manipulation et relation amoureuse

[mescalero]

La "manipulation positive" (l'education par exemple) c'est quand meme pas la meme chose qu'un mec qui va t'emmener utiliser des techniques de vente pour accepter de signer la ou t'as pas envie de signer.

La programmation neuro-liguistique est très efficace pour la drague ...

[Moi]

La programmation neuro-liguistique est très efficace pour la drague ...

Si ca n'est pas nuisible a l'autre, pourquoi pas.

Merci du tuyau, j'ai rencard ce soir. 

[mescalero]

Merci du tuyau, j'ai rencard ce soir. 

Tu me diras quoi 

[Marsup]

Si ca n'est pas nuisible a l'autre, pourquoi pas.

Merci du tuyau, j'ai rencard ce soir. 

Ah ? t'emmènes toujours un tuyau à tes rencards ? Là tu me fais peur quand même...  

[Moi]

Ah ? t'emmènes toujours un tuyau à tes rencards ? Là tu me fais peur quand même...  

Seulement avec les plombiers, ca les existe. 

[Lise]

Ya pas que les plombiers qui sont excités par des tuyaux 

[Célimène]

Sauf si on n'est pas du tout pose en vrai mais bien en mode panique: la pratique du canard est de la manipulation par definition.

Je n'en suis pas certaine, la pratique du canard revient à exprimer posément son ressenti pas à trahir ledit ressenti.

Par exemple, si je dis calmement : "j'ai été très peinée par ton attitude ...", je ne trahis pas mon ressenti, mieux je l'exprime. Si je pleure en en disant : "tu n'es qu'un ignoble personnage qui profite de ma faiblesse.", l'autre n'entend pas mon ressenti et ne reçoit que mon comportement.

Je ne vois pas de trahison de moi même la dedans, juste un comportement adapté au message que je souhaite délivrer.

Mais encore une fois, la frontière est ténue.

[valentin]

Est_ce que la bonne et la mauvaise manipulation ne se distinguent pas tout simplement par les intentions de départ ?

Je veux dire :

- les deux parties veulent au fond plus ou moins la même chose, mais un paquet d'obstacles dérisoires et compliqués (aussi appelés "émotions", il parait) les empêchent de trouver un accord par la voie directe et rationnelle (comme j'envie les pédés par moments, vivre avec un partenaire rationnel...) ; la stratégie du canard, ou toute autre stratégie de communication visant à faire voir à l'autre qu'un compromis satisfaisant pour les deux parties est accessible et pas menaçant, ça me parait plutôt une bonne chose (et relativement indispensable si on aime les femmes)
exemple : ton mec ne va pas bien, il fait une chose un peu provocante genre se barrer à l'étranger voir une vieille copine sans donner de date de retour, mais tu sens qu'au fond, ça pourrait bien être un signe d'une dernière hésitation avant de s'abandonner à la relation avec toi, tu ne ne paniques pas, tu écrases un peu sur ton état de fureur intérieure, tu essaies d'être compréhensive, et avant d'avoir eu le temps de dire ouf tu te retrouves en Bourgogne avec un fiancé

- les deux parties ne veulent pas du tout la même chose, et vont adopter des stratégies pour dissimuler leurs intentions véritables et donner des gages mensongers pour obtenir des contreparties que l'autre ne souhaiterait pas donner, c'est sans doute peu recommandable
exemple universel : mec veut coucher avec nana sans pour autant s'engager, nana veut s'engager avec mec en contrepartie de coucher, si mec parvient à niquer et à ne jamais la rappeler c'est un salaud, si femelle parvient à obtenir une bague de fiancailles, c'est une femme remarquable pour avoir su faire preuve de maturité et de sens de l'engagement, et qu'elle est tellement jolie dans sa robe de mariée, tiens ça me donnerait presque envie de pleurer...

Ce n'est finalement pas tellement différent des autres situations de vie où l'on essaie de vendre un truc à d'autre gens, en réunion ou chez le marchand de bagnoles : la conviction raisonnée, oui, l'arnaque non.

Ca fait sens ?

[Rubis]

Seulement avec les plombiers, ca les existe. 

Joli lapsus

[Moi]

Est_ce que la bonne et la mauvaise manipulation ne se distinguent pas tout simplement par les intentions de départ ?

Si.

Joli lapsus

Oui.

[mescalero]

Ca fait sens ?

Oui, ça fait sens !

[LPF]

Est_ce que la bonne et la mauvaise manipulation ne se distinguent pas tout simplement par les intentions de départ ?

C'est comme le bon et le mauvais chasseur? 

Plus sérieusement:

Ca fait sens ?

Oui, et j'abonde.

[vette]

Plus sérieusement:

Oui, et j'abonde.

Ca te change.

[vette]

Je comprends rien à ce sujet.

Je me sens complètement étangère à toute tactique en matière de relations. Pour moi, il n'y a que des ressentis, des émotions, et des manières de les exprimer. Ces manières n'ont pas de but, elles ne sont que l'expression de ce que je suis.

[Cardamone]

Oh l'autre éh Valentin où il va chercher ses exemples là j'y crois pas