NUTS - Nos Univers Très Sexy

=> Mes amis et moi => : winy 28-01-2008, 19:09



: Sélection naturelle par l'argent
: winy 28-01-2008, 19:09
Je vous résume la situation.

Ma copine L. est née à Versailles, ses deux parents ont de très très très bons revenus, elle vit dans une maison de folie, école de com et tout le toutim.
Ils ont tenu à lui donner la valeur de l'argent, donc L. avait tant d'argent de poche par semaine et basta.
(Je précise à ce moment du résumé que L. est un peu plus jeune que moi, elle a 24 ans, je la connais depuis qu'elle en a 19.)
L., je l'adore, elle m'adore, on s'adore nous et notre tribu. Elle ne nous a jamais jeté son argent à la gueule, elle le vit normalement et sans complexe (encore heureux), elle nous a d'ailleurs souvent fait profiter de ses avantages.

L. a rencontré une fille (enfin une femme, plus de 30 ans) qu'on a tous adopté.
Cette femme gagne aussi tres bien sa vie et fréquente beaucoup de gens dans la même situation. (Sont sympas hin, c'est pas le problème.)
Du coup, L. s'est mise à les fréquenter de plus en plus.
Ça se passait bien jusque là, on jouait au texas hold'em avec des jetons de nain jaune, on se ruinait toujours à la biere et pas au dom perignon. Bon ok une fois on a fait une bataille d'eau à la san pelegrino mais on a pas fait expres.

Mais là j'ai l'impression qu'elle perd un peu le sens des réalités. C'est un sentiment qui me turlupine depuis un moment, en la regardant grandir et évoluer, et je crois bien que j'ai raison.

Elles ont récemment fait un truc qui a choqué pas mal de monde et ça ne lui ressemble pas du tout du tout. Je ne parlerais pas de ce truc en particulier parce que 1) je ne suis pas censée être au courant et 2) heu... c'est comme ça c'est tout.
Ce qu'il faut retenir c'est qu'il va y avoir du dégât et que notre petite tribu risque fort d'imploser et ça j'aime pas du tout >:(

J'en viens à ma question...

Est ce que vous pensez que l'argent (ou l'absence d'argent) filtre l'entourage, de manière inconsciente ?


: Sélection naturelle par l'argent
: Ku 28-01-2008, 19:25
J'en pense que ce n'est pas le pognon qui est responsable.

C'est la relation qu'on a avec .


: Sélection naturelle par l'argent
: winy 28-01-2008, 19:32
C'est la relation qu'on a avec .

J'avais peur de lire un truc dans ce gout là.


: Sélection naturelle par l'argent
: Flibette 28-01-2008, 19:37
J'avais peur de lire un truc dans ce gout là.

Qu'est-ce qui te fait peur là dedans?


NB: difficile de dire autre chose derrière Ku, hein!



: Sélection naturelle par l'argent
: marie 28-01-2008, 19:38
je ne pense pas que l'argent filtre pour la simple raison que c'est un truc materiel , qui n'a pas de vie en soi jveux dire pas d'actions possibles, par contre selon la vision et l'utilisation qu'on fait de ce moyen ,oui,je pense que oui ...
mais tout depend de qui detient ,et du regard..
j'ai des amis qui ont trois chateaux, sont tres proprietaires terriens par heritage, et si tu ne le sais pas tu ne le vois pas du tout...et d'autres qui par leur profession sont tres huppés et là ,ben ,je ne dirais pas qu'ils sont parvenus mais ils trient c'est sur et leurs relations et tout ce qui va avec....
donc ce n'est pas pour moi ,une selection naturelle  inconsciente ,c'est parfois volontaire..
et puis dans mon cas, il y a la selection pasque ça me gene l'ostentatoire, et ça me trouble dans la relation et là ça vient de moi de l'autre coté...
j'ai fini de ne pas me sentir à la hauteur pour des differences financieres,,mais la vision de vie qui va avec parfois ,m'est etrangere.
donc ça joue ,oui Winy ,jpense ,selon les personnes mais je ne generaliserais pas,cependant.
jsais pas si j'ai ete claire?

edit :le temps que j'ecrive Ku a ete plus rapide et plus precis
desolée pour le doublon


: Sélection naturelle par l'argent
: winy 28-01-2008, 19:58
Qu'est-ce qui te fait peur là dedans?

Que ma L. devienne une détestable snobinarde lesbianno-chic :(


: Sélection naturelle par l'argent
: Comtesse 28-01-2008, 20:04
Honnetement, ça va jouer oui.

Pas forcément sur les potes, mais au moins sur le couple.

Si je prends mon exemple, je gagne très bien ma vie. Mes amis (pour la plupart) sont artistes, et donc régulièrement fauchés. Alors oui, ça va influer sur les sorties, sur les restos, sur les vacances etc, mais pas sur notre amitié en direct, parce que je n'ai pas non plus des gouts extravagants. Mes potes, je préfère les voir autour d'une pizza et qu'on se marre, plutot qu'autour d'un diner chic et mort.
Par contre, sur mon couple, oui ça a souvent influé. Parce que là j'ai d'autres attentes, et que pour un mec, une nana qui gagne plus que lui, souvent ça fait peur.

Mais ça ne reste qu'un exemple ...


: Sélection naturelle par l'argent
: winy 28-01-2008, 20:05
Honnetement, ça va jouer oui.

Pas forcément sur les potes, mais au moins sur le couple.

Si je prends mon exemple, je gagne très bien ma vie. Mes amis (pour la plupart) sont artistes, et donc régulièrement fauchés. Alors oui, ça va influer sur les sorties, sur les restos, sur les vacances etc, mais pas sur notre amitié en direct, parce que je n'ai pas non plus des gouts extravagants.
Par contre, sur mon couple, oui ça a souvent influé. Parce que là j'ai d'autres attentes, et que pour un mec, une nana qui gagne plus que lui, souvent ça fait peur.

M

Elles sont complètement d'accord entre elles.
La neige en hiver, la campagne en été, voir pas mal de we entre les deux. Je m'inquiete pas pour elles de ce coté là ;D
C'est pour L., que je flippe. Puis pour moi aussi en fait, parce que ça me fait bien chier.


: Sélection naturelle par l'argent
: marie 28-01-2008, 20:06
mais winy ,si c'est son chemin,
 et que c'est comme ça que pour un temps plus ou moins long elle sera heureuse...
que faire d'autre, que continuer à aimer la pers qui est ton amie ,malgré ses choix..
cela ne t'empeche pas ptetre de lui dire à un moment en intimité, tes craintes pour elle et votre relation dans la tribu et pour vous deux...
qu'elle se perde en route, ben confirme lui que tu seras là si un jour elle a besoin et que tu penses que ton amitié pour elle est de ce genre de fidelité...
c'est une vraie preuve d'amour d'aimer, d'accompagner  , meme en amitié hein ,la pers qui ne  prend pas du tout la  route
que l'on souhaiterait, mais voilà c'est sa liberté....et c'est pas si facile...
et l'argent est un veritable ecran,mais  il peut se reveler de fumée...


: Sélection naturelle par l'argent
: winy 28-01-2008, 20:14
mais winy ,si c'est son chemin,
 et que c'est comme ça que pour un temps plus ou moins long elle sera heureuse...
que faire d'autre, que continuer à aimer la pers qui est ton amie ,malgré ses choix..
cela ne t'empeche pas ptetre de lui dire à un moment en intimité, tes craintes pour elle et votre relation dans la tribu et pour vous deux...
qu'elle se perde en route, ben confirme lui que tu seras là si un jour elle a besoin et que tu penses que ton amitié pour elle est de ce genre de fidelité...
c'est une vraie preuve d'amour d'aimer, d'accompagner  , meme en amitié hein ,la pers qui ne  prend pas du tout la  route
que l'on souhaiterait, mais voilà c'est sa liberté....et c'est pas si facile...
et l'argent est un veritable ecran,mais  il peut se reveler de fumée...

Ça me semble compliqué à partir du moment où nos vies diffèrent tant.
Ça sera pourtant le cas, je pense, parce que je ne suis pas rancunière et ce genre de relation se préserve précieusement.
En écrivant je me rend compte que j'ai aussi peur de ne pas pouvoir suivre. Je peux pas partir en vacances avec elle, par exemple. Donc c'est peut être moi aussi qui accorde trop d'importance à tout ça. J'ai peur de la perdre :-\
Intéréssant.

Merci marie :)
Et les z'autres aussi xs16


: Sélection naturelle par l'argent
: Flibette 28-01-2008, 20:15
Que ma L. devienne une détestable snobinarde lesbianno-chic :(


Qui te dit qu'elle ne va pas revenir à un rapport à l'argent qui te semblerait plus sain?  ;)



: Sélection naturelle par l'argent
: Ku 28-01-2008, 20:17

Qui te dit qu'elle ne va pas revenir à un rapport à l'argent qui te semblerait plus sain?  ;)



ou qui correspondrait plus à tes attentes..  ;siff


: Sélection naturelle par l'argent
: Flibette 28-01-2008, 20:20
ou qui correspondrait plus à tes attentes..  ;siff


Vivi, c'est pour ça que juste avant "plus sain", j'ai écrit "qui te semblerait".  ;D



: Sélection naturelle par l'argent
: winy 28-01-2008, 20:21
Qui te dit qu'elle ne va pas revenir à un rapport à l'argent qui te semblerait plus sain?  ;)

ou qui correspondrait plus à tes attentes..  ;siff

Je dirais plutôt que j'ai pas envie qu'elle change, parce que je n'ai aucune idée de ce qu'elle peut devenir et que la L. que je connais est fabuleuse.

Ca parait égoiste à froid comme ça mais ça fait un moment que j'y pense.
Comme dit marie, elle fera son chemin, que je sois d'accord ou pas.


: Sélection naturelle par l'argent
: Hotllywood 28-01-2008, 20:50
Oui, Marie a raison.

Un truc aussi: au début tu as un sentiment d'invincibilité lié au pognon (conscient ou pas, réel ou pas) et puis un jour ou l'autre tu te prends une beigne, et tu redescends sur terre.


: Sélection naturelle par l'argent
: Lise 29-01-2008, 10:30
Marrant que ce sujet sorte maintenant... J'ai eu une discussion là dessus pas plus tard qu'hier.

Oui le pognon filtre d'une certaine manière l'entourage parce que les envies sont souvent à la hauteur des moyens que l'on a. Et les sorties ou la façon de se fringuer vont aussi avec...

Cela dit, tout dépend de "l'ancienneté" du pognon. Dans les vieilles familles où il y a toujours eu, ou presque, pas mal de fric, le rapport à l'argent est complexe mais en général invisible aux yeux des non initiés. Il n'y a que les fortunes récentes qui étalent leur pouvoir d'achat et brandissent des cartes BlackBidule. Et ce sont bien souvent ceux là qui refusent une soirée pizza dvd parce que ça ne correspond pas à l'idée qu'ils se font d'une soirée entre amis.

Dans l'autre sens, aller bringuer avec des personnes pleines aux as peut devenir gênant quand tu n'as pas les mêmes moyens, tu ne peux pas suivre sur la dépense. Donc tu t'exclues toi même de ce genre de cercle si tu ne veux pas te laisser constamment offrir le dîner... les verres...


: Sélection naturelle par l'argent
: LPF 29-01-2008, 14:45
Je plussoie globalement Lise.

Je suis intimement persuadé que si, ça filtre. Désolé, mais y'a des loisirs plus coûteux que d'autres, des sports aussi. Et on se fait des copains dans ce cadre là, ben ouais.

Alors fatalement, pour caricaturer, tu trouveras moins d'ouvrier à la chaîne dans un club-house d'un 18 trous que sur un terrain de pétanque.

Surtout que, sans vouloir péter plus haut que son cul, quand on gagne plutôt bien sa vie, on fait par exemple moins gaffe à une note de resto. J'ai vécu personnellement la chose, avec des amis strasbourgeois plutôt désargentés à l'époque (alors que moi non), j'avais complètement zappé les prix du resto (La Cloche à Fromages) que j'adore... Bah, j'ai pris la picole et les apéros en plus, et ça a fait la rue Michel.

Mais bon, j'avoue honnêtement m'être senti très con.  :-\

LPF, qui pourtant ne jette pas l'argent par les fenêtres ni pour épater la galerie.


: Sélection naturelle par l'argent
: vette 29-01-2008, 14:56
J'ai pas beaucoup d'amis friqués. Les rares qui le soient sont ravis de parfois payer pour moi, quand je ne peux pas suivre.
Ca ne me dérange plus, parce que je sais qu'ils le font volontiers, et qu'ils m'ont assez répété qu'en d'autres temps moins confortables pour eux, c'est moi qui les ai sortis de la merde.
Ce que je ne peux pas leur rendre financièrement (par exemple, une invitation dans un resto trop cher pour moi), je le leur rends autrement.
Et ça roule très bien comme ça.




: Sélection naturelle par l'argent
: Ku 29-01-2008, 15:03
Ben moi, j'ai des amis et de la famille HYPER friqués.

Et des amis et de la famille HYPER pas friqués.

Des périodes où j'ai du fric, des périodes sans.

Ranafout. Je sélectionne pas mes amis sur le pognon.

J'ai rencontré des pauvres trouducs, des pauves chics types, des riches chics types et des riches trouducs..



Comment ça j'enfonce des portes ouvertes ?  oui mais moins que mon ange.  ;D


: Sélection naturelle par l'argent
: LPF 29-01-2008, 15:07
Ranafout. Je sélectionne pas mes amis sur le pognon.

J'ai rencontré des pauvres trouducs, des pauves chics types, des riches chics types et des riches trouducs..

En l'eau-cul-rance, s'agit pas de sélection, juste de considérations sur les circonstances qui font qu'on rencontre des gens.

En même temps, je me dois de reconnaître que le Net a considérablement élargi les possibilités de connaissance. Bah ouais, sur le Net on rencontre personne qui n'a jamais surfé!  ;D


: Sélection naturelle par l'argent
: Ku 29-01-2008, 15:16
En l'eau-cul-rance, s'agit pas de sélection, juste de considérations sur les circonstances qui font qu'on rencontre des gens.

Tu as raison. Donc faudrait que je réfléchisse pour savoir si j'ai rencontré ma famille qui a de l'argent pour leur fric et ma famille qui n'en a pas  pour la même raison ?  ;siff ;siff

 ;D


: Sélection naturelle par l'argent
: LPF 29-01-2008, 15:23
Tu as raison. Donc faudrait que je réfléchisse pour savoir si j'ai rencontré ma famille qui a de l'argent pour leur fric et ma famille qui n'en a pas  pour la même raison ?  ;siff ;siff

 ;D

Ouais.  8)

(Et toc!  ;D )


: Sélection naturelle par l'argent
: meetchu 29-01-2008, 15:29
Hum, c'est un sujet pas facile à classer çui-là
Je dois dire que je m'en fous assez que mes relations aient ou non de l'argent, c'est surtout le rapport à l'argent qui compte pour moi
Riche ou fauché, un radin me gonfle, et je suis plutôt axée sur la générosité en général, quel que soit le niveau de revenus.
Du coup, je préfère un plat de spaghettis avec une pote fauché qu'un super restau avec un pote qui me balance son fric à la figure
Si le même pôte friqué m'invite, why not, mais je privilégierai toujours les relations sur l'argent


: Sélection naturelle par l'argent
: Cardamone 29-01-2008, 15:31
J'ai un peu ce problème avec mes deux meilleures amies....elles gagnent plus que moi, et ont des goûts/habitudes différentes...Par exemple, moi j'aime bien aller dans des bistrots à boire un canon sur le zinc, ou une bonne bière...elles elles commandent direct une coupe de champ quand on av dans un bar.... :-\, ben désolée mais j'ai pas les moyens...et je pense que ce n'est pas une histoire d'argent, c'est plus une sphère dans laquelle on vit...elles vivent dans une sphère friquée, et je suis désolée, mais quand on vit dans cette sphère là...ben c'est qu'on y trouve son compte...ça ne m'empêche pas d'être amie avec elles, parce-que l'on se retrouve sur d'autres valeurs communes...qui pour moi sont plus esentielles que le fric ou le goût du confort facile ou du luxe....et qu'elles peuvent aussi dormir sur des banquettes de bateau toute une nuit à la roots ;D....

Mais elles gagnent plus que moi....et ont un niveau de vie plus élevé, ben ok, en quoi ça me concerne?  ;D, je fais tout pour ne pas juger et ne pas m'arrêter à ça, même si leur facilité financière entraîne forcément un certain comportement...j'estime que ce n'est pas pour rien qu'elles font un métier qui rapporte du fric, c'est que quelque part, elles aiment bien ça, avoir du fric... ;D, l'un ne va pas sans l'autre pour moi...

Et des fois j'ai l'impression de me sentir un "boulet" avec elles, parce-que je ne peux pas suivre leur train de vie...elles le savent, et elles s'adaptent...et on se murge quand même ensemble au champagne  ;D


: Sélection naturelle par l'argent
: winy 29-01-2008, 17:10
Les questions de cercles n'ont justement jamais été un problème pour nous.
Ses copines sont toujours venues de familles friquées, normal vu qu'elles fréquentaient les mêmes lieux scolaires. Je me suis toujours bien entendue avec les unes ou les autres.
D'ailleurs elle est plus camping dans la boue aux solidays que diners dans les grands restos.

C'est tout nouveau et pas facile à gérer, pour moi pour le moment, je ne sais pas encore pour elle par rapport à nous.


: Sélection naturelle par l'argent
: Hotllywood 29-01-2008, 19:14
Oui mais bon: je discutais l'autre fois avec une copse 1200 zorros/un gosse/pas de pension alimentaire.
Mais putain sors un peu, t'as pas de loisir profites de la vie etc.
Elle: t'es gentil mais je vis avec 300 réels par mois avec lesquels je paye ma bouffe, donc sauf à me faire TOUT payer, je sors jamais par ce que j'en ai pas les moyens, et à part les loisirs gratos, pareil.

J'en conviens: fautes de moyens, on rencontre pas facilement du monde, et puis on se marre moins facilement. Bien sur que l'on peut quand meme, mais ça restreint...


: Sélection naturelle par l'argent
: Malbak 29-01-2008, 21:50
J'en conviens: fautes de moyens, on rencontre pas facilement du monde, et puis on se marre moins facilement. Bien sur que l'on peut quand meme, mais ça restreint...

C'est mathématique limite...  :(


: Sélection naturelle par l'argent
: winy 29-01-2008, 21:52
J'ai embrayé sur le sujet avec Féline au tel taleur (elle arrive elle arrive, elle se bat avec son opérateur ;D) et on se disait que le net c'est quand même vachement bien pour s'occuper à pas cher dans les moments désargentés.

Je vous remercie de faire vivre ce sujet qui me tient à coeur, voire de le faire dévier, j'arriverais peut être à désactiver ce truc toupourri xs16


: Sélection naturelle par l'argent
: Dragonne 29-01-2008, 22:00
Dans la serie "Moi mets les pieds dans le plat et fait des analyses a 2 balles", j'ai surtout lu que tu as peur de perdre ta cops et ton groupe, l'argent n'a finalement pas grand chosea faire la dedans. Mais comme il faut bien repondre a la question: je prefere qu'en j'en ai parce que je peux le depenser avec et pour les gens que j'aime si besoin. Quand j'en ai moins que les autres j'aime pas trop parce que j'aime pas qu'ils le depensent pour moi. Va comprendre Charles...


: Sélection naturelle par l'argent
: Armand Van Helden 29-01-2008, 22:45
Ben çà dépend des personnes en fait...

Mais oui, pour certaines personnes l'argent "filtre" les relations.
Au même titre que le milieu social, la profession, la religion, l'appartenance à telle ou telle communauté.

Cà joue forcément toujours un peu. D'autant plus que l'argent est presque devenue une "valeur" aujourd'hui beaucoup plus reconnue que le courage ou la générosité par exemple.

Le soucis dans dans cas, c'est que cela concerne une amie et non pas un quidam que tu viendrais te rencontrer.

Pourquoi ne pas lui dire que tu as été choquée par son atitude. Puique c'est une amie, elle comprendra (pourvu qu'elle est un peu d'ouverture d'esprit. Peut-être qu'elle te demandera aussi de la comprendre....)


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