c'est quoi le sexe par surprise

[Valentine]

http://www.rue89.com/2010/12/08/julian-assange-arrete-cest-quoi-le-sexe-par-surprise-179729

si ce sont vraiment les faits, franchement les suédoises sont tombées sur la tête à mon avis mais ce n'est que le mien 
franchement c'est quoi le sexe par surprise avec quelqu'un avec qui tu partages le même lit

[Sensualité]

Des articles que j'ai lu, il lui est reproché d'avoir refusé le port du préservatif, dans un des cas, le préservatif a cassé et il aurait refusé de s'interrompre malgré la demande de la femme.

[Valentine]

et franchement elle avait aucun moyen de l'arrêter si ce n'est en l'accusant de viol a postériori ? y a un truc qui m'échappe....

[valentin]

J'aime surtout bien (au delà de l'appelation "sexe par surprise" dont on a du mal à comprendre s'il s'agit bien de la qualification légale retenue, ou d'une blague dans la traduction...) dans le texte de loi tel qu'il est reproduit dans l'article, la notion de "sexe par séduction ou coercition".

Sexe par séduction, c'est du viol ?
Meeeeeerde...   

C'est à se demander comment les suédois se reproduisent...

[Hotllywood]

Selon plusieurs sources amicales suédoises, « sex by surprise » serait une traduction d'un mot d'argot suédois « överraskningssex » utilisé pour plaisanter sur le viol, ou pour le nier.

Mais surtout il s'agit de

L'avocat de Julian Assange, cofondateur de WikiLeaks

Tout est dit non?

[pbu29]

De mémoire en droit français le 'sexe/viol par surprise" existe aussi.

Situation imaginaire type : Mme M. attend son amant, toute chaude, en petite tenue  et les yeux bandés sur son lit. Le voisin M. Michu entre, en profite et repart. Il n'a pas contraint mme M. puisqu'elle pensait que c'était quelqu'un d'autre, mais c'est un viol puisque si elle avait été informée elle n'y aurait pas consenti. Enfin voila, ca cadre pas trop avec l'exemple initial mais c'est comme cela qu'on me l'a expliqué.
Les spécialistes du droit qu'il y a ici devrait expliquer cela mieux que moi.

[Moi]

Mais surtout il s'agit de


Tout est dit non?

J'ai eu la meme lecture que toi.
Surtout que c'est une decision qui a ete prise apres que les nanas se soient rendues compte qu'il avait couche avec plusieurs d'entre elles. Bref, c'est de l'arnaque ca s'appelle dans ce cas precis.

[mescalero]

Mon sentiment est que les Suédoises vont devenir très habiles de leurs doigts.
A trop judiciariser le sexe, on finit par en faire passer l'envie.
Quoique j'ai lu quelque part que les hommes suédois ont déjà bien intégré les règles.

[Flibette]

Oui, ça pue clairement l'arnaque mais je suis choquée de lire ça:

et franchement elle avait aucun moyen de l'arrêter si ce n'est en l'accusant de viol a postériori ? y a un truc qui m'échappe....

Si tu peux arrêter la personne, ça s'appelle une tentative de viol...
Et d'ailleurs, peu importe, un viol est un viol.
"Nan mais franchement, qu'est-ce que tu nous emmerdes avec ton viol... T'avais qu'à lui dire de s'arrêter."

D'autre part, je trouve plutôt normal de sanctionner le refus du port du préso.

[Hotllywood]

J'insiste: dans le cas présent il s'agit de l'avocat de wikileaks, site qui dérange énormément de gens de pouvoir...

[Sensualité]

J'insiste: dans le cas présent il s'agit de l'avocat de wikileaks, site qui dérange énormément de gens de pouvoir...

Euh... C'est moi qui ai loupé un truc ou Julien Assange est le fondateur de Wikileaks et non l'avocat? 

Non que ça change grand chose.

Moi, j'dis,  j'connais pas les faits, j'les connaîtrai sans doute jamais et les théories du complot sont toujours séduisantes (et parfois vraies, je ne le nie pas). Et si ces jeunes femmes, loin d'être à la solde d'un gouvernement, étaient en recherche de publicité? Et si elles avaient effectivement été violées? Et si... et si?

Sinon +1 avec Flibette.

[Valentine]

Oui, ça pue clairement l'arnaque mais je suis choquée de lire ça:


Si tu peux arrêter la personne, ça s'appelle une tentative de viol...
Et d'ailleurs, peu importe, un viol est un viol.
"Nan mais franchement, qu'est-ce que tu nous emmerdes avec ton viol... T'avais qu'à lui dire de s'arrêter."

D'autre part, je trouve plutôt normal de sanctionner le refus du port du préso.

ce n'est pas ce que je dis.
je trouve cela bizarre que ces femmes se soient vus ensuite pour décider de porter plainte. cela veut-il dire que si elles avaient été seules à coucher avec lui elles n'auraient pas considérer leur partie de jambes en l'air comme un viol ?

[Marsup]

Moi je dis que tant qu'il n'aura pas été reconnu coupable de quoi que ce soi, je suppose qu'il n'a rien fait de ce qui lui est reproché. C'est ça qu'ils diraient les juristes...

[Sensualité]

ce n'est pas ce que je dis.
je trouve cela bizarre que ces femmes se soient vus ensuite pour décider de porter plainte. cela veut-il dire que si elles avaient été seules à coucher avec lui elles n'auraient pas considérer leur partie de jambes en l'air comme un viol ?

Je comprends ce que tu essaies de dire mais c'est quand même un raisonnement dangereux. Seules 10% des femmes portent plainte. Beaucoup de celles qui se taisent affirment ne pas avoir identifié à l'époque qu'il s'agissait d'un viol, avoir rationalisé, etc. Souviens toi de l'affaire de ce gynécologue qui a abusé des dizaines de patientes, ce n'est que lorsque une poignée de femmes ont osé porter plainte que toutes les autres sont sorties de leur silence, en osant parler et se parler entre elles, partager leur expérience.

Néanmoins :

Moi je dis que tant qu'il n'aura pas été reconnu coupable de quoi que ce soi, je suppose qu'il n'a rien fait de ce qui lui est reproché. C'est ça qu'ils diraient les juristes...

Entièrement d'accord avec ça.

[ktycash]

La notion de "surprise" en droit, c'est quand un individu sait pertinament que sa victime est privée, par les circonstances dont il profite, de donner un consentement éclairé.