A quoi servent les diplômes ?

[Moi]

L'entreprise utilise ses stagiaires à des tâches subalternes et ne prend presque jamais au sérieux son rôle de formateur.

C'est en train de changer... beaucoup de formations se font desormais en apprentissage et en alternance dans des branches de plus en plus variees. Et ca marche plutot bien comme formule: pour les entreprises comme pour les "etudiants". Une espece de compromis. 

[Sensualité]

On est quand même un des seuls pays où les diplômes ont plus d'importance que l'expérience professionnelle, à tout âge d'ailleurs. 

[Moi]

On est quand même un des seuls pays où les diplômes ont plus d'importance que l'expérience professionnelle, à tout âge d'ailleurs. 

Ca, je comprends toujours pas... sauf l'aspect elitiste du pays, j'ai pas d'autre explication.

[mescalero]

On est quand même un des seuls pays où les diplômes ont plus d'importance que l'expérience professionnelle, à tout âge d'ailleurs. 

Le diplôme, c'est "one shot", ça ne sert qu'une fois et uniquement si on a le "social background" qui va avec.

[mescalero]

Ca, je comprends toujours pas... sauf l'aspect elitiste du pays, j'ai pas d'autre explication.

Tout juste : Philippe d'Iribarne, La logique de l'honneur
Je mets un lien, ça m'évite de développer 
http://www.crcom.ac-versailles.fr/spip.php?article118

[LPF]

Ca, je comprends toujours pas... sauf l'aspect elitiste du pays, j'ai pas d'autre explication.

Filtre facile. Plus facile à faire du tri rapide. Conséquence du chômage de masse: plein de demandes, tri à faire à toute berzingue -> filtre par le diplôme.

[Moi]

On est pas le seul pays ou il y a du chomage de masse...

[mescalero]

On est pas le seul pays ou il y a du chomage de masse...

Oui, mais chez nos voisins allemands, il n'y a pas le mépris des métiers manuels qu'on cultive chez nous.

[missmalefoy]

Oui, mais chez nos voisins allemands, il n'y a pas le mépris des métiers manuels qu'on cultive chez nous.

+1

il n'y a pas de sots métiers mais tu verras rarement un éboueur 100% français

[Dr. Ruth]

+1

il n'y a pas de sots métiers mais tu verras rarement un éboueur 100% français

à la campagne, si ! c'est juste une question de concentration de la population.

[mescalero]

+1

il n'y a pas de sots métiers mais tu verras rarement un éboueur 100% français

Heu, si ... A Strasbourg les emplois d'éboueurs sont très convoités ... Statut de fonctionnaire municipal, paye très correcte ... C'est plutôt "couleur locale", comme job !

[Sensualité]

En même temps, 100% "français", ça existe de moins en moins, si tu parles de lignée. Ou alors faut définir combien de générations... Ou alors tu parlais de couleur de peau?

Je crois, eh oui c'est une femme de gauche qui dit ça, que c'est aussi dû au code du travail. Je ne dis pas qu'il faut le changer hein? je dis juste qu'aux États-Unis par exemple, on t'engage beaucoup plus facilement pour un poste (même sans expérience) parce qu'on peut te virer du jour au lendemain. Ici, non, et les employeurs sont donc beaucoup plus frileux et cherchent à se rassurer sur une grille normée (à tort à mon avis, car ils passent à côté de gens très créatifs souvent).

C'est la même chose dans d'autres domaines d'ailleurs. Regardez le logement par exemple, va louer un appart sans fiche de paie ou CDI ou caution associée... (même si tu gagnes 4 fois plus que tes parents retraités, on te demande un justificatif de leurs revenus).

Ce qui me pose problème (à la femme de gauche toujours), c'est de fragiliser cette protection des salariés vis à vis du licenciement sans donner le contre bénéfice. Tous les inconvénients sans les avantages.

[Sensualité]

Filtre facile. Plus facile à faire du tri rapide. Conséquence du chômage de masse: plein de demandes, tri à faire à toute berzingue -> filtre par le diplôme.

Pas faux, cette situation est très prégnante depuis les années 70, premier choc pétrolier et problèmes de chômage à grande échelle. Parmi mes "aînés" je connais plein de gens qui ont gravi les échelons de leur boîte avec un CAP, jusqu'à finir avec un "statut" d'ingénieur ou cadre. Impossible aujourd'hui.

[mescalero]

En même temps, 100% "français", ça existe de moins en moins, si tu parles de lignée. Ou alors faut définir combien de générations... Ou alors tu parlais de couleur de peau?

Si tu voyais la couleur de peau d'une bonne parie de ma famille, tu serais surprise ...
Et pourtant ils sont alsaciens depuis des générations.
Ma sœur, par exemple, passe inaperçue en Amérique Latine, et dans le Maghreb ...

[mescalero]

Pas faux, cette situation est très prégnante depuis les années 70, premier choc pétrolier et problèmes de chômage à grande échelle. Parmi mes "aînés" je connais plein de gens qui ont gravi les échelons de leur boîte avec un CAP, jusqu'à finir avec un "statut" d'ingénieur ou cadre. Impossible aujourd'hui.

Effectivement.