Re : Prendre l'initiative

[Hotllywood]

En tout cas pour repondre a cynic et conclure le limite hors sujet me concernant, ce n'etait pas un proces d'intention.

Cultiver la difference entre femme et homme me semble indispensable, mais certainement coté initiatives sexe.
Je rajouterai un bémol, j'aime bien de temps en temps que la demande soit typiquement féminine avec un abord plus subtil que nous hommes des cavernes.
Je parlais il y a longtemps du rituel pétapouffe c'est à dire transformation en chienne lubrique avec tenue chienne lubrique intégrée.
C'est vachement excitant...

M'enfin moi je suis un mauvais exemple, je suis toujours partant 

Et oui donc, quand je suis avec une fille, c'est que j'ai envie d'elle. L'érosion du désir avec le temps qui passe n'a jamais étée une question d'actualité non plus. La lassitude de se faire renvoyer dans les cordes si par contre, d'ou ma compassion pour l'histoire de stéristrip  sur sa vie passée.

[cynicstrip]

Lorsque c'est à moi de lui montrer que j'ai envie (et ça m'arrive très souvent, faut pas déconner non plus) il réagit toujours de manière positive. Mais, je me demande à chaque fois si je n'étais pas venue vers lui, est-ce que lui serait venu de manière instinctive ?

Le problème est que ces principes conduisent au devoir (c'est à moi ou à lui de lui montrer) et qu'il est interpréter par l'autre en : "il ou elle n'a pas envie de moi?"

Alors que ce n'est pas un devoir, juste l'opportunité d'exprimer un peu de spontanéité, j'ai envie de toi, la maintenant, je te le dit, au risque que ce ne soit pas partagé, mais la vie est difficile c'est pour cela qu'il est sage d'oser!

[Ma'am Scawlett']

Rien à voir avec un quelconque devoir, ou je me suis mal exprimée

[cynicstrip]

La réponse, mais y'a pas de réponse! La réponse c'est l'action.

Pour agir, mieux vaut un con qui marche, qu'un intellectuel assis!

On peut mettre ça au féminin aussi.

Chercher le pourquoi on s'interdit d'agir, pour un principe qui nous échappe, alors qu'on en meurt d'envie n'a pas de sens!? Si ce n'est celui de deux frustration au lieu d'une.

Sur ce...

[Ma'am Scawlett']

Je te trouve un peu dur et réducteur là ...

[cynicstrip]

Peut-être, en même temps je ne suis qu'un homme, beaucoup de choses m'échappent certainement...

Aller je file, mon point de vue n'apporte peut-être pas l'eau que vous attendez à votre moulin.

Je ne comprends pas, que ayant conscience d'avoir des contradictions, d'en souffrir, qu'elle fasse souffrir l'autre et que, par peur d'oser aller contre ses craintes irrationnelles on ne s’y confronte jamais de sa vie, fut-ce au risque d’un refus (mais aussi de l'accord finalement).

[Ma'am Scawlett']

Peut-être, en même temps je ne suis qu'un homme, beaucoup de choses m'échappent certainement...

Aller je file, mon point de vue n'apporte peut-être pas l'eau que vous attendez à votre moulin.

Je ne comprends pas, que ayant conscience d'avoir des contradictions, d'en souffrir, qu'elle fasse souffrir l'autre et que, par peur d'oser aller contre ses craintes irrationnelles on ne s’y confronte jamais de sa vie, fut-ce au risque d’un refus (mais aussi de l'accord finalement).

Pardon ?

[cynicstrip]

Pardon ?

La crainte d'assumer l'expression de son désir pour l'autre alors que, lorsque l'on s'aime, je pense que l'on attend qu'une chose (que l'on soit un homme ou une femme), c'est que son ou sa partenaire exprime son amour et son désir, non?

Et bien cette crainte me paraît irrationnelle. Surtout au sein du couple...

Maintenant lorsque l'on ne l'est pas (en couple), et que l'on essuie un refus, c'est l'orgueil qui en prend un coup, qu'on soit un homme ou une femme ne change rien.

[lénita]

Pourquoi moi, je ne prends pas d'initiative

- je n'aime pas mon corps, n'aime donc pas l'exposer, ne vois pas en lui un objet de désir/plaisir ni pour moi, ni pour lui
- peur du refus qui me confortera dans l'idée précédente
- besoin de me sentir "bandante" pour mon homme
- impression à force de demandes d'être une véritable obsédée
- peur de faire sentir à mon homme la distance qui nous sépare au niveau de l'envie, et que çà le bloque encore plus
- difficultés à me "concentrer" sur mes envies sans penser au 80.000 choses du quotidien
- mon absence d'orgasme, qu'il ne dépasse pas ... même si j'essaie de lui faire comprendre que même sans çà, j'éprouve du plaisir à faire l'amour
- et aussi ma conviction et je dois dire, surtout la sienne, que c'est le rôle de l'homme de solliciter et celui de la femme de se soumettre (merci de ne pas hurler !  )

[Ma'am Scawlett']

La crainte d'assumer l'expression de son désir pour l'autre alors que, lorsque l'on s'aime, je pense que l'on attend qu'une chose (que l'on soit un homme ou une femme), c'est que son ou sa partenaire exprime son amour et son désir, non?

Et bien cette crainte me paraît irrationnelle. Surtout au sein du couple...

Il ne s'agit pas de ça, puisque me concernant, je n'ai pas de refus avec lui quand je prends l'initiative, mais au contraire, il apprécie l'idée que je le fasse, et le voit comme quelque chose de positif, qui l'excite aussi.

[Apollo]

Alors, je vais encore parler de mon histoire personnelle :
Avec la maman de mon fils, après sa maternité, nous avons peu fait l'amour (elle avait subi une épisiotomie ce qui peut-être joue sur le désir ou en tous cas constitue une gêne); cela a duré presqu'un an quand même ou je me la mettais sur l'oreille.
Après, je me suis dit non, il faut, je dois faire quelque chose, et nous avons refait un peu l'amour jusqu'à ce que, malgré mes prises d'initiatives, elle me dise qu'elle n'éprouve plus de désir ...
Depuis, j'ai cherché à prendre des initiatives differentes :
Tu as carte blanche si tu veux des amants,
Si tu veux, un trio,
Si tu veux, ce que tu veux d'ailleurs,
Si tu veux psychothérapie de couple et je passe bien entendu sur le reste.
De son côté, elle n'a pas cherché à me désirer ou alors, je ne l'ai pas compris....

Il n'y a rien eu à faire.... et je comprends toujours pas ...

PS: je me rends compte que je suis hors sujet mais vous pouvez déplacer.

[Lancelot]

je crois qu'effectivement l'incompréhension vient beaucoup de là ....

[cynicstrip]

Dans la mesure ou j'ai exactement le même sentiment concernant ma sexualité, j'ai les mêmes soucis de rapport à la virilité, la séduction, l'image du corps, le plaisir de ma partenaire qui passe en général avant le mien (enfin j'ai du mal à concevoir les choses différament, sauf lorsque précisément c'est madame qui prend l'initiative), la cérébralité de l'orgasme qui est essentielle chez moi aussi. C'est un peu ce qui me fait dire que c'est une question de narcissisme et d'orgueil.



Là, j'ai pas tout compris... Peux tu éclairer ma lanterne? c'est peut-être ce qui me permettra de comprendre ce qui précède...?

[Hotllywood]

Je parle, mais ça a l'air difficile de me faire comprendre, du RESSENTI FEMININ face à la situation.
Là, je crois qu'on touche vraiment la différence homme/femme.

Je rame un peu, je ne suis pas une femme donc je suppose que c'est normal:

Parle t on de la psyché, de l'heritage d'une pression sociale? de la peur de mal faire?

[Hotllywood]

Bon ca recentre... 

S'agirait il de choses liées a l'éducation? Stadire à la façon dont on élève les filles?

[hot enclanche le "grossses tetes" mode]