Il/elle a un.e copain.ine

[Runaway]

Merci de recentrer Geg.
Je pense que c’est tellement intégré comme modèle de vie qu’il est devenu difficile de savoir ce qu’on préfère au fond.

Y a 30 ans peut être.
Honnêtement aujourd'hui, et je me considère comme tel, tous les célibataires que je connais se sentent bien, et l'affirment haut et fort.
Et, puisque vous parlez de groupe majoritaire, aujourd'hui les célibataires ne sont plus un groupuscule marginal, on est peut être même majoritaires, ne serait ce que sur Nuts.

[Camille]

Du coup vous faites comment sur tinder pour déceler la seule chose qui compte pour vous, à savoir la beauté intérieure?

Ce n'est pas la seule chose qui conte mais je vire toutes les photos des hommes qui se la joue, bling bling, "chemise ouverte chaine en or qui brille", rayban et dents qui brillent.


Mais en fait dans ce sujet mélanger séduction et amour nos enfants me parait très bizarre.
L'amour inconditionnel n'a rien à voir avec l'image et l'apparence.

[Chnaps]

autour de moi j'ai plein de célibataires, sans enfants et qui ne se sentent pas sous la pression de stéréotypes

Ne pas subir la pression ne signifie pas forcément qu'il y en a pas  

[big]

Ne pas subir la pression ne signifie pas forcément qu'il y en a pas  

ah oui mais le soucis de celimene ne semble pas là... vouloir que les stereotypes disparaissent c'est un peu illusoire et vain

[Runaway]

Mais en fait dans ce sujet mélanger séduction et amour nos enfants me parait très bizarre.
L'amour inconditionnel n'a rien à voir avec l'image et l'apparence.

on parle de la même chose?
Je parle des histoires d'amour de mes enfants avec leurs copines, pas de l'amour en effet inconditionnel que j'ai pour eux.

[Célimène]

Run je fais une petite différence entre les gens divorcés avec enfant et les célibataires de toujours (par choix ou pas). Mais je conçois que c’est mon prisme et que, comme j’y fais attention, je vois beaucoup de signes.

Par exemple il y a quelques temps, j’étais chez des copains quand une nana a parlé de son prof de piano en disant « il est gentil ce mec pourtant il n’a rien, pas d’enfants, pas de bagnole, il se déplace à vélo ! Il n’a que le piano dans sa vie quoi ».
Alors on peut conclure que la nana est conne, d’ailleurs c’est le cas. Cependant elle véhicule une idée très répandue.
A contrario une de mes copines me dit souvent « j’suis nulle comme épouse, j’suis nulle comme mère, j’suis rien »

A titre personnel, ça me fait réfléchir sur ce qu’on donne à voir comme image de la réussite.

[Camille]

ah oui mais le soucis de celimene ne semble pas là... vouloir que les stereotypes disparaissent c'est un peu illusoire et vain

Voilà, d'où ma position d'assumer son choix et basta.

[Célimène]

ah oui mais le souci de celimene ne semble pas là... vouloir que les stereotypes disparaissent c'est un peu illusoire et vain

Deux sujets :
1. Je trouve toujours intéressant de déconstruire les stéréotypes car nous en sommes tous victimes et coupables tout le temps (mais je me répète)
2. Je me tape de leur disparition, c’est impossible, je m’interroge sur ce que les parents envoient sur leur gamin quand ils sont ravis de les voir en couple

[Célimène]

Voilà, d'où ma position d'assumer son choix et basta.

Oui à 40 ans ok, à 15 tu m’expliqueras comment tu fais sous la pression sociale et/ou parentale.

Édit : même à 40 en fait, savoir ce qui relève de l’influence du modèle qu’on nous matraque et des vrais choix de vie reste difficile, en tous cas pour moi.

[Runaway]

Oui à 40 ans ok, à 15 tu m’expliqueras comment tu fais sous la pression sociale et/ou parentale.

A 15 tu t'en tapes
J'ai suivi le mouvement de mon éducation judéo chrétienne avec des parents en couple.
Je me suis construit sur ce modèle parce que je n'avais que ces repères, comme d'autres se sont construits sur d'autres modèles, rien de plus normal je pense.
Je pense que les enfants à la préhistoire au moyen âge se sont construits sur les stéréotypes de leur époque.
C'est pareil aujourd'hui et je ne vois pas en quoi c'est un problème, vraiment.
A 15 tu suis les influences, plus tard tu choisis ta voie ou tes voies au fil du temps.

Ca fait bien longtemps que je ne fais pas attention aux discours de soirées sur les "en couple, les célibataires; les homos, les juifs, les arabes,; j'ai des avis, comme tout le monde et les exprime comme tout le monde.
Les avis des autres sont une source d'échange pas de traumatismes.

[Camille]

Par exemple il y a quelques temps, j’étais chez des copains quand une nana a parlé de son prof de piano en disant « il est gentil ce mec pourtant il n’a rien, pas d’enfants, pas de bagnole, il se déplace à vélo ! Il n’a que le piano dans sa vie quoi ».

Des cons tu en croisera toujours.

A mon grand age  je pense que c'est à mon tour d'essayer de leur ouvrit l'esprit car passer sa vie à se plaindre de la connerie humaine n'a pas d'intérêt. J'essaye de semer des graines (c'est souvent désespérant mais bon l'espoir fait vivre). Je pense que ca peut fonctionner car j'ai évolué moi même au gré des personnes que j'ai croisées.

Cela dit je pense que bien plus souvent je m'en éloigne et je les laisse pour qu'ils sont.

D'ailleurs j'y pense ce prof à peut être semé une graine dans l'esprit de cette fille.

[Camille]

Oui à 40 ans ok, à 15 tu m’expliqueras comment tu fais sous la pression sociale et/ou parentale.

Édit : même à 40 en fait, savoir ce qui relève de l’influence du modèle qu’on nous matraque et des vrais choix de vie reste difficile, en tous cas pour moi.

Oui en effet, mais c'est la vie.
Il faut bien se construire sur quelque chose.

[léni]

Je vis en couple depuis 23 ans.
Je suis heureuse en couple.
Un de mes grands souhaite le même modèle... couple hétéro et enfants. Depuis toujours je crois.
Pour l'autre il n'en est pas question... ça lui semble incompatible avec la poursuite de ses envies... vivre de ses passions et voyager.
Voilà deux enfants ayant vécu de la même façon et soumis aux mêmes stéréotypes... éducation...
Et pourtant ils poursuivent deux manières de vivre différentes.

[big]

je suis en couple depuis 32 ans...et pourtant je sais que le bonheur c'est pas le couple c'est le partage... et le partage je peux l'avoir en couple, hors couple, sans couple, avec des amis, mon chien et à travers plein d'autres choses.

Si ma femme m'avait dit : je veux pas me marier, j'aurais dit "y a auncun soucis pour moi tant qu'on est bien"...
si elle m'avait dit : je veux pas d'enfants, on aurait surement eu un soucis 

[Geg]

Run, Big, honnetement, je pense que vous etes aussi naifs que moi.
Vos amis celib' qui le vivent trop bien vous mentent ou se mentent. Il y a une pression sociale de ouf sur le sujet.
Par exemple, il est evident pour Run qu'une personne celib est forcement sur un site de rencontre.
Comme dit Celimene, c'est tellement ancre qu'on ne s'en rend meme plus compte.
Le parallele avec la societe patriarcale dans laquelle on est me parait interessant: c'est tellement ancre qu'on ne le voit plus mais quand on n'est pas dans le modele ou clairement une "cible" (j'avais "victime" mais j'aime pas) du modele... et ben c'est moins simple.

Quand j'etais a Paris, j'ai eu de longues discussions avec mon pote homo sur sa vision du couple. Il a l'air libere aujourd'hui mais il a tellement subi ladite pression qu'il s'est quand meme marie avec une femme!