La haine du sexe est-elle l'essence-même du Christianisme?

[mescalero]

‎"Comme résultat naturel de ces tentatives, il ressort l'impression que nous savons très peu de choses fiables sur Jésus et que c'est la foi en sa divinité qui a façonné son image après coup.
 Est-ce le Jésus de l'histoire qui a donné naissance au Christ de la foi - c'est bien entendu la position classique de l'Eglise catholique (et des autres églises chrétiennes) - ou bien est-ce que le Christ de la foi qui a fait apparaître un Jésus historique ?"
 Joseph Ratzinger, pape Benoit XVI "Jésus de Nazareth"

Je penche pour la deuxième proposition, parce que les écrits Pauliens sont antérieurs aux évangiles.

[mescalero]

Bibliographie sommaire :
Jean Bottéro, Naissance de Dieu. La Bible et l’historien, Paris, Gallimard, 1986
Michel Onfray, Traité d'athéologie. Physique de la métaphysique, Grasset , 2005
André Comte-Sponville, L'Esprit de l'athéisme - Introduction à une spiritualité sans dieu, Paris : Albin-Michel, 2006
Pascal Boyer, Et l'homme créa les dieux, Folio Essais
Mark Twain, De la religion : Dieu est-il immoral, l'esprit frappeur, 1998
Bertrand Russel, Science et religion, 1935, Folio Essais
Karl Heinz Deschner, Kriminalgeschichte des Christentums, Taschenbuch (9 volumes parus, le dernier en 2008)
Albert Schweitzer, Reich Gottes und Christentum, 1995, C.H. Beck
Martin Heidegger, Phenoménologie de la vie religieuse, 2012, NRF Gallimard

Si quelqu'un a d'autres idées ...

[grandoursbrun]

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[Hotllywood]

Dans la doctrine officielle de l'Église catholique romaine, la sexualité au sein du mariage est un moyen de parfaire l'unité entre les époux, moyen auquel contribue directement le plaisir sexuel.

Pour l'Église catholique, la sexualité et le plaisir sexuel, qui sont des dons de Dieu, sont par conséquent positifs.

La sexualité n'est cependant positive que si elle est accomplie d'une manière qui ne met pas d'obstacle artificiel à la reproduction, afin de demeurer un don total de chacun. Dans la mesure où elle peut aussi conduire l'homme à s'asservir lui-même quand il la recherche pour des fins égoïstes, la relation sexuelle doit être vécue comme un don total de soi même : pour atteindre la vérité de cette relation, l'être humain ne doit pas se « prêter » à un échange sexuel, mais se « donner » entièrement dans un tel échange. De ce fait, elle considère que la communion de deux corps ne faisant plus qu’un ne peut pas se vivre sans un engagement définitif de vie commune - de même qu'un don ne peut pas être repris.




Voilà, donc...

[mescalero]

Ah ben merde alors. J'avais jamais compris ça.

Apocalypse : Jean de Patmos
L'Apocalypse est le livre le plus ancien du Nouveau Testament
Évangile : Saint Jean l'évangéliste, Apôtre aussi, l'un des douze ...
Tout ça, c'est de la mythologie !
1. On ne sait rien du Jésus "historique". Aucun texte romain ne le mentionne, si on excepte quelquers lignes de Flavius Josèphe, dont tout le monde reconnait aujourd'hui qu'il s'agit d'un ajout tardif par un copiste zélé ... Pire, toutes les archives de l'Empire entre 25net 30 après JC (la période du "ministère", quand Jésus était connu jusqu'à Damas et de la "Passion", le procès et l'exécution) ont disparu ! Ça contraste avec la profusion d'informations dont on dispose sur les périodes antérieure et postérieure !
Explication : Après la christianisation de l'Empire (Constantin), on a fait le nettoyage et on a réécrit l'histoire ...
2. 12 apôtres, c'est juste pour coller à la numérologie grecque, car quand on fait un pointage dans les 4 évangiles, on arrive au moins à 14 ...
3. Lors du Concile de Nicée, l'Église a mie en place le Dogme, et afait le tri des textes, entre ceux qui cadraient avec le dogme et les autres ... Attribuer la paternité des évangiles retenus à des Apôtres" en renforçait la crédibilité. En fait, personne ne sait qui les a écrit.

Décidément, on a droit à Russel à toutes les sauces, de ces temps-ci.
Va falloir que je m'y mette (surtout ses théories concernant le mariage  )

Malheureusement, "Le mariage et la morale" est épuisé ...

[grandoursbrun]

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[mescalero]

Voilà, donc...

Tu es sûr d'avoir toujours été dans les clous, Hot ?

[mescalero]

Il y a des bibliothèques...

Oui.

[Hotllywood]

Tu es sûr d'avoir toujours été dans les clous, Hot ?

non mais juste pour souligner la position de l'église qui est claire limpide, telle que ce que j'ai cité.

Aucune haine, donc.

[grandoursbrun]

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[mescalero]

non mais juste pour souligner la position de l'église qui est claire limpide, telle que ce que j'ai cité.

Aucune haine, donc.

Ce n'est pas moi qui ai dit "haine", je pense plutôt "attirance-répulsion", le sexe est à fois sacré, et source de péché ...

[LPF]

- Et vous m'sieur le curé, vous êtes pour ou contre le sexe avant le mariage?
- Oh ben moi, tant que ça retarde pas trop la cérémonie...

 

[grandoursbrun]

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[Chrisdedax]

Tu es sûr d'avoir toujours été dans les clous, Hot ?

Tant que ce ne sont pas les clous qui sont dans Hot, et qu'on ne retrouve pas crucifié...

[Hotllywood]

Tant que ce ne sont pas les clous qui sont dans Hot, et qu'on ne retrouve pas crucifié...

Voilà.

Non mais en vrai je m'en branle de la morale machin et des préceptes de mes fesses. Depuis le temps que je m'use à vous dire que je suis un croyant modéré, que je trouve que les religions deviennent connes à se radicaliser et que toussa me saoule.
Encore une fois c'est de l'ordre de l'intime conviction donc non négociable ou quantifiable.

On donne en ce moment la parole aux ultras qui méritent juste un coup de pied au cul, que ce soit les burqa girls ou les brandisseurs de croix devant les sexshops. Qu'ils aillent tous chier.