NUTS - Nos Univers Très Sexy
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Auteur Fil de discussion: Le suicide  (Lu 13692 fois)
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ktycash
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« Répondre #45 le: 10-10-2010, 11:12 »

surtout ça.

...

Donc dans ce dernier cas il y avait une forme de culture familiale et un comportement général qui conduisait par tous les chemins vers la mort...



Dans certaines cultures, c'est un acte de bravoure reconnu... et galvaudé par les autres cultures...Hara-kiri est un terme d'origine japonaise qui peut désigner : argotiquement, un suicide rituel japonais appelé Seppuku.

Pour les judéo-chrétiens, c'est une insulte à Dieu, une interdiction, un tabou.
Pour les Cathares, c'était un acte de purification et d'acccomplissement spirituel ultime.

Quant à la culture familiale, dans le cas cité par Hot, je vois une lignée d'hommes qui ont dû se transmettre l'idée qu'ils ne sont pas aimés, reconnus en tant qu'hommes quand ils ne "réussissent" pas... et se suicident.

Le respect de la vie se retrouve dans beaucoup de philosophies et de religions... Mais quand les valeurs de la vie sont en antagonisme avec les réalités possibles  et forment un blocage à vivre... cela crée des situations pathogènes... "suicidogènes"...


Alors ce que je pense du suicide en général, c'est qu'il nous remet en question face à nos valeurs... je crois que c'est en cela qu'il nous tranforme profondément.

... La vie ne vaut rien, http://www.dailymotion.com/video/x1zfdh_alain-souchon-la-vie-ne-vaut-rien_creation
...mais rien ne vaut la vie...
« Dernière édition: 10-10-2010, 11:20 par ktycash » Journalisée

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« Répondre #46 le: 23-02-2011, 03:14 »

(hop, remontage parce que j'avais parlé d'un truc dans le sujet récemment, et bonjour mon post pavé)

Bon, j'ai connu une ex manipulatrice / passive agressive / chantage affectif (surtout depuis qu'elle a passé quelques mois en clinique spécialisée dans les troubles du comportement alimentaire) qui a fait une tentative de suicide  alors qu'on vivait ensemble, pendant que j'étais en cours et que elle séchait les siens.
J'étais furieux après elle en l'apprenant, même si je ne lui ai pas gueulé dessus.

Elle l'a fait en prenant une dizaine de cachets anxiolytiques prescrits par son psy(chologue ou psychiatre? comme elle voyait les 2 je ne sais pas), dont le seul risque est la somnolence, et les nausées,(elle s'est empressée de lire a haute voix à côté de moi la notice et d'avoir ensuite les symptomes décrits comme par magie) ce qui l'arrangeait pour légitimer son envoi dans cette même clinique spécialisée en France, mettre une distance suffisamment confortable avec moi pour trouver le courage de me faire comprendre que notre relation c'était fini.

J'ai alors compris deux choses:
-cette clinique est régie par des charlatans aux méthodes désastreuses qui leur permet de gagner un max en exploitant les faiblesses les plus profondes de leurs patients pour les conforter et en faire des pompes à fric. (c'est ptêtre pour ça que je savais que la médecine en France c'est pas top, et que la vidéo de la doctoresse Buisson qui raconte des trucs faux m'a rendu véhément)
-Dans un monde de pacifistes, ce sont les emmerdeurs qui s'imposent. Ou bien, les gens qui sont bien dans leur pompes ne peuvent être emmerdés que par des gens qui le sont moins, qui tirent vers le bas pour ne plus être seuls.


J'ai connu l'ainé d'une famille d'amis qui s'est suicidé sans qu'on sache trop pourquoi. Pourtant il avait fait une longue préméditation, je ne le connaissais pas tellement mais ça a foutu une grosse terreur dans tout son entourage.

Personnellement c'est un truc que je n'envisage pas.
bien que ayant 8 ans j'ai été très contrarié parce que mes parents cédaient tout à ma petite soeur qui faisait de l'épilepsie, j'ai confondu "fugue" avec "suicide" et j'ai dit à ma mère que "si ça continue j'vais me suicider". Je voulais dire fuguer. hum.
La pauvre, juste après le divorce avec mon père ça a pas dû être simple.
Aussi quelques années plus tard elle m'a emmené chez un psy et j'ai appris qu'un jour quand j'étais encore plus jeune, je m'en souviens même pas, mais un soir ou je ne voulais pas finir mon assiette comme un sale gosse qui préfère jouer tout le temps elle m'a dit que "il faut manger pour vivre" et que, déjà très balaize en rhétorique je lui ai répondu que "moi j'ai pas envie de vivre".
Alors que franchement, la réalité est ailleurs, je suis certain que ce que j'ai répondu c'était rien qu'un moyen de pouvoir aller faire mumuse avec mes jouets du moment.

Certaines personnes ont peur du suicide à cause de menaces superstitieuses, d'enfers de tous les noms et de toutes les méthodes. Moi c'est juste que je ne comprends pas comment on peut placer autre chose de plus prioritaire que de vouloir vivre une vie pleine de réjouissances.

J'ai bien lu vos réponses sur l'oubli de tout.
La déprime ou le mal être résultent d'un rétrécissement de la perception du monde: si on se berce soi même de complaintes morbides c'est le moment de se rendre compte qu'on fait son propre malheur.

Si on a de la douleur y'a des miliers de moyens d'apaiser sa douleur (chimiquement, thérapeutiquement, en se changeant les idées, en discutant avec des personnes qu'on apprécie, en fréquentant de nouvelles personnes et de nouveaux lieux, s'ouvrir à des activités, à l'apprentissage de tout), et croire que se tuer est un remède à la douleur implique qu'on sache précisément ce qui se passe quand on meurt. Qui sait? Ce que cherche celui qui veut mourir c'est un grand changement, un repos, la paix, mais pas la mort en elle même.
Une nouvelle vie pleine de bonnes choses.
Le fait même que l'on croie que notre vie est désagréable implique qu'on ait déjà vécu de meilleurs moments.

Enfin , croire que se tuer résoudra tout c'est totalement renier notre propre pouvoir de changer en bien notre quotidien.
Notre capacité créatrice est réelle, il faut s'en souvenir. zen
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Camille
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Parfois il vaut mieux aoir la paix qu'avoir raison


« Répondre #47 le: 23-02-2011, 08:05 »

Enfin , croire que se tuer résoudra tout c'est totalement renier notre propre pouvoir de changer en bien notre quotidien.

Voilà t'as tout compris un "suicidé" est persuadé qu'il n'y a pas d'autre solution. Son état d'esprit ne peut pas concevoir autre chose.
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« Répondre #48 le: 02-03-2011, 22:23 »

J'en ai "connu" pas mal des suicidés, quand j'étais pompier volontaire.
Certains collègues gardaient les cordes des pendus (il parait que çà porte bonheur), 1 autre particulièrement spécial conservait le cas échéant une copie des lettres des suicidés...

Beaucoup d'"égoïsme" chez le suicidé qui a une famille, que de conséquences malheureuses pour les autres.  Que de destins tragiques rencontrés !

Mais bon, il faut bien réaliser que ceux qui réussissent sont toujours malades, depression ou autre troubles psychologiques. Une depression non soignée conduit par exemple automatiquement au suicide.

Après il y a ceux qui pensent au suicide ou y ont pensé. C'est autre chose. Beaucoup de gens y ont pensé (comme moi) sans être passé à l'acte.

Dans ma famille on ne se suicide pas, on en parle, on y pense comme un "problème philosophique" mais on ne passe pas à l'acte.
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Qui vous mangera de baisers,
Que j'ai gardé la forme et l'essence divine
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« Répondre #49 le: 02-03-2011, 22:54 »

J'en ai "connu" pas mal des suicidés, quand j'étais pompier volontaire.
Certains collègues gardaient les cordes des pendus (il parait que çà porte bonheur), 1 autre particulièrement spécial conservait le cas échéant une copie des lettres des suicidés...

Beaucoup d'"égoïsme" chez le suicidé qui a une famille, que de conséquences malheureuses pour les autres.  Que de destins tragiques rencontrés !

Mais bon, il faut bien réaliser que ceux qui réussissent sont toujours malades, depression ou autre troubles psychologiques. Une depression non soignée conduit par exemple automatiquement au suicide.

Après il y a ceux qui pensent au suicide ou y ont pensé. C'est autre chose. Beaucoup de gens y ont pensé (comme moi) sans être passé à l'acte.

Dans ma famille on ne se suicide pas, on en parle, on y pense comme un "problème philosophique" mais on ne passe pas à l'acte.

Je comprends que tu utilises le mot "égoïsme"  parce que j'ai ressenti la détresse culpabilisée de nombreuses fois auprès de l'entourage de suicidés... c'est horrible à porter cette impuissance...

Mais chez le suicidé il n'y a pas une once d'égo... encore mois d'isme... il n'y a plus que du RIEN.
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« Répondre #50 le: 10-01-2012, 18:53 »

J'ai appris y a 2 heures à peine, que la grande soeur de 14 ans d'une des amies de ma grande s'est suicidée ce week end.
La petite est une bonne amie de ma fille, je voudrais lui apporter mon soutien, mais entre respect et pudeur, je ne sais pas trop ce qu'il est correct de faire.
Je ne sais pas quoi faire. Je suis bouleversée.
Je voudrais dans l'absolu leur dire que s'ils ont besoin à un moment de faire garder leur fille, ou s'ils veulent essayer peut-être de lui changer un peu les idées elle peut venir quand elle veut.
Mias je en sais pas...


Quand il s'agit du suicide d'un enfant, peut-on le targuer de manquer de courage, et d'égoïsme ?  Sad
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NUTS n'est pas un site de rencontre...


« Répondre #51 le: 10-01-2012, 18:56 »

Croquante, tu ne peux pas faire grand chose... Un petit mot glissé dans une boite à lettre au mieux, peut être...

C'est triste.  Sad

 kiss
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« Répondre #52 le: 10-01-2012, 19:01 »

 Undecided

Pas mieux...

 kiss
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« Répondre #53 le: 10-01-2012, 21:16 »

J'ai appris y a 2 heures à peine, que la grande soeur de 14 ans d'une des amies de ma grande s'est suicidée ce week end.
La petite est une bonne amie de ma fille, je voudrais lui apporter mon soutien, mais entre respect et pudeur, je ne sais pas trop ce qu'il est correct de faire.
Je ne sais pas quoi faire. Je suis bouleversée.
Je voudrais dans l'absolu leur dire que s'ils ont besoin à un moment de faire garder leur fille, ou s'ils veulent essayer peut-être de lui changer un peu les idées elle peut venir quand elle veut.
Mias je en sais pas...     

Moi je trouve que c'est une excellente idée pour l'enfant... assister impuissante au chagrin de ses parents peut devenir très douloureux, ou devenir une sorte d'enfant survivant sur lequel les parents risquent d'avoir un surinvestissement affectif ..., c'est un rôle super lourd à porter...
Ta proposition pour que les parents puisse faire leur deuil sans trop peser sur la soeur survivante, moi, je la trouve saine et généreuse.

Citation
Quand il s'agit du suicide d'un enfant, peut-on le targuer de manquer de courage, et d'égoïsme ?  Sad

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« Répondre #54 le: 11-01-2012, 06:42 »

 Kiss
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« Répondre #55 le: 11-01-2012, 07:17 »

 kiss,
meme si ta proposition est "refusée",ce qui vient du coeur,et n'est pas une manifestation intrusive touche,je pense dans ces moments particuliers
ta fille ?
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il n y a pas de hasard, il n'y a que des rendez-vous.
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« Répondre #56 le: 11-01-2012, 12:00 »

Merci beaucoup à vous. J'ai passé la nuit à pleurer.
C'est con, je ne connaissais pas directement la jeune fille, mais je ne peux m'empécher de penser à la petite copine de ma fille, que je vois tous les jours, car c'est toujours la première à venir en aide à ma puce depuis qu'elle est en fauteuil.
Hier soir j'en ai parlé un peu et on m'a dit exactement la même chose que toi Marie, d'écrire une lettre (parce que je me sens incapable de téléphoner Sad ) et que ce qui viendrait du coeur ne serait jamais mal reçu, même si on refusait ou ignorait ma démarche.
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« Répondre #57 le: 11-01-2012, 15:48 »

+1 comme marie
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« Répondre #58 le: 11-01-2012, 18:29 »

 kiss

14 ans merde.. terrible.
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Je re-punche donc j'essuie a nouveau


« Répondre #59 le: 11-01-2012, 18:38 »

Ben me semble que le petit mot est une bonne solution.
 kiss
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De tout pourvu qu'il y en ait beaucoup !
Se faire enculer à sec n'a jamais tué personne - Lise, dans une autre vie ;-)
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