Orthographe et spontanéité

[Coyote]

Je dois avouer que l'orthographe de Christian me picote un peu les yeux 

[ChrisTiaN.]

Je dois avouer que l'orthographe de Christian me picote un peu les yeux 

je vais éviter d'écrire en ce cas...

tu vois que je peux donc penser à tes yeux
                                                                          dommage... j'ai ecris _ceci_ avant de te lire, mais je vais y penser

[Flibette]

je vais éviter d'écrire en ce cas...

tu vois que je peux donc penser à tes yeux
                                                                          dommage... j'ai ecris _ceci_ avant de te lire, mais je vais y penser

Te froisse pas fillot... C'est pas le but... 

[Coyote]

je vais éviter d'écrire en ce cas...

tu vois que je peux donc penser à tes yeux
                                                                          dommage... j'ai ecris _ceci_ avant de te lire, mais je vais y penser

Loin de moi le souhait de te voir cesser d'écrire, mais j'ai bien peur d'être parfois un Ayatollah pour ce qui touche à la grammaire/conjugaison/orthographe. C'est juste qu'il est dommage qu'un texte qui est pas mal perde en qualité à cause de fautes d'inattention

[Tribalistas]

Tu voudrais pas développer parce qu'en ce qui me concerne, la plupart du temps, il s'agit d'un problème d'attention tout comme pour mon fillot, d'ailleurs! 

La question ne s'adresse pas à moi ?? spa grave 

Disons qu'elle n'est pas qu'une question d'inattention.
Certains ne sont pas bons en français...oui bah...y a pas grand chose à faire hein...
D'autres ne se relisent pas...
Et d'autres encore ne font pas de fautes (Il ne doit pas y en avoir beaucoup quand même)

Mais je crois que le sujet de Coyote n'était pas fait pour soulever la polémique. Il fait juste part d'une constatation...

Il n'y a pas tellement matière à débat...moi aussi, trop de fautes de français me piquent les yeux (et cette remarque n'est pas que pour Christian)...bah spa grave hein...

[Bertrand Morane]

Mouais, mais même bien paramêtré, Word reste très aléatoire!

Autant Excel a des problèmes de stabilité et l'impossibilité de faire des .bak, Word (d'Office 2003 Pro) est un très bon logiciel. Le problème, c'est que lorsqu'on lui fait apprendre des mots faux, il les garde. Il faut donc parfois réinstaller tout le bazar.

Bien paramétré, ça veut dire d'être allé cliquer les bons trucs dans les menus, qui sont assez merdiques, pas très intuitifs (le paramatrage par défaut n'est pas top du tout). Le nombre de boîte d'editing où j'ai bossé où les rédacteurs/managers/etc avaient un truc tout merdique mal paramétré !!! Ca faisait peur.

Ensuite évidemment il y a des bugs, le correcteur orthographique est fait aux States, tu as raison. Il y a eu quelques merdouilles bien connues, notamment dans le dico des synonymes ("radin", synonyme, on avait "juif", plutôt moyen...), mais correctement mis à jour, ça reste un très bon logiciel de traitement de texte.

Openoffice est une bonne alternative (et gratuite) mais perso, je n'aimait pas l'ancienne interface. Elle a peut-être changé.
J'ai bien aimé Atlantis : seul défaut, il n'a pas de mode VB script, pour programmer des remplacements automatiques en cascade notamment. Dommage.

[tanagra_92]

Il y a aussi ceux que vous semblez oublier qui sont les personnes qui n'ont quasiment pas été à l'école (et oui ça arrive !!!)

[Ellroy]

 


Les gens qui font des fautes d'orthographe sont-ils moins intéressants?

Ca n'est pas la première fois que j'observe ce genre de débat sur un forum... 

Franchement BM utiliser le correcteur d'orthographe, copier coller (tu t'appelles Dan brown... ) C'est perdre une certaine spontanéité il me semble ton conseil.

[lénita]

De temps en temps, et avec son accord, je signale à mon fillot des fautes qui me sautent au visage. C'est bon enfant, sans intentions à la con derrière, juste une façon de s'améliorer autant pour lui que pour moi et personne ne se vexe.

ben voilà ... j'essaie de me relire un max ... mais je sais que je fais encore des fautes. De même que les abréviations, les 3 petits points ou le langage typique forum "spa" "toussa" ... qui peut choquer certains.

Que ceux pour qui l'orthographe est une barrière infranchissable sautent les posts de ceux qui les "gênent". J'avoue que c'est ce que je pratique avec le langage sms qui me gêne bcp plus que qqs fautes d'accord ou des "ce" pour des "se".

 

[Bertrand Morane]

Suite à une remarque d'Ellroy dans le fil "Orthographe",

Franchement BM utiliser le correcteur d'orthographe, copier coller (tu t'appelles Dan brown... ) C'est perdre une certaine spontanéité il me semble ton conseil.

j'avoue être resté perplexe quant à cette idée que faire des fautes, c'est être spontané.

L'accord des verbes, l'adjectif verbal, les participes présents ou passés, l'emplacement du COD, les formes transitives ne polluent en rien le cerveau.
Cela permet juste aux gens de se comprendre, en parlant la même langue.
Les outils (dictionnaire, correcteurs d'orthographe) participent à cette bonne compréhension. Ce ne sont que des outils.

De la même façon qu'on va buter sur une mauvaise graphie de son nom de famille, lorsqu'on repère une fote dans un texte, on sort de la lektoure. Ce n'est plus une pensée que l'on suit, une histoire, mais un mauvais élève. Une distance est instaurée, brutalement. Il faut la combattre.

Je ne crois pas au truc des surréalistes, l'écriture automatique. On peut trouver le fil de sa pensée en écrivant, mais c'est en se relisant qu'on comprend. En corrigant, en changeant un mot.

Un exemple : pourquoi lire ? Pourquoi se cultiver ? Pourquoi lire de la philo, des essais, des romans, aller voir des expos ?
Pour le plaisir bien sûr. Mais aussi pour apprendre de nouveaux mots, pour nommer ce qu'on ne connait pas. Pour se poser des questions nouvelles.

Être spontané c'est bâcler. C'est manquer de respect à ses lecteurs. Que ce soit dans la forme, comme dans le fond.

"l'art est long et le temps est court".

"si j'avais eu plus de temps, mon message eût été plus court".

A méditer. Et pour la peine, Ellroy, tu me trouves les deux auteurs de ces citations. 

[Flibette]

faire des fautes, c'est être spontané

Faut que t'arrête la drogue, là! 

On peut trouver le fil de sa pensée en écrivant, mais c'est en se relisant qu'on comprend. En corrigant, en changeant un mot.

Figure toi que bien souvent, à trop me relire je perds le fil de ma pensée initiale! Du coup, je corrige, reformule et m'éloigne de ce que je voulais dire. Et, ce que je voulais dire est noyé alors que c'est sans doute ce qui était important dans ce que je voulais démontrer.
C'est important la spontanéité... Pense à la psychanalyse et aux associations. 

Un exemple : pourquoi lire ? Pourquoi se cultiver ? Pourquoi lire de la philo, des essais, des romans, aller voir des expos ?
Pour le plaisir bien sûr. Mais aussi pour apprendre de nouveaux mots, pour nommer ce qu'on ne connait pas. Pour se poser des questions nouvelles.

Et pour le plaisir de s'évader, non?

Être spontané c'est bâcler. C'est manquer de respect à ses lecteurs. Que ce soit dans la forme, comme dans le fond.

Si tu me permet BM... Joli poncif! 
Etre spontané, ça peut aussi être soi même, sans fards. J'aime les gens spontanés, qui réagissent au quart de tour sans se poser 10 000 questions.

[sunrise]

Je ne relis que rarement mes posts. Je ne relis que rarement un courrier. Je ne relisais pas mes copies lors de mes études.

En fait, quand j'écris, mon plan est prêt dans ma tête, les mots sortent comme ça de ma tête. Il m'arrive d'éditer lorsque une faute d'orthographe ou de frappe me saute aux yeux, mais ce n'est pas en relisant, juste du visuel.

Je dois être trop spontanée, mais je n'ai aucunement le sentiment de bacler 

[Bertrand Morane]

heu oui Flib', j'ai modifié mon post en insérant la remarque d'Ellroy qui a suscité ce nouveau fil.

Je ne suis pas très partisan de la spontanéité.

Une remarque : les "journalistes" sportifs, en parlant de Richard Virenque, disaient de lui qu'il était "spontané". Pour ne pas dire "totalement bête comme ses pieds".

Je suis plutôt partisan de la vérité. Dusse-t-elle sortir d'un premier jet, ou d'un rewriting laborieux.

Mais le minimum syndical, c'est d'enlever les fautes.

[Tribalistas]

Être spontané c'est bâcler. C'est manquer de respect à ses lecteurs. Que ce soit dans la forme, comme dans le fond.

C'est peut-être un peu fort...néanmoins, il me semble que la relecture d'un poste en cliquant juste sur prévisualiser pour enlever certaines fautes de frappe (je ne parle même pas des fautes de français) donnerait plus de clarté et n'enlèverait en rien la spontanéité du contenu.

[Bertrand Morane]

oui bien sûr c'est un peu fort.

c'est de la provoc' tout le monde avait compris.