L'affaire Gabriel MATZNEFF

[Runaway]

Je ne connais pas bien l'affaire, c'est pour ça que je ne prends pas vraiment partie mais si en effet il y a du cumul, ça commence à faire beaucoup.
Suis pour un procès pur clarifier les choses

[vette]

Pas lu.

Je vote liberté d'expression. A chacun de lire ou pas.

[big]

Pas lu.

Je vote liberté d'expression. A chacun de lire ou pas.

je ne juge pas l'œuvre mais plutôt l'immondice qui servit de base à l'œuvre….

perso je n'ai pas envie de lire comment il a eclaté l'anus de gamin de 10 ans et comment il a apprécié leurs petites bourses chaudes…

[Flibette]

J'en reste à la question, j ai voté censure si condamnation.
à 14 ans on est consentant ou manipulé? Pour moi, ça dépend de la maturité de chacun.
Je ne connais pas l'état d'esprit de la plaignante au moment des faits donc suis indécis.

A 14 ans, face à un adulte, je vois pas bien comment il est possible de faire un choix éclairé quelle que soit la maturité.

En revanche, pourquoi censurer seulement si condamnation ?

Du coup (même si on arrive directement à point Godwin) quid des écrits de grands criminels type Hitler?

[Runaway]

En revanche, pourquoi censurer seulement si condamnation ?

Même si visiblement il est coupable de certaines choses j'ai une tendance à aimer un procès équitable, juger sur faits et non sur "on dit" ou rumeurs.
Enquêtes, confrontations, jugement et je me positionnerai.

[Flibette]

Et donc, si le mec est acquitté pour un truc à la con, genre vice de forme, on ne le censure pas?

[Runaway]

Bien sûr que si.
Je l'ai évoqué dans mon mail, je veux me faire ma propre opinion quand je connaîtrais vraiment le dossier.
Aujourd'hui je n'en sais que ce que les médias ou réseaux sociaux en disent; trop peu fiables pour que je me fasse une opinion réelle je pense. Je ne veux juger qu'en connaissant réellement les faits.

[Flibette]

Je comprends bien mais si on prend un peu de hauteur et qu'on sort du cas spécifique, la question revient à se demander s'il faut censurer les productions (artistiques et autres.) Et si on décide de censurer, sur quels critères?

[Marsup]

GODWIIIN !!!

Faut il interdire “Mein Kampf” ou les mémoires du dr Mengele ? 

[Flibette]

Du coup (même si on arrive directement à point Godwin) quid des écrits de grands criminels type Hitler?

La paternité te ramolli le neurone, Marsup. Je l'ai déjà faite.   

[big]

oui mais je ne suis pas sur que mein kampf soit en vente libre en France...

[Armand Van Helden]

Mein Kampft n’est pas interdit.
En fait plus je vous lis plus je me dis qu’il ne faut pas censurer.
Trop compliqué.
Même en cas de condamnation.
Sauf si le texte est lui même un appel au crime une apologie du crime
Ce que ne sont pas les écrits de Matzneff.

L’artiste choque son époque.
Il faut interdire Sade, Nabokov, Balthus et la liste est longue...
Bien évidement le publier ne l’exonère pas de sa responsabilité pénale.

C’est Matzneff aux Philippines qui n’est pas défendable.
La Matzneff qui baise ses lectrices parisiennes, fussent elles lycéennes, me choque moins.

[Lise]

Je crois surtout qu'il faut dissocier l’œuvre des actes.

Les actes sont condamnables, ce qui concerne les œuvres relève de la liberté d'expression, dans la limite où il n'y a pas d'incitation à la pédophilie (dans le cas présent).

Et sinon 14 ans // adulte pour moi la question du consentement ne se pose pas, c'est niet de toute façon.
Que 2 jeunes ados s'amusent ensemble, ok. Qu'un "vieux" profite de l'ascendant qu'il peut avoir sur un futur adulte, c'est non.

[big]

Bien évidement le publier ne l’exonère pas de sa responsabilité pénale.

C’est Matzneff aux Philippines qui n’est pas défendable.
La Matzneff qui baise ses lectrices parisiennes, fussent elles lycéennes, me choque moins.

voilà...

[Camille]

Ils avaient quel age les gamins des philippines ?
Parce que garçon ou fille, ici ou aux antipodes 14 ans c'est 14 ans