Un homme ne peut pas être féministe sans vagin

[Célimène]

Moi j'ai trouvé ça drôle, surtout celle sur la drague et surtout la fin mais je l'ai déjà dit. Enfin ça m'a fait sourire, mais il est rarissime que je hurle de rire devant un truc comique.
Peut-être que c'était le seul but : faire sourire.

Pour le reste, je crois que personne n'a trouvé la bonne solution pour régler les problèmes d'inégalité des sexes. Les féministes agressives font sourire, les féministes rigolotes sont jugées niaises, les féministes sérieuses sont considérées comme des mal baisées, ça devient compliqué. Elles ont au moins le mérite d'agir.

Je pense que l'égalité se traite à la source, c'est-à-dire selon l'éducation reçue, mais parlez à une mère d'offrir une mini cuisine à son fils et puis on voit après  .

[Moi]

... et a un pere d'offrir une poupee a son fils. 

[vette]

Chacun entend à sa sauce le ''tu seras un homme, mon fils''.

Et combien de parents ont peur d'élever leurs enfants selon leurs propres préceptes, parce qu'ils craignent d'en faire des marginaux de la pensée ?

[Célimène]

... et a un pere d'offrir une poupee a son fils. 

Alors qu'étrangement, ça dérange moins les deux parents d'offrir une petite voiture à une fille.
Oui, j'adore les généralisations  .

[LPF]

Elles ont au moins le mérite d'agir.

Je ne vois aucun mérite dans l'agitation vaine (le poulet qui court partout).

Je pense que l'égalité se traite à la source, c'est-à-dire selon l'éducation reçue, mais parlez à une mère d'offrir une mini cuisine à son fils et puis on voit après  .

Nous on fait mieux: on offre des ustensiles de cuisine adaptés aux petits: du coup mon fils est heureux comme tout d'étaler la pâte à tarte avec son petit rouleau en bois, et n'est absolument pas content si il ne peut pas filer un coup de main à la préparation des repas...

Et dans le même temps, il a eu droit à sa visseuse/dévisseuse/perceuse pour, dixit "faire du bruit comme papa" 

Chacun entend à sa sauce le ''tu seras un homme, mon fils''.

Si tu peux voir détruit l’ouvrage de ta vie
Et sans dire un seul mot te mettre à rebâtir,
Ou perdre en un seul coup le gain de cent parties
Sans un geste et sans un soupir,
Si tu peux être amant sans être fou d’amour ;
Si tu peux être fort sans cesser d’être tendre
Et , te sentant haï, sans haïr à ton tour,
Pourtant lutter et te défendre ;

Si tu peux supporter d’entendre tes paroles
Travesties par des gueux pour exciter des sots,
Et d’entendre mentir sur toi leurs bouches folles,
Sans mentir toi-même d’un mot ;
Si tu peux rester digne en étant populaire,
Si tu peux rester peuple en conseillant les Rois
Et si tu peux aimer tous tes amis en frères,
Sans qu’aucun d’eux soit tout pour toi ;

Si tu sais méditer, observer et connaître,
Sans jamais devenir sceptique ou destructeur
Rêver, sans laisser ton rêve être ton maître,
Penser, sans n’être qu’un penseur ;
Si tu peux être dur sans jamais être en rage,
Si tu peux être brave et jamais imprudent,
Si tu peux être bon, si tu sais être sage,
Sans être moral ni pédant ;

Si tu peux rencontrer triomphe après défaite
Et recevoir ces deux menteurs d’un même front,
Si tu peux conserver ton courage et ta tête
Quand tous les autres les perdront ;
Alors les Rois, les Dieux, la Chance et la Victoire
Seront à tout jamais tes esclaves soumis
Et, ce qui vaut bien mieux que les Rois et la Gloire,

Tu seras un Homme, mon fils.

Rudyard KIPLING


Et comme je suis un chiant, je change juste le dernier mot, fils, par enfant. Comme ça, je l'adresse aussi bien à mon fils qu'à ma fille. Et toc.

[Malbak]

Nous on fait mieux:

Je t'avoue que ces mots là dans ce contexte, me choquent pas mal... Tsé bien que je ne suis pas un traumatisé de la vie donc je m'en tape dans le fond, mais quand même... (hors contexte d'auto-dérision) Je trouve ça un peu abusé... Genre nous, nous avons compris mieux que les autres, je trouve ça spé comme raisonnement, donc je me permets de le signaler...

Ne me pense surtout pas que je t'en veux de quoi que ce soit... c'est que tu es pratiquement le seul à t'exprimer en ce moment, donc forcément... 

[Célimène]

Je ne vois aucun mérite dans l'agitation vaine (le poulet qui court partout).

Et quel mode d'action proposes tu dans ce cas si tous ceux que j'ai cités sont inopérants ?

[LPF]

@Malbak: nan mais sérieusement, reprends la clope. Ou arrête le boulot. Ou je sais pas. Mais tu me paraît plonger dans une paranoïa assez flippante. Mon "mieux" était juste matière de dire "plus": Célimène parle d'offrir une mini-cuisine à un garçon, alors moi je dis on fait plus/mieux (mieux dans le sens: plus "vrai"), on lui offre de vrais ustensiles de cuisine. En aucun cas je ne classais ça sur une échelle de valeurs.

Faut VRAIMENT que tu prennes des vacances, tu me sembles bien bien tendu...

[LPF]

Et quel mode d'action proposes tu dans ce cas si tous ceux que j'ai cités sont inopérants ?

Ah mais je suis français moi: je critique, je ne propose pas de solution! 

Plus sérieusement, je disais juste que je ne trouvais pas ça méritant de s'agiter en vain. Enfin, pour être précis, de s'en contenter.

Et oui, il n'y a que l'éducation qui arrivera à faire changer les choses. Enfin, pour les choses matérielles (l'égalité des salaires par exemple), on peut y aller à coups de lois aussi. Me semblait que c'était marqué au fronton des écoles de la République: Liberté, Egalité, Fraternité. Donc une loi égalitaire me semble très cohérente avec les idéaux de la Nation non?

Ah ouais, pis associer au féminisme (enfin, à l'égalitarisme je dirais) les hommes, c'est pas con. jdçjdr (Copyright J'sais plus qui)

[mescalero]

... et a un pere d'offrir une poupee a son fils. 

Pour quoi faire ?

[valentin]

Enfin, pour les choses matérielles (l'égalité des salaires par exemple), on peut y aller à coups de lois aussi. Me semblait que c'était marqué au fronton des écoles de la République: Liberté, Egalité, Fraternité. Donc une loi égalitaire me semble très cohérente avec les idéaux de la Nation non?

N'importe quoi.

Le principe d'égalité inscrit au fronton des écoles et dans la constitution, c'est le principe d'égalité des droits.
Pas l'égalité des résultats : personne n'a écrit nulle part, personne de sensé n'a jamais dit que tout le monde devait être payé pareil, avoir la même vie, etc.
On demande juste que chacun ait les mêmes droits, et idéalement des chances comparables d'y arriver.

Juste, concernant les femmes (et dans d'autres pays les noirs, aussi), on considère que ce sont des petits êtres tellement fragiles et délicats, si elles ne parviennent pas aux statistiquement mêmes résultats que les hommes, il faut peser un peu sur la balance pour leur donner une égalité de résultats et non de droits, vu que l'égalité des droits ne suffira sans doute pas.

Un peu comme si je disais que si je ne suis pas au Board of Directors de ma boîte, c'est à cause d'un préjugé négatif sur les barbus (ou les casse-couilles).
Alors que j'ai juste fait des choix de vie différents, incompatibles avec ce niveau de responsabilité, et que je ne fais chier personne avec les conséquences.

[LPF]

On demande juste que chacun ait les mêmes droits, et idéalement des chances comparables d'y arriver.

Je ne dis pas autre chose: à travail égal (et compétences et tout hein, deux identiques quoi, sauf le sexe), salaire égal.

Je n'ai pas parlé d'autre chose (ou alors à l'insu de mon plein gré, comme l'autre cycliste, là).

[LPF]

Alors que j'ai juste fait des choix de vie différents, incompatibles avec ce niveau de responsabilité, et que je ne fais chier personne avec les conséquences.

Ouais, sauf que tu parles de choix, et de conséquences. Une femme n'a pas choisi d'être un femme. Donc objection votre Honneur (comme ils disent chez DSK): pas comparable.

[valentin]

Ouais, sauf que tu parles de choix, et de conséquences. Une femme n'a pas choisi d'être un femme. Donc objection votre Honneur (comme ils disent chez DSK): pas comparable.

Oui, c'est bien ce que je dis.
Je suis barbu, mais quand je ne suis pas choisi pour diriger le monde, je constate d'abord que c'est sans doute lié aux choix que j'ai faits dans ma vie, pas à ma barbe.

Mais si j'avais un vagin, je penserais sans doute, en effet, que c'est mon vagin qui m'interdit l'accès aux hautes sphéres de l'entreprise. Si j'avais un vagin, je serais sans doute un peu conne.

[Célimène]

La nature est bien faite, on ne peut pas cumuler barbe et vagin, sinon on passe le mur du çon.