ;D

Moi on me reproche de jamais inviter personne  xs02...mais c'est pasrce que ma maison c'est mon havre  :-\

non. Je me tape juste de choisir la date.

Organisation et bouffe : on est en couple aussi pour ce genre de chose, on fait donc à deux. Hot est pas handicapé face à un aspirateur ou un économe pour éplucher les légumes, je ne vois donc pas où est le problème.

Je plussoie. Mais fais gaffe, tu vas bientôt être mûre pour être en couple...  ;D


 ??? Où t'as lu ça?

D'ailleurs:

Nous on fonctionne souvent comme ça. Le calendrier, c'est ma femme qui gère, pask'elle fait ça trèèèès bien. Mais dans le cas où des gens viendent bouffer à la maison, c'est moi qui me colle aux fourneaux (et auparavant je fais la liste et/ou les courses).

Nulle part, projection d'un truc que j'ai connu.

C'est bien ce qu'il me semblait...  8)

Le problème, c'est que la vie qu'on a à 50 ans est conditionnée par les conneries qu'on a faites à 20 ans.

ça dépend à quel niveau. ça peut t'aider à pas refaire les mêmes conneries  ;)