psy perso/psy relationnelle

[ktycash]

Voilà, j'ai extrait la réponse de Mescal de mon UTS car j'ai l'impression qu'il y a des idées un peu limitantes véhiculées par une conception étriquée de la psycho... et j'aimerais aborder le sujet de façon plus générale...

Ma façon de voir :

... mais je pense qu'avant de s'engager dans une relation "construite" avec quelqu'un il faut d'abord apprendre à vivre bien avec soi-même.
Le problème, c'est qu'on finit par être tellement bien avec soi-même qu'on ne voit plus l'intérêt de construire quoi que ce soit avec qui que ce soit ... Mais ça, c'est une autre histoire ... 

Ah non ce n'est pas une  AUTRE histoire, c'est tout le but du travail  "s'aimer soi-même" : et la principale dérive égoïste qui en découle.

Vous allez consulter quelqu'un parce que vous n'êtes pas heureux tout seul...
Ben il va vous apprendre à fonctionner heureux tout seul...
Et après vous croyez que ça apprend automatiquement à donner et recevoir de l'amour des autres...

  je suis désolée mais même si certains éléments de l'amour de soi, permettent l'amour à l'autre : c'est-à -dire apprendre la bienveillance pour soi... le transfert bienveillant sur l'autre n'est pas automatique... Souvent il y a encore tout un boulot qui n'est pas fait... parce que l'on va déjà mieux...

Avec un ego  musclé ce serait même l'inverse qui va se produire, beaucoup d'exigences pour nourrir l'égo et peu d'attention à l'autre.
C'est le SOI qu'il faut muscler, la conscience de soi aux autres qui seule permet l'échange fluide...

Analogie :
Si vous vous branlez longtemps tout seul, que vous connaissez votre corps par coeur et ça vous procure une grande plénitude ... ça va vous permettre de savoir que vous êtes capable de faire émerger et ressentir un certain type de plaisir, mais ça peut tout autant  faire de vous une personne curieuse qui a envie d'en savoir plus, d'en partager plus avec les autres... que vous ancrer définitivement dans un schéma solitaire,

En aucun cas cela ne fera automatiquement de vous un as du plumar 

Et bien pour les relations affectives...  je pense que c'est pareil.



Et vous ?

[Marsup]

Contre exemple à la con :

Tu ne t'aimes pas. Ca veut dire que tu vis 24 heures sur 24 avec quelqu'un que tu n'aimes pas. Comment tu peux être heureuse en vivant constamment avec quelqu'un que tu n'aime pas.

2ème partie :

Si donc tu n'est pas heureuse déjà au départ et que tu te mets en couple, le rapport à l'autre est tronqué. Soit il va prendre ca pour lui, soit c'est toi qui va croire que cavient de lui soit au pire il voit et il va soit partir soi essayer de travailler sur toi (ce quin'est pas un objectif pour une relation).

Bref si tu commences par pouvoir t'accepter voire t'aimer, tu ne seras peut-être pas un "as au plumard" pour reprendre ta comparaison, mais au moins tu prendras ton pied...

[Célimène]

Dit autrement, s'aimer soi même est une condition nécessaire à la réussite d'un couple mais pas suffisante. 

[LPF]

Dit autrement, s'aimer soi même est une condition nécessaire à la réussite d'un couple mais pas suffisante. 

Ouaip, c'est comme ça que je vois le truc moi.

Je rajouterais (pour abonder un peu dans le sens de kty) que si s'aimer soi-même est nécessaire, à trop vouloir être si bien tout seul, on peut mettre en place des mécanismes de verrouillage et ne plus pouvoir s'ouvrir à l'autre (parce qu'il n'est pas "nous").

Je sais pas si je suis clair...

[Marsup]

Tu n'es pas clair. 


Je tiens à préciser que ni Mescal ni moi n'avons parlé de pour AIMER quelqu'un seulement si ons'aime, mais de pouvoir construire une relation. Ce qui n'est pas foncièrement la même chose...

C'est vrai que ca fait peur d'être d'accord avec Mescal 

[LPF]

Tu n'es pas clair. 

Bah qu'à trop s'aimer on peut avoir du mal à aimer d'autres personnes. Le mieux est l'ennemi du bien.

Je tiens à préciser que ni Mescal ni moi n'avons parlé de pour AIMER quelqu'un seulement si ons'aime, mais de pouvoir construire une relation. Ce qui n'est pas foncièrement la même chose...

Voui, enfin dans une relation amoureuse, on parle quand même d'amour non?

C'est vrai que ca fait peur d'être d'accord avec Mescal 

Et c'est pour quand la vasectomie? 

[Dr. Ruth]

Et c'est pour quand la vasectomie? 

il faut que je lui présente mon papa pour ça 

[Marsup]

il faut que je lui présente mon papa pour ça 

Moi je t'aimais bien jusqu'à y a une demie heure 

[valentin]

Alors là maintenant vous réinventez le fil sur le besoin et l'envie, on tourne en rond sur ce forum. 

Si on construit une relation sans auparavant s'aimer soi-même, la tendance est forte de faire porter à la relation le poids de sa propre estime de soi, et selon mon expérience cela aboutit vite à des trucs toxique.

Accessoirement, cela conduit aussi à se présenter sous un jour que l'on juge plus "favorable" pendant la phase de séduction, et ensuite pour rester cohérent, et ça ça veut dire mentir fondamentalement sur ce que l'on est.

S'aimer soi-même, je ne vois pas très bien en quoi ça interdirait de vouloir en faire profiter les autres.

Simplement, on va vers l'autre par envie de l'autre, et suffisamment en confiance pour s'abandonner, plutôt que par besoin de se remonter l'estime de soi dans les yeux de son conjoint.

(et je ne parle même pas de votre analogie branlette, c'est n'importe quoi : tous les mecs de la planète savent se branler à la perfection, ça ne les empêche pas d'avoir envie de sauter toutes les femmes de la planète).

[mescalero]

il faut que je lui présente mon papa pour ça 

On doit avoir quelques points communs ... 

[mescalero]

C'est vrai que ca fait peur d'être d'accord avec Mescal 

N'aie pas peur ...

[mescalero]

(et je ne parle même pas de votre analogie branlette, c'est n'importe quoi : tous les mecs de la planète savent se branler à la perfection, ça ne les empêche pas d'avoir envie de sauter toutes les femmes de la planète).

Oui, mais comment dire ...
Raisonnons en économistes et replaçons le problème dans une perspective de coûts/avantages ...
Edit :
Et une fois qu'on est en couple on est obligés de se branler en cachette !
 

[Marsup]

Oui, mais comment dire ...
Raisonnons en économistes et replaçons le problème dans une perspective de coûts/avantages ...

Niet priviet diskussion

[Moi]

Si on construit une relation sans auparavant s'aimer soi-même, la tendance est forte de faire porter à la relation le poids de sa propre estime de soi, et selon mon expérience cela aboutit vite à des trucs toxique.

En meme temps s'il n'y avait que des gens qui ont regles leurs problemes qui entrent dans des relations, ca se saurait.

Et une fois qu'on est en couple on est obligés de se branler en cachette !
 

Parce que vous etes assez cons pour prendre des gonzesses qui pensent que la branlette quand on est en couple, c'est maaaaaaaaaaaal.




Et sinon, vous mettez quoi comme pneus? 

[mescalero]

Et sinon, vous mettez quoi comme pneus? 

Durex