La jalousie

[Célimène]

Il faut vraiment que j'écrive ce post sur la bienveillance et le rapport de force auquel je pense depuis un moment.

Je ne crois pas que la confiance en soi passe par le regard de l'autre. Ce regard peut sans doute encourager, aider, soutenir mais il est illusoire de renforcer son estime de soi parce qu'on est amoureux d'un riche, beau, intelligent.

Maintenant il y a plein de gens qui ont l'impression du contraire et par imprégnation ils se sentent plus beaux/riches/intelligents en fréquentant des "comme eux" ou des gens qui leur renvoient cette image en miroir.

Empiriquement ça marche. Je me cultive davantage au contact d'un mec cultivé et je prends davantage soin de moi s'il le fait que s'il erre pas rasé en jogging. Donc je me sens plus self assured quand j'ai le cerveau qui fonctionne et quand je me sens jolie que quand je n'ai pas lu un livre depuis 3 semaines et que je traîne en pyjama.

Donc si le mec qui m'apporte cela me quitte, je n'ai plus de phénomène d'émulation, ça bouleverse mon eco système et je peux avoir besoin d'un peu de temps pour retrouver des repères. Donc je peux perdre de l'assurance oui. En effet, je ne suis pas une autre personne, je n'ai pas perdu objectivement de valeur mais je peux en avoir l'impression.

Au fond, je ne vois pas bien le rapport avec la jalousie, hormis si le sentiment de jalousie est motivé par la seule peur d'être quitté, ce que je ne crois pas du tout.

[valentin]

C'est vraiment pénible, Valentin, de ne pas pouvoir donner son avis sans se prendre une bonne dose de ton mépris

Exactement. Merci de mettre un mot sur ce ressenti.

C'est vraiment pénible de ne pas pouvoir donner un avis ou parler de son vécu sans se prendre un "c'est théorique " bien méprisant dans la gueule,
Évidemment, je ne parle pas de toi en particulier, tu n'as été que la goutte d'eau.

Je crois que je perds patience, et que ma présence ici a trop duré.


Désolé que ce soit tombé sur toi

[Camille]

C'est vraiment pénible de ne pas pouvoir donner un avis ou parler de son vécu sans se prendre un "c'est théorique " bien méprisant dans la gueule,
Évidemment, je ne parle pas de toi en particulier, tu n'as été que la goutte d'eau.

Je crois que je perds patience, et que ma présence ici a trop duré.

Tu te rends compte un peu de tout ce tu claques dans les dents des gens ? Ta provoqu' à tous les coins de sujet ? et pour un "théorique" tu te casses  

C'est pas parce que moi je pense à cause de mon vécu que c'est une théorie non applicable sur le long terme que c'est pas un vécu riche et intéressant pour toi et que tu es méprisé.

Ca serait bien que tu arrives a encaisser que des gens puissent penser autrement que toi sans croire que c'est du mépris.
Chacun sa route et ses choix.
Et on échange la dessus ici c'est tout.


Edit : tien ca serait intéressant de comprendre pourquoi sur ce sujet précisément les commentaires te renvoi à une impression de mépris.

[winy]

Je crois que c'était ironique, il se casse pas vraiment.
Il a pas intérêt

[Marsup]

Je vois ce qu'il veut dire et je comprends.

-moi la non-excu en couple je peux pas ca me blesserai trop
-ben chuis trop pas jaloux. Ca me blesse pas
-arrete de faire ta machine c'est forcé qu'on est jaloux quand on aime.
-oui mais nan
-oui mais si
-mais nan
-mais si

Et c'est comme ca depuis la première discussion sur le sujet a laquelle, il a participé.
A force ça gonfle...

Admettez tous que votre point de vue est différent et qu'on a fait le tour de cette question. C'est tout.

[LPF]

Admettez tous que votre point de vue est différent et qu'on a fait le tour de cette question. C'est tout.

Oui, mais c'est bijectif hein, ça s'applique aux deux protagonistes.

Et valentin manie l'ironie mordante qui peut, parfois, voire souvent, passer pour de la supériorité. Moins "gros bourrin" que Hot', mais plus "tranchant" dans les termes.

Et je le redis, on est dans le domaine du sentiment, donc de l'irrationnel. Et ça, c'est un domaine qui, par essence, exclut tout débat d'opinion.

[Camille]

Et je le redis, on est dans le domaine du sentiment, donc de l'irrationnel. Et ça, c'est un domaine qui, par essence, exclut tout débat d'opinion.

Ouais pas con 

[léni]

c'est un peu comme discuter de l'éducation des enfants ?

[LPF]

c'est un peu comme discuter de l'éducation des enfants ?

Hmmm... pas forcément. Pour ça on a des croyances et des opinions (les deux mon capitaine). Et les opinions, elles, peuvent changer. Ca a été mon cas sur quelques points.

[léni]

avant j'avais des principes, maintenant j'ai des enfants ? 

et tu crois que les opinions ne peuvent pas évoluer sur la jalousie ? Que ce n'est pas fonction du vécu ou des rencontres ?

[Camille]

et tu crois que les opinions ne peuvent pas évoluer sur la jalousie ? Que ce n'est pas fonction du vécu ou des rencontres ?

Les opinons dans le rationnel oui ca peut changer évoluer, par contre dans l'émotionnel c'est compliqué.
Je pense pas qu'on puisse choisir ce qu'on ressent.

[vette]

Je crois que l'émotionnel peut aussi changer. Notre capacité à ressentir et à gérer nos émotions évolue au fil du temps et se modifie au fur et à mesure de notre vécu. 
Je crois aussi que chaque relation est unique, et que nos émotions ou nos ressentis vis à vis d'une personne seront différentes vis à vis d'une autre.

[léni]

et il n'y a rien à faire ... nos croyances sont fonction de notre vécu ...

mon opinion sur la jalousie a évolué => je me dis qu'elle peut évoluer chez tout le monde ...

mais on n'est pas tous construits pareil ... 

[LPF]

Les opinons dans le rationnel oui ca peut changer évoluer, par contre dans l'émotionnel c'est compliqué.
Je pense pas qu'on puisse choisir ce qu'on ressent.

+1

et

Je crois que l'émotionnel peut aussi changer. Notre capacité à ressentir et à gérer nos émotions évolue au fil du temps et se modifie au fur et à mesure de notre vécu.  

+1 dans le sens de "on évolue avec l'âge".

Mais on ne fera pas changer d'avis une personne, quand cet avis est basé sur une ou des émotions (de l'ordre donc du sentimental, de la croyance, i.e. de l'irrationnel), au cours d'une discussion. Chacun campera sur ses positions.


Ca s'apprend en formation commerciale, par ailleurs (désolé Camille   ). Inutile de chercher à convaincre sur de l'irrationnel, autant pisser dans un violon.

et tu crois que les opinions ne peuvent pas évoluer sur la jalousie ? Que ce n'est pas fonction du vécu ou des rencontres ?

C'est pas une opinion. La jalousie est basée sur un ressenti (le "épicétou"). Alors oui, dans notre vie, on peut évoluer. On évolue, même, fatalement. Nos ressentis seront différents. Mais c'est pas un argumentaire qui fera changer ce ressenti.

[LPF]

mon opinion sur la jalousie a évolué => je me dis qu'elle peut évoluer chez tout le monde ...

Non. Ca n'est pas une opinion.