Tu vas chercher la voiture ?

[meetchu]

Pareil que Ruth 
Moi qui suis une femme autonome et indépendante, j'aime bien aussi me reposer sur les autres, et notamment sur mon homme à l'occasion, mais aussi sur des copains, pour des trucs très typés homme/femme justement, ça me repose de mon côté femme virile

Je me demandais, et j'ose, Célimène, j'espère que tu ne m'en voudras pas, si dans ta réaction il n'y avait pas une part de jalousie à l'égard de femmes plus capricieuses que toi, qui osent "profiter" du sexe fort alors que tu ne t'autorise pas de faiblesses de ce type.

[Valentine]

alors là je ne comprends plus le sujet Célimène, merci de donner des exemples

[Célimène]

Pour moi demander à un copain de m'aider à monter mes courses parce que je profite d'une paire de bras de plus, ça ne me gène pas. De même je ne suis pas déménageur mais si un pote bouge j'y vais. Je ne vois pas de princesse attitude à se faire aider.

Sur le principe je n'aime pas demander quoi que ce soit mais cela peut m'arriver. Ce qui me gêne, c'est de demander un truc pour tout et n'importe quoi sous le prétexte que "je suis une faible femme et je ne peux rien faire toute seule".

Je me demandais, et j'ose, Célimène, j'espère que tu ne m'en voudras pas, si dans ta réaction il n'y avait pas une part de jalousie à l'égard de femmes plus capricieuses que toi, qui osent "profiter" du sexe fort alors que tu ne t'autorise pas de faiblesses de ce type.

C'est possible, j'y ai déjà pensé. Mais c'est couplé à un peu de mépris !
Et puis je sais jouer à ça mais je ne me sens vraiment pas moi au fond.
Je me demande aussi ce qui pousse ces femmes à agir comme ça et ce qui poussent les hommes à réagir.

alors là je ne comprends plus le sujet Célimène, merci de donner des exemples

Ben j'en ai donné et, je partage même ton opinion sur l'exemple en question .

[Armand Van Helden]

Y a même des mecs qui sont comme çà. J'ai un pote qui a toujours besoin de demander des services aux autres. Pour tout. Il doit se sentir valoriser, rassurer, çà lui envoie un truc positif dont il a besoin comme nous avons tous besoin de signes positifs, un sourire, un bonjour, une discussion...

Lui, ce qu'il cherche ce sont la réalisation de petits service :"tu peux faire une recherche sur internet pour moi, tu peux me prêter 100 euros (alors qu'il les a, il les rend toujours), tu peux aller m'inscrire à ceci, tu peux me reserver une place de concert...

Au début, tu dis oui, à force, c'est "demerde toi, j'ai pas le temps...."

Quand aux filles qui demandent, je peux comprendre...mais les mecs qui acceptent...
Si çà reste dans la galanterie classique (ouverture de porte, reservation au restaurant), çà correspond à une norme sociétale, çà découle d'un apprentissage. Personnellement je suis assez galant.

Galant, mais pas petit chien. Puis j'aime bien une forme d'équilibre dans les relations.

Une super copine qui me demande un service une fois, je prends çà pour une marque de confiance.
Une nana qui me demande tous le temps un service, je me méfierai...soit elle m'exploite...soit... je sais pas...

[vette]

J'ai l'impression d'un amalgame entre la courtoisie, la galanterie, les règles évidentes nécessaires à la vie en société, et le fait d'être attentionné.
Perso, je me contrefous qu'on me tienne la porte ou qu'on passe devant ou derrière moi. Le plus souvent, je le remarque même pas. Par contre, j'apprécie qu'on fasse attention à moi, qu'on tienne compte de mes désirs.
Qu'un homme fasse le tour de la voiture pour m'ouvrir la porte, ça aurait plutôt tendance à m'agacer. Je me demande toujours s'il a peur que je l'abime en l'ouvrant toute seule. 
Et je trouve ça particulièrement faux jeton si l'homme en question est quelqu'un qui ne pense qu'à sa gueule le reste du temps.

Les comportements qui m'agacent, qu'ils viennent d'un homme ou d'une femme :
-commencer à manger avant que la personne qui a préparé le repas soit assise
-changer de chaine télé sans consulter les autres
-lacher la porte dans la tronche de la personne qui suit, sans même la voir
-se planter devant les accès et bloquer le passage parce qu'on discute avec quelqu'un
-mettre un temps infini à quitter une place de stationnement, alors même qu'on voit que quelqu'un attend de pouvoir s'y garer
-faire semblant de ne pas voir que quelqu'un s'adresse à vous

Bref, tout ce qui fait dire ''je suis seul(e) au monde, et les autres, je m'en fous".

Alors j'apprécie d'autant plus les personnes attentionnés, même si elles ne connaissent pas le guide des bonnes manières. Juste celles qui ont du coeur, et qui le montrent.

[Célimène]

Je ne suis pas certaine que ce soit si différent, la plupart des convenances sont guidées par l'attention à l'autre, innées ou acquises.

Vincent : j'ai longtemps pensé comme toi qu'il y avait un besoin d'exister et d'être rassuré mais je me demande si ce n'est pas un peu simpliste.
La question est aussi : à quel moment abuse-t-on de la gentillesse de l'autre ?

[Hotllywood]

 





Moi je trouve que c'est plus pratique de tenir la porte à une femme qui revient avec un pack de Kro dans chaque bras

[Moi]

+1 parce que séduire une petite vielle 
 

Moi c'est purement pour le plaisir d'avoir un sourire.

[Transformers]

Je ne visais pas des choses évidentes comme tenir la porte mais plutôt des choses allant bien au delà... notamment entre copains.

Ah désolé j'ai rien compris.

[ktycash]

Moi je trouve que c'est plus pratique de tenir la porte à une femme qui revient avec un pack de Kro dans chaque bras

[Célimène]

Ah désolé j'ai rien compris.

Visiblement, je n'ai pas été d'une clarté limpide  .

Mais le débat à eu le mérite de me mettre face à mes contradictions.

[LPF]

Mais le débat à eu le mérite de me mettre face à mes contradictions.

Et vice-versa. 

[Transformers]

Visiblement, je n'ai pas été d'une clarté limpide  .

Mais le débat à eu le mérite de me mettre face à mes contradictions.

Non non c'est moi qui ayant lu trop vite suis parti au quart de tour sur un sujet qui n'a rien à voir !

Chuis impulsif comme garçon.

Ceci étant, à partir de quand abuse-t-on de la gentillesse est une bonne question.

Si je me souviens du nombre de cartables que j'ai pu porter à l'école de filles qui ne m'ont même pas fait de bisoux je pense que la réponse est proportionnelle à la nianianterie du garçon.

Et que donc on abuse de la gentillesse des hommes quand ça devient un dû, ayant conscience que le garçon/homme espère bien obtenir plus qu'un merci (sans pour autant aller jusqu'au coup de bite, sachons nous tenir correctement).

Le problème avec vous autres filles est que vous savez motiver des comportements idiots de la part des hommes, même sans le vouloir.

Tout ça c'est votre faute, en fait.

[Cardamone]

Le problème avec vous autres filles est que vous savez motiver des comportements idiots de la part des hommes, même sans le vouloir.

Et vice versa 

[Dr. Ruth]

le problème c'est quand une gentillesse devient un dû