mescalero
Marraine : Isabelle183
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« Répondre #45 le: 06-05-2009, 08:56 » |
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Je m'explique : la sexualité se construit à deux, et quand il y a insatisfaction, c'est qu'il y a soit un manque de compatibilité, soit un manque de dialogue (et parfois même les deux).
Et voilà le discours des psychologues pour imposer la norme du couple. Après l'Eglise et son "sacrement" du mariage. C'est oublier que le sexe échappe à la rationalité, il est gouverné par le cerveau primitif, reptilien. Or, l'homme a construit la société en domestiquant la force brute du sexe. En l'emprisonnant dans un système de normes. La société nous dit quelles sont les pratiques licites, et quelles sont les pratiques illicites. La société nous dit quels sont les couples légitimes, et quels sont les couples illégitimes. Mais les pulsions primitives ne disparaissent pas pour autant (n'est-ce pas Monsieur Freud). L'adultère en est l'expression la plus commune.
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vette
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« Répondre #46 le: 06-05-2009, 09:08 » |
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Oui Mescal, la pulsion existe bel et bien. Loin de moi l'idée de la dire ou de la penser immorale. Au contraire, je militerais presque pour laisser vivre ses pulsions.
Ce qui me dérange, c'est la contradiction entre engagement et mensonge. Je comprends tout à fait que ça puisse correspondre à une période de vie où l'on est dans le doute, mais en aucun cas que ce soit un mode choisi et raisonné de vie.
En gros, et pour ce qui me concerne moi personnellement mo-même, ériger le mensonge en mode de fonctionnement sur du long terme, est en parfaite et totale contradiction avec les valeurs qui me font fonctionner.
Et je sais profondément que je ne pourrai jamais éprouver des sentiments amoureux, ni même une réelle estime pour un menteur chronique, parce qu'il faut que je puisse partager un minimum de valeurs communes avec l'autre. J'aurais l'impression d'être sur des sables mouvants.
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Je veux être là où l'arc en ciel se plante au sol, quand l'arc en ciel, par réflexion, devient arc en sol. Thierry Disant.
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Comtesse
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« Répondre #47 le: 06-05-2009, 09:14 » |
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Juste c'est le sujet parce que ca existe relis Comtesse et Lulu
Justement, les miens n'ont pas trompé leur femme parce qu'elle est enceinte. Aucun lien de cause à effet.
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mescalero
Marraine : Isabelle183
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« Répondre #48 le: 06-05-2009, 09:23 » |
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Oui Mescal, la pulsion existe bel et bien. Loin de moi l'idée de la dire ou de la penser immorale. Au contraire, je militerais presque pour laisser vivre ses pulsions.
Attention terrain glissant ! La pulsion sexuelle est souvent antisociale, parfois criminelle ! - adultère - pratiques réprouvées (la masturbation est toujours illégale au Royaume Uni) - pratiques délictuelles, criminelles (exhibition, viol, pédophilie, mais aussi, côté femmes, enlèvement de bébés ...) Remarquons que l'adultère était un délit en France, il n'y pas si longtemps encore ...
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El espíritu del Lobo camina conmigo
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big
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« Répondre #49 le: 06-05-2009, 09:25 » |
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je repasserai plus tard
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Lulu la Nantaise
Marraine: vette
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« Répondre #50 le: 06-05-2009, 09:30 » |
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Et je sais profondément que je ne pourrai jamais éprouver des sentiments amoureux, ni même une réelle estime pour un menteur chronique,
Ben justement, dans le cas de figure dont nous parlons, tu ne le saurais pas. J'ai en effet perdu toute estime pour mon ex quand j'ai su.
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Gardez les pierres qu'on vous jette, c'est le début d'un piédestal. Hector Berlioz
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Flibette
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« Répondre #51 le: 06-05-2009, 09:42 » |
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Il y a un truc qui ressort de la plupart des posts, et ce n'est pas la première fois que c'est évoqué : l'insatisfaction sexuelle au sein du couple
HS: Moi, c'est bien un truc qui m'échappe. Je suis la seule à penser que le sexe au sein du couple est un élément fondamental au même titre que l'entente intellectuelle et le partage de certaines valeurs? Ben, oui, quoi, ça ne me viendrait pas à l'idée de me mettre en couple avec un type aux convictions politiques opposées aux miennes, par exemple. Alors, pourquoi j'irai me mettre avec qqn dont je sais que la sexualité est trop différente de la mienne et que j'en serai lésée?
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gamette
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« Répondre #52 le: 06-05-2009, 09:45 » |
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HS: Moi, c'est bien un truc qui m'échappe. Je suis la seule à penser que le sexe au sein du couple est un élément fondamental au même titre que l'entente intellectuelle et le partage de certaines valeurs? Ben, oui, quoi, ça ne me viendrait pas à l'idée de me mettre en couple avec un type aux convictions politiques opposées aux miennes, par exemple. Alors, pourquoi j'irai me mettre avec qqn dont je sais que la sexualité est trop différente de la mienne et que j'en serai lésée?
bah justement peut etre que des mecs (ou femme hein) preferent restés en couple avec des personnes pour qui ils ont des sentiment amoureux et que tout va bien avec sauf que leur sexualité n'est pas suffisament satisfaisante..... et pour qui justement l'entente parfaite sexuelle n'est pas un des poins indispensables ...
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big
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« Répondre #53 le: 06-05-2009, 09:51 » |
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vous voyez votre sexualité avec 25 à 35 ans de recul... auriez vous eu le même recul à 20 ans ' moi je trouvais ma vie sexuelle très épanouie à 20 ans...à 25...moins à 30 ans...lorsque ma vie sexuelle fut reduite à peau de chagrin (une relation tous les 15 jours quand ca allait...)... aujourd'hui , il ne me viendrait pas non plus à l'idée de me mettre avec une femme avec qui j'ai pas d'atome crochu sexuellement parlant...mais parfois les choses évoluent...les gens aussi...c'est la vie...faut juste pas se laisser enterrer par la fatalité et que chacun dans le couple y mette du sien...ca doit pas être unilatéral
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Flibette
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« Répondre #54 le: 06-05-2009, 09:52 » |
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vous voyez votre sexualité avec 25 à 35 ans de recul... auriez vous eu le même recul à 20 ans ' moi je trouvais ma vie sexuelle très épanouie à 20 ans...à 25...moins à 30 ans...lorsque ma vie sexuelle fut reduite à peau de chagrin (une relation tous les 15 jours quand ca allait...)... Mais Big, pourquoi attendre d'en arriver à cette extrémité là? faut juste pas se laisser enterrer par la fatalité et que chacun dans le couple y mette du sien...ca doit pas être unilatéral
Nous sommes bien d'accord.
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big
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« Répondre #55 le: 06-05-2009, 09:58 » |
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Mais Big, pourquoi attendre d'en arriver à cette extrémité là?
par amour...pour pas brusquer l'autre...parce que j'aime pas brusquer ceux que j'aime... depuis j'ai changer...je brusque...c'est moins plaisant mais ca fait au moins bouger les choses... pour revenir au sujet je pense que le sentiment de passer du role d'amant à celui de futur père, troisième roue du carrosse est une des explication de l'infidélité en période de grossesse...c'est un mix compliqué de plein de doutes, de remise en cause du statut de l'homme dans le couple et des trucs bancals dans le couple qui sont exacerbés durant la grossesse ---> zone à risque pour le couple la construction d'une maison peut également être une période à risque...
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gamette
Parrain : Lancelot
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« Répondre #56 le: 06-05-2009, 10:01 » |
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ça doit être ça...ce qui est dommage, c'est si des deux côtés les personnes sont insatisfaites et n'en parlent pas ensemble.
on en revient toujours a la meme chose la communication est primordiale.... Apres bvien sur qu'en couple la sexualité a 1an de relation et celle a 20ans n'est pas la meme, mais apres aux deux personnes de la faire évoluer dans le bon sens non? c'est la ou ca m'échappe... par amour...pour pas brusquer l'autre...parce que j'aime pas brusquer ceux que j'aime...
depuis j'ai changer...je brusque...c'est moins plaisant mais ca fait au moins bouger les choses...
pour revenir au sujet je pense que le sentiment de passer du role d'amant à celui de futur père, troisième roue du carrosse est une des explication de l'infidélité en période de grossesse...c'est un mix compliqué de plein de doutes, de remise en cause du statut de l'homme dans le couple et des trucs bancals dans le couple qui sont exacerbés durant la grossesse ---> zone à risque pour le couple
la construction d'une maison peut également être une période à risque...
je suis d'accord on se pose beaucoup plus de questions quand on attend un enfant apres il y'a constamment des périodes a risque dans un couple....
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Dragonne
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« Répondre #57 le: 06-05-2009, 10:14 » |
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Je suis la seule à penser que le sexe au sein du couple est un élément fondamental au même titre que l'entente intellectuelle et le partage de certaines valeurs? Ben, oui, quoi, ça ne me viendrait pas à l'idée de me mettre en couple avec un type aux convictions politiques opposées aux miennes, par exemple. Alors, pourquoi j'irai me mettre avec qqn dont je sais que la sexualité est trop différente de la mienne et que j'en serai lésée?
J'ai change, pour des raisons qui m'echappent mais qui sont probablement liees a l'effet du temps j'ai change. J'etais ravie d'avoir un ejaculateur precoce quand j'ai commence ma relation avec lui (meme si j'avais pas mis le mot dessus), notre non-sexualite m'allait bien. Et puis j'ai change et j'ai dit que j'avais change et j'ai exprime des choses comme j'ai pu, j'ai pas forcement reussi a me faire entendre il n'a pas forcement reussi a entendre et voila... C'est plus facile d'aller voir ailleurs que de resoudre les problemes qu'on a a l'interieur du couple. Tout comme il est plus facile de dire "c'est la faute des autres" que de se dire "c'est ma faute", c'est vrai pour tout. Quand on a l'energie (l'amour surement) pour, on s'y attele, quand on ne l'a pas, on va voir ailleurs. Je ne suis pas meilleure que les autres (sauf pour donner des lecons peut etre )
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Camille
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« Répondre #58 le: 06-05-2009, 10:14 » |
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Oui Mescal, la pulsion existe bel et bien. Dans ma logique à moi quand on est dans la construction et l'amour les pulsions pour un ailleurs disparaissent.
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LPF
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« Répondre #59 le: 06-05-2009, 10:24 » |
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Ou alors, il faut avoir l'honnêteté de dire qu'on n'aime que la nouveauté, qu'on a besoin de varier les plaisirs. Et l'assumer. Mais en rendre l'AUTRE responsable, c'est refuser d'assumer ce que l'on est.
On peut aimer la nouveauté, sans n'aimer que ça (Juste que je trouvais ta première phrase un peu réductrice). Par contre 100% d'accord, on est responsable de ses choix, de ses actes. L'autre n'y est pour rien (ou alors on nie son libre-arbitre). Pour en revenir au sujet de départ: pour revenir au sujet je pense que le sentiment de passer du role d'amant à celui de futur père, troisième roue du carrosse est une des explication de l'infidélité en période de grossesse...c'est un mix compliqué de plein de doutes, de remise en cause du statut de l'homme dans le couple et des trucs bancals dans le couple qui sont exacerbés durant la grossesse ---> zone à risque pour le couple
... j'ai la même "explication" que big. Pour autant, je n'ai pas spécifiquement changé mon comportement sexuel quand on cherchait à faire un bébé, quand elle a été enceinte, quand P'tit Monstre est né... Je suis toujours resté le même OVNI pour certain(e)s ici...
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"Tout dans la vie est une affaire de choix, ça commence par la tétine ou le téton, ça se termine par le chêne ou le sapin." Pierre Desproges
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