La zone d'intimité.

[mescalero]

C'est bien ça. Tu confonds espace vital et zone d'intimité.

Edit : Faut m'expliquer.

[Flibette]

Flib, je pense que vette parlait de la sphère intime dans une définition physique exprimée en centimètres (la proxémie). Du coup, même si on conserve un espace intime en couple, on accepte que l'autre nous approche à plus de 20 cm.

Je parle bien de la même chose.
En cas de conflit, je ne vois pas pourquoi je devrais accepter l'autre dans ma sphère intime quand bien même il serait mon compagnon.
De manière générale, en dehors du conflit, l'autre n'a pas à envahir ma sphère intime quand je ne le souhaite pas.

[mescalero]

Je parle bien de la même chose.
En cas de conflit, je ne vois pas pourquoi je devrais accepter l'autre dans ma sphère intime quand bien même il serait mon compagnon.
De manière générale, en dehors du conflit, l'autre n'a pas à envahir ma sphère intime quand je ne le souhaite pas.

Ben voilà, je pense qu'on est sur la même longueur d'ondes. Pour moi le "lit conjugal" est une abomination. Qu'on dorme ensemble de temps en temps, oui, mais toutes les nuits à partager par obligation, les coups de coude, les ronflements, les haleines fétides et les flatulences, NON ! C'est déjà en soi une source de conflits.

[vette]

De manière générale, en dehors du conflit, l'autre n'a pas à envahir ma sphère intime quand je ne le souhaite pas.

Et personne ne devrait entrer en conflit avec quelqu'un qui ne le souhaite pas.

[mescalero]

Et personne ne devrait entrer en conflit avec quelqu'un qui ne le souhaite pas.

Alors là, tu rêves !

[Flibette]

Ben voilà, je pense qu'on est sur la même longueur d'ondes. Pour moi le "lit conjugal" est une abomination. Qu'on dorme ensemble de temps en temps, oui, mais toutes les nuits à partager par obligation, les coups de coude, les ronflements, les haleines fétides et les flatulences, NON ! C'est déjà en soi une source de conflits.

Nous ne sommes pas DU TOUT sur la même longueur d'onde.  

Et personne ne devrait entrer en conflit avec quelqu'un qui ne le souhaite pas.

Évidemment. Maintenant entre théorie et réalité...
Cependant, je maintiens que même au sein du couple, la zone d'intimité existe. 

[vette]

La zone d'intimité, au sens de proxémie, n'a pas du tout la même signification ni la même valeur au sein du couple.

[mescalero]

La zone d'intimité, au sens de proxémie, n'a pas du tout la même signification ni la même valeur au sein du couple.

C'est sans doute parce que ça fait trop longtemps que je n'ai plus été en couple que je ne peux pas comprendre.

[Flibette]

La zone d'intimité, au sens de proxémie, n'a pas du tout la même signification ni la même valeur au sein du couple.

Je crois que c'est là que tu fais erreur.
La proxémie définit des zones géographiques que l'on observe dans les interactions sociales.
Dans le couple le franchissement de la zone d'intimité est acceptable d'emblée la plupart du temps mais ça ne signifie pas qu'elle disparait.  

[vette]

Au sein du couple, elle est bien plus souvent une tentative de rapprochement qu'une agression.

Peut-être le vois-je comme ça parce que je ne peux pas concevoir de relation physiquement violente au sein du couple.

[mescalero]

Dans le couple le franchissement de la zone d'intimité est acceptable d'emblée la plupart du temps mais ça ne signifie pas qu'elle disparait.  

Oui, pour le sexe, quoi ... Mais le reste du temps je ne suis pas très papouilles, pas très tactile.
Ça ne veut pas dire que j'ai la phobie du contact non plus, j'ai pratiqué la lutte pendant des années.

[mescalero]

Peut-être le vois-je comme ça parce que je ne peux pas concevoir de relation physiquement violente au sein du couple.

Moi non plus.
D'ailleurs je suis également allergique à la violence en paroles, à la violence psychologique.

[Flibette]

Vette: Même en dehors du conflit. Je n'ai pas forcément envie d'avoir des bisous ou des câlins n'importe quand. Je n'ai pas forcément envie que mon partenaire me colle le train tout le temps. Etc. Ma sphère intime ne peut pas être en open bar tout le temps même si j'aime une personne. Tu vois ce que je veux dire?


Mescal': Soit tu fais preuve d'une réelle mauvaise foi soit il faut que tu songes à aller habiter dans une grotte et encore, méfie toi que des chauve-souris ne cherchent pas à t'envahir.  
J'ai vraiment du mal avec ta conception noir/blanc qui ne laisse aucune place à la nuance.

[vette]

Oui, Flib, je vois tout à fait.
Et même si j'ai tendance à être plutôt tactile, ça ne veut pas dire que je sois toujours open non plus pour être touchée, ni toujours prête pour du sexe.
Mais au sein d'un couple harmonieux, il suffit de le dire, et un refus n'est pas perçu comme une agression ou du désamour.
En fait, ça ne m'a jamais posé problème. Comme je suis open la plupart du temps, mes refus ne sont pas mal perçus.

Même aujourd'hui, où je ne suis plus en couple, même si nous cohabitons, la proximité ne me dérange pas.
La maison est assez grande (et non Mescal, je ne suis pas riche ) pour qu'on ne se gène pas.
Et même si je n'aime plus mon homme, sa présence m'est légère.

[Cardamone]

Au sein du couple, elle est bien plus souvent une tentative de rapprochement qu'une agression.

Peut-être le vois-je comme ça parce que je ne peux pas concevoir de relation physiquement violente au sein du couple.

Je rejoins encore Flibette.

Au sein du couple, une tentative de rapprochement peut être vécue comme une agression dès lors qu'on ne souhaite pas que l'autre entre dans notre zone personnelle, intime. Rien à voir avec de la violence.
L'intimité peut-être conservée indépendamment de l'autre certaines fois (quand je vais pisser par exemple  )