mescalero
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« Répondre #15 le: 27-01-2015, 18:13 » |
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L'argent n'a jamais été un but dans ma vie. Il n'a jamais motivé mes actes.
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mescalero
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« Répondre #16 le: 27-01-2015, 18:19 » |
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Donc on ne parle pas de la période où tu étais prof inactif.
Prof, c'est "improductif" au sens de Marx. Mais j'ai longtemps pensé que j'étais utile, et je me suis beaucoup investi. Jusqu'à ce que les contradictions sociales ne gangrènent l'Éducation Nationale ... Et fassent perdre tout sens au métier d'enseignant. Et clairement l'absence de sens et le côté ingrat du métier n'est pas, comme il peut l'être dans des fonctions amorales dans l'entreprise privée, compensé par un revenu et un "prestige" qui permet de se donner l'illusion de faire partie des privilégiés (statut cadre, par exemple) ...
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« Dernière édition: 27-01-2015, 18:21 par mescalero »
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Camille
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« Répondre #17 le: 27-01-2015, 18:24 » |
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Je milite pour le revenu inconditionnel pour tous, dissocié du travail. Le capitalisme est à bout de souffle, il faut bien trouver des idées nouvelles ...
Ca c'est pas une nouvelle idée, ca s'appelle le communisme
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mescalero
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« Répondre #18 le: 27-01-2015, 18:25 » |
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Ca c'est pas une nouvelle idée, ca s'appelle le communisme
Certainement pas celui de Lénine-Staline-Mao ...
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mescalero
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« Répondre #19 le: 27-01-2015, 18:28 » |
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Et puis la théorie de l'équilibre général amène aussi à cette conclusion, avec l'hypothèse nécessaire de la "dotation initiale de survie" qui doit permettre de vivre sans vendre son travail ... Sans quoi, le marché du travail ne peut jamais arriver à l'équilibre.
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Flibette
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« Répondre #20 le: 27-01-2015, 19:04 » |
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Prof, c'est "improductif" au sens de Marx. Mais j'ai longtemps pensé que j'étais utile, et je me suis beaucoup investi. Jusqu'à ce que les contradictions sociales ne gangrènent l'Éducation Nationale ... Et fassent perdre tout sens au métier d'enseignant.
Et clairement l'absence de sens et le côté ingrat du métier n'est pas, comme il peut l'être dans des fonctions amorales dans l'entreprise privée, compensé par un revenu et un "prestige" qui permet de se donner l'illusion de faire partie des privilégiés (statut cadre, par exemple) ...
Quel est le rapport avec les fait de chier dans les bottes d'une société qui te fait vivre? Et puis la théorie de l'équilibre général amène aussi à cette conclusion, avec l'hypothèse nécessaire de la "dotation initiale de survie" qui doit permettre de vivre sans vendre son travail ... Sans quoi, le marché du travail ne peut jamais arriver à l'équilibre.
Ca s'appellerait pas le smic, ça des fois?
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Chnaps
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« Répondre #21 le: 27-01-2015, 19:16 » |
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Quel est le rapport avec les fait de chier dans les bottes d'une société qui te fait vivre? Je comprend pas là Flib'. Il peut être contre un système dont lui même bénéficie, sur le principe. Ca s'appellerait pas le smic, ça des fois?
Mesca' as dit sans travailler
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mescalero
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« Répondre #22 le: 27-01-2015, 19:25 » |
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Ca s'appellerait pas le smic, ça des fois?
Non, parce que pour avoir droit au smic il faut déjà vendre son travail. Pour que la baisse du prix (ici le salaire) sur un marché particulier aboutisse à l'équilibre entre l'offre et la demande, il est nécessaire que les parties excédentaires de la demande (ici offres d'emploi) et de l'offre (candidatures à l'emploi) se retirent du marché. Bon, les entreprises qui ne peuvent pas embaucher au prix du marché renoncent, ça ne pose aucun problème. Mais pour que les candidats à l'emploi pour un salaire plus élevé que celui de l'équilibre puissent renoncer à travailler (ce qui permet l'équilibre) ils faut bien qu'ils puissent vivre de quelque chose, doù l'hypothèse (très réaliste, comme toutes les hypothèses du modèle) de la dotation initiale de survie qui stipule que toute personne dispose de ressources suffisantes pour survivre sans travailler.
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Marsup
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Je re-punche donc j'essuie a nouveau
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« Répondre #23 le: 27-01-2015, 19:54 » |
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Non, parce que pour avoir droit au smic il faut déjà vendre son travail. Pour que la baisse du prix (ici le salaire) sur un marché particulier aboutisse à l'équilibre entre l'offre et la demande, il est nécessaire que les parties excédentaires de la demande (ici offres d'emploi) et de l'offre (candidatures à l'emploi) se retirent du marché. Bon, les entreprises qui ne peuvent pas embaucher au prix du marché renoncent, ça ne pose aucun problème. Mais pour que les candidats à l'emploi pour un salaire plus élevé que celui de l'équilibre puissent renoncer à travailler (ce qui permet l'équilibre) ils faut bien qu'ils puissent vivre de quelque chose, doù l'hypothèse (très réaliste, comme toutes les hypothèses du modèle) de la dotation initiale de survie qui stipule que toute personne dispose de ressources suffisantes pour survivre sans travailler.
Ca s'appelle le rsa
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De tout pourvu qu'il y en ait beaucoup ! Se faire enculer à sec n'a jamais tué personne - Lise, dans une autre vie ;-)
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Chnaps
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« Répondre #24 le: 27-01-2015, 20:02 » |
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Oui mais il faut travailler ou avoir travailler un tant soi peu pour toucher le rsa, donc toujours pas ce que mesca' voulait dire.
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mescalero
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« Répondre #25 le: 27-01-2015, 20:37 » |
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Ca s'appelle le rsa
Non plus, parce que le RSA n'est pas universel, et qu'il disparaît quand la personne trouve un emploi.
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Valentine
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« Répondre #26 le: 27-01-2015, 20:48 » |
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Oui mais il faut travailler ou avoir travailler un tant soi peu pour toucher le rsa, donc toujours pas ce que mesca' voulait dire.
Mais non
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pas tous les jours facile mais mieux avec que sans...
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Chnaps
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« Répondre #27 le: 27-01-2015, 20:58 » |
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Ha oui en effet, c'est que les moins de 25 ans qui sont dans ce cas. J'ai encore parler trop vite
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« Dernière édition: 27-01-2015, 21:01 par Chnaps »
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Hotllywood
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Looke tout ça...
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« Répondre #28 le: 27-01-2015, 20:59 » |
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Alors pour faire simple: On travaille tous les deux.
J'emploie une femme de ménage pour le cabinet ainsi qu'une secrétaire comptable (tout le monde à temps partiel bien sur) + une autre femme de ménage pour la maison.
Je me demande ce que je suis? Un exploiteur?
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Marsup
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Je re-punche donc j'essuie a nouveau
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« Répondre #29 le: 27-01-2015, 21:11 » |
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Alors pour faire simple: On travaille tous les deux.
J'emploie une femme de ménage pour le cabinet ainsi qu'une secrétaire comptable (tout le monde à temps partiel bien sur) + une autre femme de ménage pour la maison.
Je me demande ce que je suis? Un exploiteur?
Ah oui ! Vire les toutes tout de suite histoire qu'elle puissent toucher leur minimum vital !!! Et Nana aussi, tu vas faire ton poulet toi-même feignasse !!!
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De tout pourvu qu'il y en ait beaucoup ! Se faire enculer à sec n'a jamais tué personne - Lise, dans une autre vie ;-)
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