La libido des femmes

[Armand Van Helden]

Tiens, j'avais zappé ça ...
Et si le problème n'était pas les différences de libido, mais plutôt le culte de l'exclusivité sexuelle, de la sacro-sainte "fidélité" ?

Sur que l'absence d'exclusivité sexuelle, l'absence du culte de la fidélité, résout le problème de libido.

D'ailleurs, sur ce point les sociétés arabo-musulmanes l'avait (l'ont pour certaines encore) bien compris. Même si évidemment, il ne satisfait pas au principe d'égalité puisque les femmes sont flouées.
En Occident, la maîtresse, l'amant pallient le problème

Cela dit, on a bien ici la cause fondamentale de l'inhibition via l'éducation de la sexualité des femmes ... Faudrait pas qu'elles libèrent leur libido et aillent voir ailleurs !

Mouais, il y a une part d'éducation, mais une part de déterminisme également. Comme pour les hommes d'ailleurs.

[mescalero]

Mouais, il y a une part d'éducation, mais une part de déterminisme également. Comme pour les hommes d'ailleurs.

Mouais, pour que l'espèce humaine se reproduise il faut et il suffit que les hommes souhaitent niquer et que les femmes souhaitent pouponner. Darwin dixit.
Mais c'est un peu plus compliqué que cela, vu que les activités humaines, y compris les relations sexuelles, relèvent de la culture (au sens ethnologique du terme).
Baiser, avec qui, quand, comment, tout cela est déterminé par notre culture.

[Armand Van Helden]

Quant à la notion d'orgasme anodin, ou de jugement de la qualité d'un rapport sexuel par le bruit engendré...
Boh, j'imagine juste que j'ai passé l'âge de ces conneries.

Ben tu ferais bien de t'y intéresser parce que :

c'est quoi un orgasme anodin 

C'est touchant de naïveté, les "jeunes" couples...

[Comtesse]

C'est touchant de naïveté, les "jeunes" couples...

Si ils sont "jeune" couple comme tu dis, c'est parce qu'ils ont eu le courage tous les 2 de quitter des vies précédentes qui ne leur convenaient pas ...


Sinon, moi j'ai un peu du mal à suivre où tu en es dans ton couple Armand, et ce qui va / ne va pas, et comme tu démontes 1 par 1 tous les commentaires qui sont faits, ça me rend d'autant plus perplexe sur tes attentes par rapport à la discussion.

[Armand Van Helden]

Sinon peu du mal à suivre où tu en es dans ton couple Armand, et ce qui va / ne va pas, et comme tu démontes 1 par 1 tous les commentaires qui sont faits, ça me rend d'autant plus perplexe sur tes attentes par rapport à la discussion.

J'en parle dans un autre post Comtesse ! Intitulé justement "Rompre...lâcheté ou courage" ou un truc dans le genre. Tu verras où j'en suis. Et je t'y retrouverai avec plaisir.
J'ai pas tellement donné d'argument sur ce post ci. Quelques constatations partagées avec Mescal, avec qui je suis plutôt d'accord.
Bon, si j'avais le gout du débat, je pourrais toujours revenir sur sa dernière affirmation sur l'influence de la culture (aux dépens des gênes) sur notre sexualité. J'ai plutôt idée que les deux interviennent mais bon...

[mescalero]

J'ai plutôt idée que les deux interviennent mais bon...

C'est ce que je dis ! Cependant la culture est prépondérante chez l'homme (la femme aussi, hein).
Mais ma position est due au fait que j'ai fait des études de sociologie, autrefois. Et que je n'ai découvert que récemment (et superficiellement) les neurosciences et le rôle de l'évolution dans le fonctionnement de notre psychisme.

[ktycash]

C'est ce que je dis ! Cependant la culture est prépondérante chez l'homme (la femme aussi, hein).
Mais ma position est due au fait que j'ai fait des études de sociologie, autrefois. Et que je n'ai découvert que récemment (et superficiellement) les neurosciences et le rôle de l'évolution dans le fonctionnement de notre psychisme.

Ben ooouais, mais tant qu'on est tout seul à le savoir... ça sert à rien...

[Armand Van Helden]

C'est ce que je dis ! Cependant la culture est prépondérante chez l'homme (la femme aussi, hein).
Mais ma position est due au fait que j'ai fait des études de sociologie, autrefois. Et que je n'ai découvert que récemment (et superficiellement) les neurosciences et le rôle de l'évolution dans le fonctionnement de notre psychisme.

Ben, moi c'est marrant c'est plutôt l'inverse. J'ai fait des études de biologie, et j'ai découvert (de façon très modeste, par moi-même, la sociologie). D'où ma propension, peut-être, à faire confiance aux sciences physiques...d'emblée aux dépens sans doute à tort, des sciences humaines. (Je prends quelques précautions de langage pour na pas que Contesse s'imagine que je cherche à démonter tous tes arguments Mescal).

Mais, que notre sexualité soit influencée par notre culture, notre éducation. Je suis complètement d'accord. A condition de na pas oublier Darwin...(chose que je ne prétends nullement que tu as fait, bien au contraire  ).

J'ai lu quelque part que la séduction, la drague, la conversation, les qualités  et tout le toutim qu'on attribuait à l'autre n'était en fait qu'un habillage destiné à décrire que ce qui n'était qu'une compatibilité d'odeur.

C'est sans doute exagéré mais çà convient bien à mes sympathies darwiniennes.

Mescal, toi qui est plus "sociologue" que moi, tu pourrais changer  "compatibilité d'odeur" par "compatibilité de portefeuille". Il y a une part de vérité dans les deux cas.

[mescalero]

Mescal, toi qui est plus "sociologue" que moi, tu pourrais changer  "compatibilité d'odeur" par "compatibilité de portefeuille". Il y a une part de vérité dans les deux cas.

Ce n'est pas qu'une question de "portefeuille", c'est bien complexe. La notion de base, c'est l'homogamie. On se retrouve en couple "entre soi", entre personnes issues du même milieu social. Exactement comme au temps où les mariages étaient organisés.
Si on s'intéresse aux pratiques sexuelles, elles sont toujours culturelles. L'interdit de l'inceste, l'âge où on peut légitimement se marier et/ou avoir des relations sexuelles, les interdits (sodomie, pratiques bucco-génitales) ... Tout cela ne doit rien à Darwin.

[Armand Van Helden]

Ce n'est pas qu'une question de "portefeuille", c'est bien complexe. La notion de base, c'est l'homogamie. On se retrouve en couple "entre soi", entre personnes issues du même milieu social. Exactement comme au temps où les mariages étaient organisés.
Si on s'intéresse aux pratiques sexuelles, elles sont toujours culturelles. L'interdit de l'inceste, l'âge où on peut légitimement se marier et/ou avoir des relations sexuelles, les interdits (sodomie, pratiques bucco-génitales) ... Tout cela ne doit rien à Darwin.

Oui, j'ai traduit "milieu social" par "portefeuille" pour faire bref. D'ailleurs çà tombe bien les deux sont parfois liés. En tout cas un portefeuille équivalent casse la distance entre milieux différents.

Si les pratiques que tu décris sont culturelles, d'autres besoins sont "déterminés", besoin de baiser un peu partout pour une mec, besoin de choisir et de rester avec un beau mâle pour une nana...Ces besoins naturels sont bien sur polis par notre éducation.

[mescalero]

Si les pratiques que tu décris sont culturelles, d'autres besoins sont "déterminés", besoin de baiser un peu partout pour une mec, besoin de choisir et de rester avec un beau mâle pour une nana...Ces besoins naturelles sont bien sur polies par notre éducation.

Le fait que les femmes préfèrent des hommes plus âgés (plus sécurisants), et les hommes des femmes plus jeunes (plus fécondes), c'est la faute à Darwin, aussi.

[LPF]

Je mettrais ptet un bémol sur l'inceste, qui certes est une contrainte sociale, mais pour des considérations génétiques (physico-médicales quoi). Savoir empirique au départ, certes, mais constat -> règle.

[valentin]

Je mettrais ptet un bémol sur l'inceste, qui certes est une contrainte sociale, mais pour des considérations génétiques (physico-médicales quoi). Savoir empirique au départ, certes, mais constat -> règle.

Absolument pas.
L'interdit de l'inceste n'a absolument rien de médical, il est avant tout social : si l'on avait le droit de convoiter ce qui nous est proche, alors les hommes d'une même famille seraient dans une compétition insupportable.
Lire René Girard et ses travaux sur le désir mimétique.

Accessoirement, c'est aussi un facteur de développement du groupe car cela force les jeunes à partir et à échanger avec les villages voisins.

Mais rien à voir avec la génétique, l'interdit est bien plus ancien non seulement que la compréhension de la génétique, mais même certainement de la conscience que les bébés découlent de l'acte sexuel, et encore plus d'un acte sexuel unique.

[Flibette]

Le fait que les femmes préfèrent des hommes plus âgés (plus sécurisants), et les hommes des femmes plus jeunes (plus fécondes), c'est la faute à Darwin, aussi.

Que faire des cougars, du coup? 

[Hotllywood]

Sans compter que c'est un discours de vieux scnocks
Je peux vous dire que la génération des 20 ans baise sans trop se poser de questions.