NUTS - Nos Univers Très Sexy

Pensez vous que les actes gratuits sont possible et réel ?

Moi non je reste persuadée que tout ce qu'on peut faire ou dire veut dire quelque chose, m^me coller un timbre en le choisissent de collection, on image l'autre nous verra "beau" et de fait on se voit beau.
Je pense que tout ce qu'on fait consciemment ou pas est de l'ordre de la reconnaissance affective ou sociale.

J'ai l'impression que pour beaucoup c'est mal  ??? moi je trouve ca tout a fait humain et normal.

et vous ?

T'as trop regardé "Friends" toi!  ;D

Alors fatalement, l'homme étant un animal social, tous ses actes (une fois dépassé la fonction de base: manger, chier, dormir, se reproduire) ont une portée sociale. Qu'elle soit consciente ou non d'ailleurs.

J'irais pas dire que c'est normal ou pas, c'est tout bonnement induit par la nature même de l'être humain.

LPF, animal social.  ;D

Même pas  :hih: je frequente juste isabelle  ;D

Au plus je te lis au plus j'ai l'impression que j'ai l'esprit configuré comme toi, donc les copains spa dur vous lisez LPF c'est tout pareil pour Camille.

Pas d'accord....

Quand je suis seule chez moi et que me prend une furieuse envie de danser, je branche la musique et je danse. Pas de public, rien que dalle, nada, juste un moment pour moi où je me défoule.

Je vois « gratuit » sur un point de vue purement esthétique, embellir la vie des autres sans attendre une contrepartie directe. Si tout le monde s’y mettait la vie sera plus belle. Alors d’accord avec Camille, « gratuit » reste discutable.

pareil...

mais un peu d'accord avec camille quand même  ;D

en fait, EN SOCIETE, on a tendance à toujours "calculer" un peu...un minimum...même les personnes dites "cash", le sont pour montrer une certaine image d'eux qui cache parfois autre chose...

mais dans mon intimité, je calcule pas...j'ai faim, je mange, j'ai envie d'appeller un ami, je le fais, j'ai envie de me mater un porno, ben je le fais... ;)

Nan, pas d'accord avec ton exemple. Tu te défoules, et du coup, tes rapports avec autrui, après ça, se passent après évacuation de tes tensions.

C'est tiré par les poils de cul hein!  ;D

Bon, je reprécise l'intention de Camille (je pense): les actes impliquant les autres, ou qui vont porter vers les autres. Parce que c'est clair que quand je dors, c'est juste pour moi hein. C'est gratuit.

LPF, coupeur de plumes en douze.

T'as raison, d'ailleurs, j'ai les yeux qui pleurent!  ;D

Bah moi tout ce que je fais est gratuit, je réclame de pognon à personne  ;D

C'est déjà très rare de nos jours.

Je vais même aller plus loin quand on fait truc tout seul spa gratuit parce que ca peut etre un acte manqué. Je ramene ses clés a quelqu'un qui les a oubliées spa gratuit, jamais les histoires de clé  xs11 ca veut peut etre dire : revient ou reste... parce que moi un mec que je veux plus voir a la maison ses clés je les lui perds  xs04

Par exemple mettre des fleurs dans la maison on se dit c'est gratuit sauf que si quelqu'un rentre et dit woua elles sont belles tes fleurs ca nous renvoit une super image de nous même d'aillieurs on sait bien qu'a un moment ou a un autre quelqu'un rentrera. Finalement même en dancant : on va pas dancer comme un pied  ::) on va même choisir de dancer sensuel, ou comme un clown meme que je me surprends à regarder ce que ca donne dans l'ecran de la télé eteinte qui fait mirroir  ::) ;D c'est donc pour se renvoyer a soi-meme une bonne image.

Cam qui aide a tirer les poils de cul, la vicieuuuuuuuuuuuuuuuse

Une question bête Camille. tu tentes à te (nous) montrer quoi exactement?
Que nous sommes interessés et que nous avons besoin de autres?
Même un moine enmurré dans un grotte ne fait pas d'acte gratuit dans ton sens.

Limite je me demande si c'est pas eux les plus honnette, oulaaaaaaaa c'est tirer les poils de couille là, aie !  ;D
Peut etre bien honnette avec eux même, cela n'ont peut etre pas besoin d'autant de reconnaissance que les autres.

Oué  xs15  (mais te moi j'en suis persuadée depuis longtemps) c'est on ne peut plus humain et j'aimerais qu'on arrête de penser que c'est mal, c'est pas mal c'est naturel rien de plus naturel de se sentir reconnu par les autres. C'est constructeur, ca aide a grandir et a se positionner bref c'est l'orde de l'epanouissement personnel  xs15  :-* <---- pas gratuit, il veut dire j'ai l'impression que tu es un peu contrariée je te fais un bisou pour me faire pardonner  ;)

Euh... c'est de la bonne?


Alors là pour le coup je vais tenir des propos qualifiants: c'est quoi cet enfoncement de porte ouverte!?

Si je me mouche ca veut dire que j'aurais une meilleure ellocution donc que je veux communiquer clairement avec les autres pour occuper une place nette dans la société.

(de la libanaise peut etre?)

Lol de lol

Je suis très primaire. Gratuit pour moi se rapporte plus à une réalité immatérielle dont font partie les sentiments et le ressenti. Je distingue bien entre matériel (établissement de contacts charnels y compris) et immatériel dans cette question.
Intervenir sur la réalité en l’embellissant et un acte matériel. Evoquer un sentiment chez l’autre me parait immatériel.

Oui j'ai compris, tu as le sentiment que c'est gratuit  xs15 et pourquoi pas c'est surement sincére.

Moi je pense que c'est pas objectif, pour certain (pas forcement toi stin exemple pour expliquer) c'est meme pour se redorer le blason : moi c'est gratuit mais pas les autres, rhoôôlalala les mechants

Mon raisonnement a moi : c'est pas gratuit parce que l'humain est ainsi fait rien de mechant la dedans.

Nous jouons sur le mots et nuances là. ;)

J'aime bien parce que ça force à revoir sa facon de communiquer. :D

Mais je ne crois pas que nous sommes en contradiction.  :-*

Si je comprends bien Camille, ce que tu cherches à montrer, c'est qu'il n'y a pas de mal à faire des choses pour se valoriser?

Par contre, là où je ne te suis pas du tout, du tout, c'est dans ton raisonnement par ce que là, pour moi, c'est un peu un raisonnement par l'absurde et une recherche à tout prix d'explications (qui se révèlent à la longue vides de sens) à des évènements qui n'en ont pas besoin. Un peu comme si tu me disais que la mouche qui vole dans mon bureau, elle est importante car elle va déterminer la manière dont je vais ouvrir la porte de chez moi dans 4 jours, 7 heures et 22 secondes.  ;)

Ben, c'est l'effet papillon! Mais c'est vrai qu'avec une mouche à m... c'est moins glamour!  ;D

C'est parce que je me suis servi de vous pour une question de captage de nuances entre moi et Isa, t'as pas le debut de l'histoire  ;) en fait on rebondi de forum en forum suivant le degrés du debat et l'accrochage  xs04


Non du tout  ;) ;) ;)

Oui enfin, sauf que l'effet papillon est une vaste fumisterie.

Sauf s'il est vibrant  ::)

Tout dépend si t'es dans un équilibre stable ou un équilibre instable. Dérivée seconde, toussa toussa...

Suffit d'un neutron balladeur en trop et ça donne Hiroshima hein...

Ce n'est pas parce qu'on est tout seul qu'on est sans spectateur : nous sommes forcément les propres spectateurs de nous-mêmes.
Et l'image que nous voulons donner, c'est aussi à nous -mêmes que nous voulons la donner.

Merde, Camille, t'es pas sympa, t'en a refilé à Vette mais pas à nous!  ;D

Ca serait plutot chez elle que je me fourni  ;D  8)

Allllllllllllllors, je vais plussoyer Camille: oui, les actes de pure generosite dans la vie sont rarissimes voir inexistants.
On donne parce qu'on a envie de faire plaisir, pour se debarasser d'un truc, pour se deculpabiliser, pour etre bien vu etc... Et alors? Effectivement, rien de plus humain.
Et je vais meme ecrire un truc qui m'aurait etrangle si je l'avais dit: on peut meme donner en esperant recevoir quelque chose (de precis) en retour sans que ca soit mal pour autant. p'tain, ca y est, je l'ai ecrit... On est un petit peu dans la manipulation mais ca aussi c'est humain apres tout j'ai mal au cul d'un coup...

Bah oui le bonheur c'est simple comme un coup de bite, c'est pour faire plaisir  ;D


Oui effectivement on se débarasse d'un truc  ;D


Oh oui trop honte  ;D


Bah manquerait plus de se faire passer pour un mauvais coup  ;D



Rien de plus humain oui  :)


J'ai déjà vécu ça avec une rencontre qui m'offrait gourmette en or, parfum, vêtements alors que l'on se connaissait depuis à peine une semaine, bon je lui faisais sa fête correctement entre midi et 14h lorsqu'elle venait déjeuner la semaine mais bon quand même  ;D
J'avais refusé les cadeaux en lui disant que j'appréciais l'intention mais que ça ne me convenait pas, comme elle insistait je lui ai alors dit que je les conservais pour l'instant sans y toucher.
La semaine suivante elle devenait trés pressante et exigeante sur mes disponibilités, elle m'a fait une scéne sur un artt que je ne pouvais poser, j'ai essayé de la raisonner et non entendu j'ai rompu directement.
Elle a refusé de récupérer ses cadeaux qui sont toujours quelquepart dans un carton.

Tu pourras toujours les refiler à la prochaine que tu voudras convaincre de poser ses rtt quand ça t'arrange.  xs03

des actes gratuits il y en plein tous les jours xxxxproxy
   
       des  bénévoles dans n'importe quels associations , culture , sport , politique oh pas les grands mamitous eux il n'y

  rien de gratuit ils calculent tous , mais toutes les petites mains qui aident de leurs temps et même en payant

j'essaie de vous suivre mais j'ai bien du mal  ???
on fait du bien par intérêt c'est ça l'idée principale ??

quand j'aime un non voyant dans le métro : je le fais par intérêt, pour être bien vu des autres de moi ?? j'en sais rien et je m'en fous, j'ai fait qq chose de bien

idem hier en sortant du TGV lorsque j'ai ramassé une carte d'identité sur le quai sur laquelle plusieurs dizaines de personnes avaient marché, j'ai pris le temps de la remettre aux "autorités"

si c'est pour être intégré (dans un groupe, une société) ça peut se discuter mais de toutes façons puisqu'il s'agit de faire du bien et du mal je n'y vois que du positif, quelles que soient les raisons profondes

J'aime bien le lapsus...  :)

Une fois j'ai rencontré un aveugle qui avait soif, lui ai dit "Tiens si t'arrive à mettre la piéce dans le distributeur la boisson est pour toi", il a réussi du premier coup, me suis enervé et lui ai dit "Enfoiré, t'as regardé, tu triches!"

 ;D

C'est là où la connotation "gratuite" est casse-gueule.

Gratuite dans le sens "sans échange d'argent", oui évidemment y'en a plein, de ces actes (et si on parle du bénévolat, j'en sais quelque chose).

Gratuite dans le sens "sans compensation en retour", alors là, je rejoins Camille, Moi et les autres: TOUT a compensation, que ça soit dans le regard des autres, dans son propre ego...

Ceci dit, tanagra a raison, c'est en définitive positif, et même si on peut en déterminer les raisons profondes, on s'en cogne.  ;D

LPF, pragmato-bénévole.  ;D

Voilà, t'as bien résumé le truc.  ;D

La vie humaine est faite d'échanges, c'est ce qui fait que nous sommes des êtres sociaux.
Et on pourrait se poser la même question (si c'était notre genre de se poser des questions) pour ce qui concerne les sentiments, amoureux ou autres.
Quand j'aime quelqu'un, ça m'apporte de toute façon quelque chose, mais ce n'est pas ce qui fait que je vis ou pas cet amour là. Je le vis, c'est tout.

Nos actes sont une expression de notre désir, conscient ou inconscient.
Par contre le désir ne se dirige pas toujours vers l’autre.
Son but peut être narcissique en excluant l’autre et ne visant que nous. Il peut aussi se diriger vers un objet.
Question : La masturbation est-elle un acte gratuit ?
Le fétichiste qui prend son pied avec une un objet, commet-il un acte gratuit.
Gratuit pour moi = absence de valeur d’échange.

Ralala bénévole ! on commence avec un tout bête besoin de reconnaissance sociale, on termine avec la conscience politique au cul  ;D

Petit saut de forum en forum.

Je préfère l’autosatisfaction à l’autopunition.
Puis je préfère aussi un joli geste « intéressé » que la méchanceté gratuite (si cela existe).