NUTS - Nos Univers Très Sexy

Je l'ai evoque plein de fois, mais finalement je n'ai jamais ouvert un post la dessus. Comme je suis en plein dedans, c'est l'occaz  ;D
Wikipedia en parle tres bien mais je vais quand meme vous le faire a ma sauce a Moi. C'est un concept que je trouve tres interessant parce qu'il peut s'appliquer a tous les changements importants non-desires de la vie (et parfois meme les desires si ce sont des changements importants type demenagement). Moi je vais me contenter de me concentrer sur le deuil=la rupture. On peut en effet dire que je suis une sorte de specialiste...
Le principe est le suivant: dans le cadre d'une rupture, on passe par des etapes, quoi qu'il arrive. Selon les individidus elles seront plus ou moins longues mais elles existent bel et bien (la dame qui a ecrit la theorie dit que non, on n'y passe pas necessairement, Moi, depuis que je connais ca, je dis que si, on y passe forcement meme si ca ne dure que quelques heures).

Quelles sont ces fameuses etapes?

- Le choc: traduisible assez facilement par "heing???" bref, on prend le truc en pleine poire. C'est chez Moi, tres souvent un moment tres violent pour ma sensibilite et je pleure beaucoup en etat de choc. Certains auront tendance a s'agiter ou au contraire a se replier sur eux meme. Ya pas de modele de choc, ya des ressentis.

- Le deni: c'est le moment ou on se dit "non, c'est pas possible" ou "dites moi pas que c'est pas vrai" si on arrive encore a avoir de l'humour a ce moment la. En fait, on refuse la realite. Il y a des gens qui restent tres serieusement coinces la dedans: il va revenir (meme si ca fait 15 ans qu'il est parti chercher des clopes). La femme d'un pote refuse toujours le divorce par exemple, alors qu'ils sont separes depuis 6 ans... Chez Moi, c'est la phase ataraxique: ca ne va rien changer me dis-je en moi-meme. Evidemment, Moi et les autres on se fourre le doigt dans l'oeil bien profondement mais a ce moment la on ne croit pas au vrai monde, donc laissez nous rever un peu, ca fait pas de mal.

- La colere: rendons nous a l'evidence, il/elle est bien parti... oh le con/la conne  xs10. C'est la periode des insultes, de la pourriture sur pied de l'ex (puisqu'on est sorti du deni on peut commencer a dire "l'ex"). On peut meme aller jusqu'a envisager la vengeance. C'est une periode assez desagreable de mon point de vue parce que j'aime pas dire du mal des gens, encore moins quand j'ai aime (meme si a ce moment la, le mot qui convient le mieux c'est "detester", on n'a que ca a la bouche) donc je le vis plutot en etant de tres mauvaise humeur, en changeant d'avis, d'idee, de strategie pour l'avenir etc... ce qui est assez classique aussi. On parle d'un etat hors de soi. On ne se reconnait pas, on est assez mal... mais ya pire, plus tard  xs15. C'est evidemment le moment ou on commence a balancer les souvenirs (mais pas tout... si, si, soyez honnetes  ;)).

- La negociation: la colere s'etant apaisee, on se dit que.. ben ya peut etre encore moyen de moyenner. C'est l'epoque des coups de fils avec des excuses bidons (et puis comme on n'a pas tout jete... ya encore des echanges materiels possibles). On peut tout a fait se mentir a soi meme dans cette etape la: "on peut se voir juste en pote?" alors que ca n'est pas "en pote" qu'on veut l'autre. L'autre est rarement dupe. Certaines personnes peuvent d'ailleurs "abuser" de la situations. Il est aussi possible que la negociation ne se fasse pas avec l'autre mais avec soi meme: c'est une phase de culpabilite assez intense et de remise en question. Le fameux "mais qu'est-ce que j'ai fait de mal?". Certaines personnes restent aussi bloquees dans cette phase la, dans ce cas, c'est parfaitement e-pui-sant pour l'ex. C'est la periode pendant laquelle il y a des "risques de rechute". Personnellement, etant trop fiere pour entamer le moindre negociation c'est le moment ou je me dis "je ferais tout pas pareil avec le prochain". Ben voyons... comme si on pouvait changer sa nature  8) et puis de toutes facons, le prochain, on ne l'envisage que comme l'ex a ce stade.

- La deprime: toutes les negociations ayant echouees souvent couteuses en energie, on s'abandonne a la tristesse. Cela peut aller jusqu'a la depression severe. C'est une phase critique, celle ou on est au plus mal. C'est la phase ou le risque de suicide est reel. Moi je fais des accidents de voiture par exemple  8). On a l'impression de se battre contre des moulins, tout devient couteux a entreprendre alors on n'entreprend plus grand chose. On se laisse vivre, on se laisse couler.

- L'acceptation: Et puis, a grand renfort d'anti-depresseurs, de psy, de gnak ou tout simplement une fois que le temps a fait son oeuvre, on arrive a ne plus etre "obsede" par l'ex, par la vie d'avant, on s'apaise. On peut encore trainer une pointe de tristesse mais on se tourne a nouveau vers l'avenir, on a des projets, on regarde les jupes des filles ou les torses des hommes. Bref, on se dit que "c'est la vie" et on est pret a passer a autre chose.

La duree de chaque phase est variable selon les individus mais de maniere generale, le processus entier est assez long. Il n'est pas directement lie a l'intensite des sentiments qu'on a eprouve ou de la duree de la relation mais a un mode de fonctionnement personnel.

Voila mes noisettes, j'espere que ca aidera ce qui sont dedans a s'orienter un peu  :-*

Merci  :-*

faut mettre en post it c'uila, qu'on puisse venir faire le point quand ca va pas. Pasque finalement la vie c'est qu'une suite de ces etapes.

Merci Moi, de nous avoir couché ça sur papier (façon de parler hein)  ;)
La lecture de tes écrits léve beaucoup de réflexion chez moi, ça ne reléve pas directement du deuil et acceptation mais plus de l'élément trahison avec lequel j'ai encore beaucoup de mal et pas seulement en relation amoureuse.

c'est saisissant de se dire qu'en fin de compte on fonctionne tous de la meme façon meme si la manière de l'exprimer est différente d'une personne à l'autre.  Se rendre compte que toutes ses étapes existent dans une rupture, un deuil blanc comme certain l'appelle.

tient ! je connais pas, tu peux expliquer ce qu'on entend pas là ?

le deuil blanc est principalement utilisé pour les personnes atteintes de maladie telle que alzheimer tu fais le deuil de lapersonne en tant que telle puisque petit à petit elle est toujours la meme physiquement mais pas mentalement.

Certains utilisent cette expression également en cas de rupture dans le sens où la personne que l'on a aimé nous apparait sous un jour nouveau, ne ressemble plus à celle que l'on a aimé et c'est parfois plus dure de faire un deuil d'une personne que l'on voit encore régulirement sous nos yeux meme si les sentiments ont complètement changés

Oui mais non, c'est toujours banal pour le reste du monde et qui n'est pas soumis à l'instant.
Il ne s'agit pas d'empathie mais abstraction faite de l'occurence et de façon générale, j'ai personnellement encore du mal à attribuer à la prise de recul ou l'individualisme, peut-être à mi-chemin entre les deux.

Chui pas d'accord, dabord elle bien le droit de mettre un cadre a sa douleur si ca peut l'aider et secondo il ce peut tres bien que le monsieur n'ai rien a lui "reprocher" juste que son histoire fait, qu'il a eu peur, ou qu'il a quelqu'un d'autre encore accroché a son coeur ou je sais pas trop quoi, la preuve c'est par exemple l'histoire de kta qui met  fin à l'histoire avec la femme qu'il l'aime parce qu'il se trouve nul de l'avoir trompé... son ex-cherie dans le truc a rien à se reprocher, elle tres bien comme elle est le probleme c'est bien kta qu'il l'avait.

Moi te remet pas en question tu es tres bien comme tu es  :-* pis même si t'as quelques petits defaut de rien du tout t'as bien le droit d'en avoir, et pis c'est tout.

Ok je comprends mieux, mais trouve pas de mal a posé ce cadre des étapes du deuil si elle en a envie, voir besoin. Ceci j'avis tres bien compris mais avec un coté "ambigue" qui me derangeais un peu.


Bon alors pour moi c'est toujours bien l'autre qui a un probleme a chaque fois, donc peut etre que Moi choisi des mecs qui sont pas zen à la base pour commencer l'histoire sur des bases claires... peut etre son coté st Bernard  :-\

P'tain, chu souffflee, je parle de la rupture en general et ca retombe sur MA rupture dont personne ne sait rien. J'ai juste dit que c'etait fini, ca n'est pas parce que vous n'avez pas d'explication que Moi je n'en ai pas. Mais je ne les donnerais pas parce que ca ne vous regarde pas. Je pose ici mes joies, mes peines, mes coleres et je partage des experiences. Ceci n'est pas un post sur MA rupture mais sur LA rupture en general.

Je vais me justifier un peu parce que je suis  xs10: ce truc j'en ai deja parle a Camille a propos de SA rupture, je l'ai meme poste sur son blog il y a longtemps. Aujourd'hui c'est parce que j'en ai discute avec Kai a propos de SA rupture que j'ai eu envie de le poser. Et j'en avais aussi parle avec [Z] a propos de la sienne et il m'avait dit que ca pouvait etre interessant de le partager avec les autres sur Nuts...

Et ca fait 20 fois que tu me reproches ma vie virtuelle No, j'ai aussi une vie reelle, tu sais... Je ne suis pas sure que tu t'en rendes compte. Et je n'ai pas besoin qu'on me dise de tirer des enseignements pour en tirer. Nan mais... No, tu n'as pas le don de me blesser mais clairement celui de m'enerver avec des jugements a l'emporte-piece sur ma vie que tu connais tres peu au final.

désolée  :-\

Ya pas d'mal.  xs16

J'adore l'exposé de Moi, j'aurais pu l'écrire si j'en avais eu la patience, mais sans doute en moins bien  ;D
Et la position de No je la connais pour m'y être confrontée, c'est une question de mode de fonctionnement.
Comme Moi j'aime décortiquer et analyser, c'est ce qui me fait avancer et me rassure aussi sans doute. Alors que No est plus dans le réel et me fouette quand je pars dans mes raisonnements analytiques  ;). Réel pas dans le sens en oppositon au virtuel, mais plutôt dans le matériel, le toucher. Simple question de perception. Je me trompe ?

J'aime bien ce petit rappel...une bonne petite piqûre sur les phases du deuil. D'ailleurs, pour moi, cela m'évoque le seul et unique rapport que j'ai effectué ma première année de psy (d'ailleurs l'unique...)...c'était sur les différentes étapes du deuil (mort, séparation, déménagement)...J'avais pris "la séparation en milieu carcéral" avec ces différentes phases de deuil que tu décris parfaitement dans ton sujet.

Dévorée par la curiosité je suis, mais d'éviter de poser des questions je saurai ..... disait maitre Jedi.

Très juste ta théorie des phases du deuil. Ca sent le vécu, et ça ressemble tellement au mien propre.
Je me solidarise donc de chacune des phases qui te seront  nécessaires pour en arriver enfin à la dernière, celle de l'oubli pur et simple.

En attendant, je te  :-*

tres interressant tous ces posts ... pas d apport supplementaire mais je vous livre ma vision des choses (si celle d'un homme vous interesse  !!!!)je pense qu au moment de ces différentes phases, on a vraiment la tete à l'envers et comme je l ai deja dit la seule chose qui à mon sens importe c'est soi (a condition de ne pas s'oublier et je le reconnais c'est surement le plus difficile)!!! alors que l'on reste souvent  encore  centré sur l'autre !!!
je ne vois pas l'interet d'entreprendre des discussions avec l'autre sur l analyse de l'echec   car 1 affectivement on peut encore etre perméable et que surtout 2 cette realtion n'existe plus et n a donc plus de sens ou de signification future.
Par contre comprendre les mécanismes individuels qui nous ont menés à cela peut paraitre judicieux.
Et pour ca je suis de ceux qui ont le besoin de rationnaliser , pour savoir ou je me situe mais surtout pour savoir qu'il y a nouveau stade après (de facon simpliciste : pour changer de stade je dois mettre en place des mécanismes structurants) la fixation d'objectifs peut etre un outil pour avancer par exemple mais surtout il convient de se faire guider pas sur la destination à atteindre (car nous avons tous des chemins différents faconnés par nos expériences  )mais bien dans notre manière de nous y rendre c ad dans notre capacité à nous poser les bonnes questions (et donner une priorité aux besoins immédiats) peu importe le temps pour y répondre....

et même que parfois toutes ces phases se mélangent, et qu'on passe de l'une à l'autre dans le désordre et sans transition.
Il m'est arrivé une fois de pleurer une rupture à l'occasion de la rupture suivante. J'ai jamais vraiment bien compris pourquoi, mais c'est comme ça que ça c'est passé.
J'avais quitté A parce qu'il ne m'aimait plus sans larmes. Quand JP m'a quittée parce que je ne l'aimais plus, j'ai enfin pu pleurer A.
Des fois, ya des bordels dans ma tête, on dirait mes tiroirs.

yyyy13

Surtout pas!
Et je vais meme te repondre: qu'est-ce qui cloche a chaque fois?
Je crois qu'en fait, je suis tres bien toute seule  ;D

Moi aussi, c'est moins compliqué, on se pose moins de question, et en plus on parle toute seule, personne pour nous contredire..j'avoue que j'aime cette option..(puis au moins on évite les phases de deuil...). Cela simplifie la vie...

Un éclairage masculin qui illustre une différence fréquente du fonctionnement homme femme, ou bien est-ce que je généralise à tort en pensant que les femmes adorent les explications, même et surtout quand c'est fichu et que cela les aide pour les phases suivantes, alors que les hommes préfèrent une rupture franche ?

Oui, je pense que tu généralises à tort.
Par exemple, mon premier m'a demandé et redemandé des explications que je lui avais déjà données pendant des mois et des mois.
Au début, je voulais juste un peu prendre l'air parce qu'il était étouffant comme mec. Finalement, je l'ai quitté définitivement sous peine de mort par asphyxie totale.
Parce qu'expliquer à l'autre pendant des mois, nuit et jour, qu'on veut juste passer quelques jours sans lui, ça le fait pas trop comme bol d'air.

C'est parce qu'il y a changement de catégorie, ce n'est plus un homme mais un boulet dans ce cas  xtfra6

Oui, c'était un boulet que j'aimais. C'est ça qui est con.
J'espère pour lui que cette histoire lui aura appris à moins sécotiner les gens pour ne pas les perdre.

attention mon post ne se voulait pas une généralisation mais l illustration de ma propre expérience.....d ailleurs ce qu il en  ressort c que j n ai pas assez communiqué pendant la rélation (ou que l autre ne m y a pas inviter !!!) donc maintenant je fais hyper gaffe a ca ...

A moins que cela tombe du ciel... j'ai pas besoin d'explication. On sait souvent ce qui ne va pas dans une relation avant qu'elle se termine meme si on a parfois du mal a se l'avouer...

Et parfois dire suffit.

Oui...

Pinaise, je fais des posts super constructifs Moi aujourd'hui.

dac avec toi cocotte, mais avant de te l'avouer, tu tortures ton neurone du fond à gauche vachement longtemps, non ? 

Pas vraiment, je prends sur moi plutot. Je suis d'une patience et d'une constance a toute epreuve... c'est bien mon probleme d'ailleurs...  8)

Et bien moi je dis que connaitre chacun de ses neurones par son petit nom, c'est un bon début pour se faire des potes de chacun d'entre eux.
Et puis ça tient compagnie.


et voilà aussi ce qui explique la grande solitude de certains