mescalero
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« Répondre #15 le: 02-08-2010, 14:21 » |
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je comprends pas ce que tu veux dire?
Hé bien ,c'est tout pareil que Marx et son Capital. Mais Marx est un homme, on peut le contester. On ne peut pas contester la Parole de Dieu ( ). Donc, idéologie totalitaire, pire que le communisme (dont on a réussi à se débarrasser, quand même).
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Flibette
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« Répondre #16 le: 04-08-2010, 09:35 » |
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Par contre il y a manifestement une montée en puissance de la radicalisation et du jihad Islamique. L'exemple concret en est la burqa ou meme le simple voile: quand j'étais mome c'etait rarissime d'en voir en France et la plupart du temps des grands mères.
On en voyait pas ou bien ce n'était pas médiatisé? Des nanas vêtues avec une toile de tente, y'en a toujours eu...
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Malbak
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« Répondre #17 le: 04-08-2010, 09:55 » |
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@Flib'... Ya quand même eu une sorte de phénomène de mode... Avant tu n'en voyais que dans les quartiers dit "populaires", je dirais Belleville, LaChapelle pour Paris ou des villes dans lesquels on y a rien à faire... Aujourd'hui, je constate même des européens avec la barbe et des européennes qui semblent bien occidentales... Phénomène que je n'avais jamais vu... Alors que les médias aient fait sortir certains plus qu'avant, qu'ils se soient plus "assumés" avec ça, je veux bien... Mais depuis, j'ai trois/quatre "chrétiens" qui se sont reconvertis... Je peux vous assurer que je me suis bien foutu de leur gueule... Pour deux d'entre eux en tout cas...
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Flibette
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« Répondre #18 le: 04-08-2010, 10:41 » |
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Ben, de mon côté, j'ai vraiment la sensation que nous remarquons plus facilement ces femmes et de manière générale, toutes les personnes manifestant leur religion d'une manière ou d'une autre alors qu'ils et elles ont toujours fait partie de notre paysage. Vivant en banlieue dite défavorisée, des femmes portant le voile intégral, j'en connais depuis que je suis toute loupiote. Pareil pour les hommes avec tout l'attirail. Peut être qu'à force d'être stigmatisés par les médias, nous y sommes plus sensibles quand nous en croisons? (M'énerve, j'arrive pas à exprimer clairement ce que je veux dire. )
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valentin
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« Répondre #19 le: 04-08-2010, 10:55 » |
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Attention quand même aux impressions superficielles fondées sur "j'ai l'impression d'en voir plus qu'avant".
Sans même parler du fait que peut-être votre oeil a changé, il y a deux autres explications possibles (je ne dis pas que c'est toute la réponse, mais ça peut aussi expliquer ce que vous constatez) : 1 - autrefois, les femmes musulmanes ne sortaient pas de chez elles, maintenant elles sortent voilées, on progresse 2 - autrefois les musulmans traditionnaliste habitaient dans leur pays, ou dans des guettos en banlieue où vous ne les voyiez pas, maintenant ils vivent près de chez vous, on progresse
Et puis il faut quand même faire attention à ce que l'on appelle "voile", hein, la toile de tente intégrale ninja reste quand même assez rare, et en ce qui concerne le voile bonne-soeur qui laisse le visage visible, n'oublions pas qu'il n'y a pas si longtemps que les femmes françaises sortent tête nue.
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winy
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« Répondre #20 le: 04-08-2010, 11:03 » |
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, n'oublions pas qu'il n'y a pas si longtemps que les femmes françaises sortent tête nue.
D'ailleurs, certains aimeraient remédier à ce problème. Déjà croisé sur le net quelques descriptions de tenue convenable pour les femmes catholiques, à base de col rond et de jupe marron à mi mollet. Et de foulard sur la tête. Mais je doute que les Intransigeants fassent office de référence
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Malbak
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« Répondre #21 le: 04-08-2010, 12:32 » |
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Peut être qu'à force d'être stigmatisés par les médias, nous y sommes plus sensibles quand nous en croisons?
C'est évident que ça joue aussi... Et je suis d'accord avec les points 1 et 2 de Valentin... Après, qu'ils vivent plus prêt de chez nous, je n'ai pas l'impression... Je vis toujours au même endroit et eux aussi a priori... Ce que je veux dire, c'est que ce soit prêt de chez moi ou quand je me déplace, je croise a priori, les mêmes gens selon les endroits où je suis... Je mettrai pas ça dans un phénomène progression ou évolution... A priori (encore une fois) l'islam est bien une religion qui a de plus en plus de fidèles... (faudrait chercher des chiffres, mais je pense pas me tromper énormément...)
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Hotllywood
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« Répondre #22 le: 04-08-2010, 16:40 » |
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Bon alors moi je me permet d'insister vu que j'ai grandi entre Pierrefitte Saint Denis Sarcelles machin et truc: y'en a beaucoup plus qu'avant. Voilà c'est tout.
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mescalero
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« Répondre #23 le: 04-08-2010, 18:57 » |
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Bon alors moi je me permet d'insister vu que j'ai grandi entre Pierrefitte Saint Denis Sarcelles machin et truc: y'en a beaucoup plus qu'avant. Voilà c'est tout.
Ici, c'est pareil Avec pas mal d'agressivité, aussi ...
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marie
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« Répondre #24 le: 04-08-2010, 19:52 » |
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moi j'ai grandi à la villeneuve, tout neuve construite, en 70 y ait fait ma scolarité cm2 and co jrentrais super tard de garder les enfants à 13 ans ,jla traversais parfois de pied en cap, j'y suis restée dans la rue et qques montées, ben j'ai jamais eu peur ça se passait vraiment bien ,un vrai mix
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il n y a pas de hasard, il n'y a que des rendez-vous.
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Rubis
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« Répondre #25 le: 04-08-2010, 19:55 » |
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enfant, quasi jamais vu. Maintenant, on en voit à tout les coins de rue y compris dans les écoles (perso, cela me pose un soucis : pourquoi accepter un voile et interdire une casquette : tout cela engendre que des différences et surtout du racisme entre les uns et les autres)
une petite anecdote : une Turque arrivant tout droit de Turquie qui se fait traiter de tous les noms car non voilée et de ne pas trop comprendre pourquoi car cela ne correspondait pas à son quotidien.
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Rubis
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« Répondre #26 le: 04-08-2010, 19:57 » |
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ben j'ai jamais eu peur
la peur ne veut rien dire : cela dépend de tellement de choses (de la situation mais aussi et parfois surtout du tempérament )
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marie
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« Répondre #27 le: 04-08-2010, 20:07 » |
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la peur ne veut rien dire : cela dépend de tellement de choses (de la situation mais aussi et parfois surtout du tempérament )
alors je reprends, à l'epoque ,il n'y avait pas de sentiments d'aggressivité,de non respect,ou meme de "suprematie" mâle cf femme,ou de couleurs de peau etc y'avait la dope,y'avait des truands, y'avait dejà qques" tournantes ",mais si tu etais clean ,tu n'etais pas embetée. en tout cas je l'ai vecu comme ça j'etais seule, non protegée des nuits entieres, pire encore mon pere avait ete flic au commissariat de la villeneuve avant d'etre malade,donc j'aurais pu avoir des represailles,eh bien ,je n'avais pas peur, car l'ambiance n'etait pas à la crainte,nous ne nous sentions pas menacés. ce n'est pas une question d'inconscience de ma part, un manque de lucidité,ou du courage en excés,,non, y'avait pas besoin, tu te promenais "chez toi" dans un monde que tu partageais avec d'autres, tout le monde avait sa place et etait reconnu
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il n y a pas de hasard, il n'y a que des rendez-vous.
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Flibette
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« Répondre #28 le: 04-08-2010, 23:13 » |
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Bizarrement je n'ai pas peur ma cité glauque où je vis actuellement. Des loulous à la mine pas réjouissante, à la casquette et le benouze avé caleçon apparant qui zonnent avec une démarche chaloupée, lancant du wesh-wesh à qui mieux-mieux , y'en a tout plein ici. Je détonne franchement avec mon air prout-prout et mes talons aiguilles.
Pourtant, depuis que je suis arrivée ici, je n'ai jamais eu aucun problème.
Pourtant, cette cité que je vais quitter dans quelques jours, c'est une vraie caricature... Barre HLM de 15 étages sur 10 cages d'escaliers, fenêtres murées, caves condamnées, ascenceurs puants de pisse, épaves de bagnoles, etc.
Quand je rentre chez moi et qu'il y a 10 ou 15 loustics plantés devant la porte y'en a toujours un pour pousser ses potes et m'ouvrir la porte. Serait-ce parce que je leur ai toujours dit bonjour...
Pas de méprise, c'est pas non plus le pays des bisounours, hein... Hier soir, ça se castagnait sous mes fenêtres...
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« Répondre #29 le: 05-08-2010, 07:24 » |
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Je suis assez d'accord avec la description de Marie.
Pour en revenir au sujet initial c'est la meme chose que d'hab: collecter des gueux pour aller faire la guerre (fut elle sainte)
Seulement le problème devient plus complexe par ce que dans leurs rangs se trouvent à présent aussi des gens instruis, pas seulement des traine misère sans cervelle.
Je pense que depuis le 11 septembre tout le monde s'inquiete et qu'on a bien raison: ce jour là il y a quand meme eu + ou - 3000 morts et c'est pas une paille. La montée de l'islam radical pose un vrai problème.
Et puis il y a un truc qui m'emmerde: mon pays accueille des gens sensés s'intégrer dans un régime républicain. Pas islamiste, pas chrétien, pas....
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